◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ91◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/07(火) 21:49:16.16

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで。ガイジンガーは代表スレに行け。）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ90◇◇
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1573217945/l50

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 11:55:27.04

4月11日のパナ戦までにどれだけレギュラーのケガを抑えるのと
リザーブの質を上げられるかだな。
今の首脳陣ならちゃんとしてくれるだろうけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 12:06:33.84

>>628
ケガしない選手って居るよな。
日和佐はその典型かも。
体力も含めてめっちゃ良い選手だわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 12:55:24.26

>>625 黙れ横から口出しするな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 13:58:47.12

駐車場のチケット前売り販売って懐かしいな
既に売り切れだけど・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 15:31:03.10

>>632
ヴィッセル神戸なら普段から駐車場前売りだぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 15:34:55.30

いくらなんでも外人大杉
これじゃ
日本代表にロックとセンターいなくなるわけだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 15:52:14.49

↑
その話は代表やトップリーグのスレでやってね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 15:54:54.26

>>546おっしゃる通りです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 16:39:03.54

エリスまじ要らんわ。パーカーがリザーブに復帰して欲しいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 16:42:53.66

>>2
現在の順位をつけてみた
大畑　1神戸(２位)　2サントリー(５位)　3パナ(１位)　　　　4トヨタ(１６位)　　　5クボタ(１１位)
野澤　1神戸(２位)　2ヤマハ(９位)　　　3東芝(３位)　　　　4サントリー(５位)　5クボタ(１１位)
大西　1パナ(１位)　2神戸(２位)　　　　3トヨタ(１６位)　　　4サントリー(５位)　5東芝(３位)　
菊谷　1神戸(２位)　2パナ(１位)　　　　3サントリー(５位)　4トヨタ(１６位)　　　5クボタ(１１位)

４位ホンダ　６位サニックス　７位日野　８位Ｎコム　１０位ドコモ　１２位リコー　１３位キヤノン
１４位三菱重工　１５位ＮＥＣ

２節じゃ組み合わせ次第だからこのままいかないだろうけど
クボタやトヨタを入れてる人の評価は何の参考にもならんね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 16:43:34.42

本職でないポジションをチーム事情で務めてくれている選手になんちゅう言い草か。
荒らしでも悪質すぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 16:45:42.85

>>637
パーカーは怪我してる　選択肢はエリスか清水

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 18:05:07.74

>>637
エリスのことを悪く言うな、しかも理由が記さらていない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 18:59:48.97

>>641
理由１。SHとしてリザーブならまだしも、SOで出場する価値はあまりない。清水など日本人選手を育てよう。
理由２。キック自体が上手くない。自ら攻めたがりやで、人を使うのは上手いとは言えない。
理由3。毎度のことだが、熱くなりすぎ。ヤマハ戦での最後がそう。山中の方がまだ冷静な判断だった。
以上

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 20:32:41.74

↑
コイツ、バカじゃねえか。
キック上手くないって本職の10番じゃないから当たり前だろ。
内野手を無理やり外野で使って「肩弱い」と批判してるのと同じ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 20:39:14.65

来月、神戸にお邪魔しようと思ってる九州のコベルコファンなんですが何市に泊まるのがイイんでしょうか？夜、中華街にも行きたいんで

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 20:48:36.26

>>546
同意
ヤマハ戦はＢＰほしかったが、問題は最後山中が蹴りだした場面ではない。
あの場面で蹴りだすのは個人的には賛成。
その前に取れそうなところで取れなかった事が悔やまれる。
中島の足に当たってノックオンの場面は神戸にとって不運だった。

>>643
俺は642じゃないけど、642が言いたかったのは、エリスはキックがうまくないから
SOに使うのはやめた方がいいって意味じゃないかな？
パーカーがケガならエリスに任せるしかないのかな？
エリスは頑張っていると思うよ。
熱くなりすぎるのは問題だが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:00:02.56

今週末は元町で春節祭あるけど、新型肺炎うつされないよう気をつけんとな。
特にノエビアは屋内だし、マスクはいるな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:03:12.38

>>644 来月ならユニバの試合観戦ですよね？
神戸中心部から地下鉄一本で行けるので三ノ宮か元町周辺のホテルが便利だと思います。
中華街は元町からの方が近いです。沢山ホテルありますよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:05:33.39

神鋼の試合初参戦します。
ノエスタ、WCでは屋根が閉まってましたが、次のサントリー戦も閉めてもらえるのでしょうか？
雨模様なのでできれは閉めて欲しいのですが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:08:22.18

>>643
お前こそ、アホか？
理由を述べよと言ってるから、エリスをSOで使うほど意味がない、とコメントしてるやろ。

ちなみに、645さんがフォローしてくれてるやん。ありがとう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:14:34.05

