◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ90◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/08(金) 21:59:05.21

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで。ガイジンガーは代表スレに行け。）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ89◇◇
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1565046655/l50

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/28(土) 21:26:52.19

>>798
そうか　昨シーズンまで日本でプレーしてたんだね。
他のチームも獲得するくらいだから、何か良いもの持っていたのかな？
見たことないからわからないけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/28(土) 21:27:19.33

>>797
アメリカ戦は公式記録だとフルに出てるけど？急遽変わったのはボクス戦じゃないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 10:05:39.61

1月12日、キヤノン戦。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 14:00:57.87

>>797
あの書き込みはお前かw
めっちゃ覚えてるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 21:37:32.38

ジョシュ・ブラッキー以降の外国人選手

2008 アダム・ウォレンハリス（SA、18caps、2シーズン）
2008 ティナス・デルポート（SA、18caps、2シーズン）
2009 ジェームス・ヒルゲンドルフ（近鉄ー>1シーズン）
2009 トーマス・ハーディング（1シーズン）
2009 フレイザー・アンダーソン（TGA、4caps、11シーズン、現役）
2010 ジェーソン・カワウ（2シーズン）
2010 ジョージ・ナオウブ（1シーズン）
2010 王思博（リコー>2シーズン）
2010 ピーター・グラント（SA、5caps、4シーズン）
2011 スコット・マクラウド（SCO、24caps、1シーズン）
2011 リシケシュ・ベンゼ（1シーズン）
2012 クレイグ・ウィング（NTTコムー>4シーズン）
2012 ジャック・フーリー（SA、72caps、パナソニックー>5シーズン）
2012 ロッキー・エルサム（AUS、75caps、1シーズン）
2013 アンドリース・ベッカー（SA、29caps、5シーズン）
2014 マット・バンリーベン（NZL、6シーズン、現役）
2014 アンドリュー・エリス（NZL、28caps、6シーズン、現役）
2015 張碩煥（韓国、4caps、4シーズン、現役
2016 コディ・レイ（2シーズン）
2017 アダム・アシュリークーパー（AUS、117caps、2シーズン）
2017 ダン・カーター（NZL、112caps、3シーズン、現役）
2018 リチャード・バックマン（パナソニックー>2シーズン、現役）
2018 トム・フランクリン（2シーズン、現役）
2018 グラント・ハッティング（クボター>2シーズン、現役）
2018 ヘイデン・パーカー（パナソニック、2シーズン、現役）
2018 チャーリー・ローレンス（2シーズン、現役）
2018 ナイジェル・アーウォン（コカ・コーラー>サントリーー>近鉄、2シーズン）
2018 エイデン・ロス（1シーズン）

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 23:09:27.69

>>803
アダム・ウォレスハリソンはオーストラリア出身でノンキャップだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 23:29:57.22

なんか今シーズンはパナの方が強そうだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 23:41:54.14

パナファンだって今年はそんなこと思ってないと思うぞ　まあ山沢が大覚醒したらわからんが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/29(日) 23:49:51.69

>>805
ハイハイ、もういいからwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 14:25:54.02

なんだかんだでトヨタが強いよ
日本人枠のイエーツいなくなったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 14:39:42.37

>>808
そうでっか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 14:57:59.91

トヨタは神戸とやるときにはかなり手ごわくなってるだろうけど　前半でかなり星落とすでしょ

リーグ戦の優勝を考えたらトヨタと前半でやるチームはすごく有利

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 15:14:33.45

そうなると優勝争いはパナとの2強対決に絞られるよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 15:15:13.51

不祥事があったし、序盤で負けが込んだら瓦解すんじゃないの？
トヨタ社内や世論の白けた雰囲気がチームにも伝染するだろうし。
むしろ、序盤に頑張って「不祥事から立ち直る」という雰囲気を作るために必死になると思うが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 15:29:43.64

今度は追いかけられる立場になるからなー。常に進化していかないと引きずり降ろされる。
チャンピオンの宿命っちゃ宿命だけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 15:39:19.25

バックマンがまだ練習試合に戻ってきていないけど、ケガ人が少なく開幕を迎えられそうだ。
神戸の場合、選手も首脳陣もいいから、あとはケガの防止を含めたコンディショニングが重要。
大事な試合にメンバーを揃えられたらどこも怖くない、パナも含めて。
しょせん、10番が山沢か松田だし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 17:42:27.87

早稲田の斎藤はサントリーなんだね。
流がいるのに、敢えて加入したのかな。
彼には神戸に来てほしかったけど、元々関東の出身だから仕方ないか。
日和佐の後継者を早く育てないと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 18:32:56.31