パーカー怪我なら
SOのリザーブはエリスではなく
ラファエレを回せば
井関をリザーブにできて
外国人枠が一つあくから
ハッティングをリザーブに
入れられるぞ。

カーター交代後は
10ラファエレ、
12バックマン
13アタアタ
11楽平
14井関
15山中

にして、
ハッティングを　FWに後半投入。

あれ？ブレイザー余るなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:14:39.53

もっと言うと、カーターがいる間に(パーカーが怪我なら)日本人選手が後半からでも出て、力つけて欲しいねん。
神戸が強いのは嬉しいが、バックスはもっと清水や重・井関など日本人選手にチャンス与えてあげて欲しいという意味や。
以上

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:14:43.56

教えてくれてありがとうございます。三ノ宮で探してみます

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:20:10.91

パーカーたぶん故障だろ
本来本職のSOをリザーブに入れるべきだがキャノンやヤマハ相手には無理という判断だろ
もっと格下相手なら清水でも使うだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:25:36.93

>>653
開幕戦のリザーブには
入っていたのに
試合前の練習で故障したんかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 21:25:51.50

実質ルーキーのアタアタが日本人枠なんだから日本人を無理に出す必要はないだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 22:16:29.94

>>648
ノエスタはラグビーでは必ず屋根を閉めています。個人的には晴れの日は、開けて欲しいのですが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 22:58:35.25

>>650
それなら
１０ラファエレ
１１楽平
１２パックマン
１３フレイザー
１４アタアタ
１５山中でないのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:22:00.26

ってゆーか、やっぱりACC今年のチームでも見たかったわ。あの人いたら負ける気しないもん

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:22:47.93

確かに井関とか重、落合、日下とかもっと見たいですね。やっぱりカタカナばかりではちと寂しい。
DoCoMo戦以降期待。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:26:54.11

ダン・カーターにしか見えへんｗ

https://www.bing.com/videos/search?q=%e3%83%a9%e3%83%9f%e3%83%b3%e3%83%bb%e3%82%ab%e3%83%aa%e3%83%a0%e3%83%ab%e3%83%bc&;view=detail&mid=32A1A459AD73589C5F6B32A1A459AD73589C5F6B&FORM=VIRE

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:28:23.19

井関や日下は記事によっては時期RWC日本代表候補なんて呼び声もある様ですが、神戸の期待の若手で準ずる評価のプレーヤーっているのでしょうか？
清水の評価もとても気になります。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:29:56.99

アダム・アシュリー＝クーパーだからAACな。
レタリックが来てFWにも世界トップの選手が入ったんだから贅沢言い過ぎじゃ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:30:21.93

>>658
AACでした。スマソ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:37:16.79

にわかだけど、DAZNでダンカーターのドキュメンタリーみて、ビビったです。こんな選手を身近に見れる幸せを知りました。しかも番組にはレタリックの顔も・・・ひえー。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/20(月) 23:39:59.79

エリスみたいな薄らハゲいらねーよ枠の無駄だよとっとと国へ帰れ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 00:25:09.65

山中はキャッチング、マジ上手くなったなあ。
あと、走りにスピードが出てきて相手と間や、ギャップを見つけるのも上手くなった。
FBで、ほんま華開いたよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 10:51:11.62

アタックはキレてるがラファエレ山中はワールドカップで調整不足はあるはず
バックマンも去年はずっとフル出場続けてたのが60分くらいで交代するあたり本調子じゃない
こういう時に重やバイフあたりはリザーブからでも汗かき役で存在感出して欲しいけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 11:26:19.97

■神戸製鋼
・中（関西学院）・粥塚（流経）・松岡（明治）

新人は上記で正解でしょうか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 11:47:55.37

関西学院大の「キング・カルロス」と呼ばれた清水はどうした

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 12:22:34.23

>>648 真冬は殆ど閉めるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 12:24:36.66

>>666
クワッガ・スミスにステップ1つで抜かれての失トライ。
あんなのあってはならない。
コーチから絶対言われている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 12:27:32.35

>>>>658こういうもを死んだ子の歳を数えるという

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 12:28:16.73

>>667　いい加減にバイフはあきらめな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 12:49:23.07

>>672
確かに。前向かないとね。
でも本当に素晴らしかった。
感謝しか無い。
次はワールドカップで会えたら良いね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 13:16:40.59

>>668　他のチームと比べたらどうやねん？って思いましたが、冷静に考えたら欲しいポジションに凄い選手がいませんね。来年は有力な選手とると聞いてます！無駄にとらないという意味では今回は正解です。
この３選手で合ってます。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 13:22:03.10