斎藤は、もっといいコーチ陣がいるところへいけばよかったのにな。
早稲田でも指導者に恵まれず、もったいない。無為に時間を過ごしたなぁ。
昨年のNDSでの遠征では、生き生きとプレーしていたのに、大学に戻った途端に死んだ魚の目のようになってしまった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/30(月) 22:22:47.74

>>816
早稲田卒のSHと思い出すのが後藤翔太。負けん気の強さも好きだったな。
酒屋に行っても面白くないのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 01:12:53.53

関西の選手がサントリーで成功した奴少ないね。神鋼行けばいいのに。サントリーは大阪本家だからしょうがないか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 03:58:57.06

それ言い出したらパナソニックもそう
ラグビー以外は全部大阪がホーム

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 08:45:02.02

パナ本社はラグビーよりアメフト

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 10:08:23.16

>>815
どうせ数年後に流が押し出されてどこかに移籍するんだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 10:38:10.76

>>815 神戸は南アのＳＨ１７２cmのデクラークのように育てれば当面最強軍団の維持が可能

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 13:31:03.00

>>817
後藤自らボール持ち出して抜けてもあのスピードに味方が誰もついてこんかった。彼も気の毒な一人

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 14:26:57.16

>>822 重を育てろということだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 14:46:05.88

>>824
重に期待！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 14:51:40.21

>>825
重はキックが下手やし、SHは専門職やからコンバートは厳しいと思う。西林のHOの二の舞かな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 17:11:31.84

>>826 常翔、帝京2年まではshだった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 17:43:51.26

ゼロの人間なのか！って言われて殴られた人の子供がSHとして入ったんだろ？
俺はその選手に期待するわｗ
活躍したらマスコミの恰好の餌になりそうだしｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/31(火) 21:36:32.18

今年、リーグ戦なかった代わりに来年は1～5月に2020シーズン、
秋から2020-21シーズンらしいから
1.5シーズンある感じになるんだな。
来年がいい年になるように願いつつ、日本でワールドカップがあった
歴史的な2019年の書き納めとします。
よいお年を。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 00:13:58.80

さあ、2020年が来た。連覇、行くぞ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 16:41:39.62

第2節のヤマハの試合も予定枚数売り切れだな。
開幕戦売切れたらヤマハ行こうかなと思ってたんだけど、
どうなってるんだよ。開幕戦のユニバも売切れたら目も当てられない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 16:48:58.43

>>831
かなり前から予定枚数終了だったが。
ヤマハスタはキャパが15,000しかないから危ないって書いてきた。
逆にユニバーはキャパが35,000だから売り切れはないわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 17:00:09.54

同じノエビアをホームにしてるヴィッセル神戸優勝したな。
イニエスタが来てからサッカーの試合はいつも満員だし、来年もまたノエビアはヴィッセル神戸優先か。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 17:01:48.78

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00010003-rugbyrp-spo

元日が誕生日の山下が今日で34歳だからそろそろ3番で渡邉に続く選手を作っておかないと。
仰星から東海大だから経歴的には来そうな経歴。
「卒業後はトップリーグの強豪クラブへ進みそうだ。」とあるがどこだろうか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 17:06:51.46

>>833
イニエスタに年俸30億円も初タイトルなら「成功」だな。
ユニバーもあるし別にええやん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 17:31:10.53

ヴィッセル神戸のサポーターって意外と大人しいよな。
他のチームや阪神ファンと比べたらはるかにマシ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 17:40:03.46

>>836
神戸の市民性がそうなのよ。大人しいの。
ブルーウェーブが優勝した時と阪神が優勝した時の騒ぎっぷりを比較すればよく分かる。
三宮で暴れることなんてなかった。
もっとも1995年・96年当時は震災直後でスポーツばかりに目を向けていられる時期でもなかったけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 20:54:03.61

>>837
そう市民性だな。神鋼ファンも大人しい

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 21:01:23.24

ちなパナファン神戸の皆様明けましておめでとうございます。今年はうちとのマッチレースになりそうなのでお互い切磋琢磨して頑張りましょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 21:12:09.93

>>839
当たるの12節だな。
11戦全勝どうしで当たろうな。
こっちはアウェイのヤマハ・サントリー、
そっちはアウェイのトヨタあたりがそれまでの障害になりそうだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 21:52:09.56

>>831
一般の発売では売り切れになってるが、ヤマハファンクラブ(2000円)に入れば、神戸戦士のチケットがついてくるよ。
さらに、関西から行くなら新大阪からバスツアーがあって往復で3000円とかなり安い

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 22:05:10.25

>>839
明けましておめでとうございます
ご丁寧な挨拶、ありがとうございます
お互い頑張りましょう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 22:14:01.08