東海の3番・平野は追加でほしいところだが。
仰星→東海ってどちらも神戸にはOBが多いし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 14:07:51.48

>>669
大学、しかも関西リーグでカルロスって呼ばれてもトップリーグじゃ話にならん。ラン、パス、センスはあるが勝利に導くSOじゃないのは先発で一勝のみと過去の戦績が示すとおり。
SOとしてクボタに入団予定の岸岡よりも今の時点で格下だよ。FBとして出直した方がいい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 14:25:24.95

東海の選手の情報ってあんま出てないですね！神戸製鋼は東海と選手権の時期に練習試合もしたりする仲なので誰かくるんかな？って思うんっすよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 14:32:28.19

清水くんが凄いのは、あえてスタンドオフで勝負してるとこやね。ダンカーター　パーカー　ニック　この中でスタンドオフで勝負するんは凄いな。フルバックは、戻ろう思ったらいつでも戻れるんちゃうかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 15:19:09.78

>>648=>>639
お前ここ来るな！書き込みしたいなら言葉遣い覚えてから書き込め

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 15:31:25.52

>>669
神戸製鋼の必要な戦力として頑張ってる

先発スタンドオフとしてはまだまだ不十分だが　リザーブとしてスタンドオフウイングなどに入ってかなりの数のトライを挙げているよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 15:53:46.73

マッカランバンリーベン安井前川清水重落合とかを使う試合も間もなくやってくるだろう
少なくとも今週のサントリー戦までは今の主力中心で戦うんだろう
まあ正解だが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 16:00:50.64

元々神戸製鋼は人気がある上、それに加えW杯人気でファンクラブもかなり人が増えたやろ。
ファンクラブも凄い儲けだろうし、その分諸々サービス充実させてほしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 16:51:34.24

>>682
今年は日本選手権までなら17試合　まだ2試合済んだだけだからねえ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 17:02:08.65

地元兵庫県内でのサントリー戦勝利って過去に無いのかな
花園は記憶あるけど・・・
内容よりも勝利して欲しいな

麻生・梶原・橋元の偏向笛だけは嫌やな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 17:03:51.99

>>668
使えるのは福岡２世、中のみ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 18:10:53.43

ビールの売り子は出さんの？　あれだけはいりゃあ、儲かるのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 19:29:58.09

明治の安は欲しかったな。断られたんかな？それともフロントが使えないと判断したか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 20:38:45.72

神戸vsサントリーの好カードを早くも第3節に持ってくるなんて、ラグビー協会はどうかしてるね。
最終節に持ってくれば、大盛況の満員が期待できたのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 20:46:47.01

パナが星を落とすとしたらどうだろうサントリー戦くらいかな
そういう意味ではこのサントリー戦は勝ちが欲しい
ボーナス点はいいから勝ち点４

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 20:47:44.81

>>689
いつまで興味もってもらえるかわからんから出し惜しみしないのが正解だと思うよ
スタート自体もWCから二ヶ月も経ってからだったし

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 21:00:42.08

>>690
明らかにパナソニックが上回ってるので負けることはないんじゃないかな。
ただ、福岡がいないので、BPがもらえない可能性ならある。
福岡の替わりに特別枠の選手が入るのだろうけど、ラパナあたりか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 21:02:59.88

今季ノエスタは一試合だけだし、この試合しか抑えられなかったのなら
前シーズン決勝カードのサントリー戦でよかったと思う

ユニバで座席が多くて見にくい上にガラガラとかの方が悲しい
前チャンピオンチームが２位とやるならホームの方がうれしいじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 21:17:45.41

>>682
バンリーベンのあのエグいハードタックルをまた見たいわ
ディフェンスは良いからあとはアタックさえもう少し良ければ不動のスタメンエイトなんやけどなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:09:45.65

>>688
明治なら武井がほしかったな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:10:07.12

山下楽平てなぜ日本代表に選ばれない？
まじ疑問なんだけど。教えてくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:12:59.49

選ばれるほど試合に出てないじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:17:45.08

サントリーのＮコム戦のスターティングメンバーは、タラカイ、サベッジ、ラタ、
マクマーン、リー、ケレビと６人外国人と思うのですが、なぜＯＫなのか知っている方
教えてください。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:19:52.26

>>696
ルーキーでトライ王とベスト15に選ばれた次のシーズンのほぼ全休をかましてしまった。
あれでチャンスを逃した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:33:05.74

>>698
7人制恩恵で枠が一人増えたからOK

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:41:53.99

日本人大学生のリクルートでは、神戸は苦戦してるから一線級は難しい。
パナソニックやサントリーに獲られて、その残りから選んでる感じだなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 22:44:54.66

>>696
バックスリーは福岡松島レメキアタアタ
山中トッポウ
この中に割って入れる力があるかと考えればないから
FBでは世界相手では背が低すぎる
まあアタアタの代わりならと思うかも知れないがそれならもっといい選手が他のチームにもいる

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 23:07:18.82

>>696
そういえば森田慎也は日本代表に呼ばれたことがあるんだよな。
ケガして結局キャップもらえなかったけど。

https://www.rugby-japan.jp/news/2017/04/10/34348

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 23:08:13.09

楽平は15人制は無理だけど、7人制なら一時期やってたろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 23:27:08.62

>>644
湊川新開地近辺に泊まって喜楽館で落語聞いてディープな神戸をお楽しみください

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 23:31:10.81

中鶴と楽平ならどっちがいいかな？
サンウルブズにくらいなら選んで欲しい

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 23:38:39.43

楽平、いいよー！いい選手だよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/21(火) 23:56:03.27

>>706
間違いなく楽平の方がいい　ディフェンスはずっと上　たまにギャンブルするのが玉に瑕だけど　実は結構ハードタックルするし　ディフェンスのサポートも頑張ってる

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 09:27:14.23

森田しんやは？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 10:03:51.24

「セブンス専任者がいるチームはもう1人特別枠を使える」って話だけど、
神戸の場合、そんなにメリットないだろ。
ハッティングをいれて、4レタリック・5フランクリン・6ハッティングという布陣もあるが、張も使いたいし、
3にカウタイを入れるにしても山下・渡邉といるし。
強いて言えばリザーブに特別枠を2人入れられるくらいか。
中島・ラファエレ・フレイザーと帰化選手がいて、アタアタが日本人扱いだから
これ以上増えても、メリットはそれほどない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 11:59:31.28

ノエスタチケット指定席も復活してんだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 13:44:12.45

日曜日、雨だなけど全天候型スタジアムで良かった。
新規ファンの出足が鈍ってチケット確保安泰か。
こんな事を言ったら怒られるか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 13:51:36.55

楽平は上のレベルでのディフェンスが未知数だからな
中鶴がトップリーグレベルなら楽平に劣ってるとは思わんわ
むしろ守り方は上手い方

日本のラグビーファンは、相手がランで来るのかパスで来るのかキックで蹴るのか
その辺の判断を放棄して、目の前の相手に強くタックルに行く選手を評価し過ぎ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 13:57:50.06

>>712
「雨が降るみたいだから行きましぇーん」みたいなヤツらが定着するわけないから構わんよ。
さっさとそういうヤツらは消えてほしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 14:24:19.90

いやいや神戸は所詮野球とサッカーの街なんやから、にわかでも何でもラグビーファン成り立ての人らは大事にせんと。
その影響あってノエビアはサッカー優先やし、2月のユニバそこで無名チームとの試合で客が入るかどうか。
本当の動員力が試されるし、来期以降の会場にも影響を及ぼす。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 14:24:54.80

>>700
サンキュー！松井ですか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 14:40:14.25

SH日和佐のバックアップがちょっと弱いな。
サンウルブズの練習生をしている木村ってどうなんだろう？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 15:40:52.79

>>715
いやいや、>>714の言う「雨なら行かない」程度のヤツはおたくのいう
「ラグビーファン成り立ての人」ですらないわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 15:46:34.64

>>717
織機でも試合に出たり出なかったりのレベルだったし
無所属じゃなければサンウルブズに呼ばれてないレベルかと

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 20:24:07.05

>>709
おそらくろくに公式戦も出ないまま退団していくだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 20:29:59.40

>>717
帝京の小畑いなかった？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:02:00.03

神戸のSH不足は何度も書かれてるね。
早大の斎藤レベルの選手を獲ってこないと。
日和佐と梁では差が大きすぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:03:15.40

そのうち斎藤にポジション奪われた流が来るよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:08:51.53

>>720
日本代表のスコッドに入ったこともあるのに神戸製鋼で試合に出られないのはなぜ？
ケガ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:09:58.48

神戸の9番には後藤の不慮の早期リタイアという誤算があったのは事実。
ただ、これから10年は経ってるわな。
未だに影響を感じざるを得ないんだから困る。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:10:21.34

ノエビアスタジアムは常に屋根閉めて試合するそうですが、それでも防寒はしっかり準備しとかないといけないですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:10:36.31

ノエビアスタジアムは常に屋根閉めて試合するそうですが、それでも防寒はしっかり準備しとかないといけないですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/22(水) 21:12:17.72

>>724
かつていた野田もそうだが、WTBには「瞬間最大風速」で代表スコッドに入るケースはある。
しかし、しょせんは一瞬。