>>839
言うてもアンタ所のチーム、大阪の企業だがなもし

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 22:32:27.56

10番で上回れてもパナのセンター陣は強力やぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/01(水) 23:03:23.09

>>844
神戸のCTBもラファエレ・バックマンと強力だが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 00:51:16.24

>>845
バックマンは使い物にならないぞ！アキレス腱切った奴がまともにプレー出来ないぞ過去の大畑見てりゃ分かるだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 02:04:11.82

ラファエレも不安だよ。ゲイン切ったのまだ見たことない

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 02:52:59.34

ラファエレが不安とか言っているヤツはバカすぎ。
神戸に合流してまだ期間もないのに。
バックマンも治ってないなら、代替の選手を獲ってるわ。
獲ってないということは問題ないということだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 09:21:41.45

>>847
神戸でのこと？代表でのこと？
代表では、福岡や松島を生かすことに徹していたけど、神戸ではたぶん突破役としてガンガンいくよ。
何よりも、守りで計算できるから頼りになる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 10:19:46.81

>>833
ACLはノエスタでやるのかなあ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 11:22:30.96

>>849
福岡や松島のトライの殆どはラファエレ起点でしたねえ。
W杯でのアシストぶりを見ていると、ラファエレを突っ込ませるのは勿体無い。
神戸でもフレイザーや山楽、井関等にガンガントライのお膳立てしてあげて欲しい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 11:27:36.45

DCがトライアシストへの注力を減らしてゲームマネジメントに徹したら、
無敵のチームになるっしょ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 11:49:03.45

>>848 同意　バックマンの突破　ラファエレのアシスト日本一だ
ああcup戦以来5か月　ねーしまったね　いよいよ来週からだ　全試合jCOMで放送するんだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 12:22:23.44

神戸は12が固定できないようなら連覇は厳しいかなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 12:51:34.06

天理、取れる時に取っておかないとツケを払わされる例の典型の試合をしてるな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 13:26:05.79

>>849
期待はもちろんしたいが、コーラ時代から特に脅威に感じたことない

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 13:28:03.11

取れるところで取れずに、逆に相手にはチャンスをほぼ確実に点に結びつけられる。
点取りゲームで一番したらあかんことしてる。
神戸にはこういう試合だけはしてほしくない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 13:30:24.88

>>856
ワールドカップでオフロードパスなどでトライを演出してたのを見てなかったのか？
バカは来なくていいよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 13:43:17.80

ラファエレは器用だけど決してパワフルでは無いからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 13:51:07.01

>>859
日本人扱いだからそれでも問題ない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 16:00:32.19

そんなラファエレ。W杯の正レギュラーにしてベスト8進出の立役者。
スコットランド戦での福岡のトライへのキックパスアシストなど、トライ演出は絶妙。
そして日本国籍。
これ以上何望む？全盛期のDCとかロムーとか？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 18:42:13.06

ラファエレを批判している人は、ラファエレに期待しているところが
間違っていると思う。
一時期フレイザーを批判していた人もいたが、今や神戸に欠かせない選手
と誰もが認める。
ラファエレもすぐ認められると思う。
能力が高い選手は試合をちゃんと見ればわかるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 22:09:22.92

>>858
平尾が入る前からずっと見続けてるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 22:25:50.63

そもそもラファエレのコカからの移籍理由は？好条件での引き抜き？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/02(木) 22:41:25.67

>>859
元々SOだからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 00:01:05.54

>>864
優勝争いが出来るチームを本人が希望したそうですね。何かのインタビューでみた気がします。間違えてたらすみません。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 00:13:20.05

イベントで九州在住の人から小耳に挟んだ話だけど、コーラは経営陣が変わって、
新しい経営陣はぜんぜん興味がなく、カネをかける気がないらしい。
企業スポーツの宿命だな。
コーラにいたベイトマンが「日本にまた行くつもりなんだけど」と声をかけても完全スルーしたそうだ。
九州出身の有田がわざわざ出たのも嫌気がさしたんだろうな。
おかげで木津が出て行って2番に困っていたところを獲れたわけだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 01:20:27.33

>>867
ノーサイドゲームじゃねーかまるで

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 07:40:19.58

>>864
コーラのトップチャレンジ落ちによって強いチームに加わりたいとのこと

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 08:08:50.94

しかし年末年始の番組でラグビー選手はテレビ出過ぎやね。
ぶっちゃけ2019W杯の8強進出も外国人の影響大なのに勘違いしてる選手もいるんじゃないか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 10:06:31.02

>>862 山中もそうだった　１，２戦を見ただけで評価してしまう馬鹿

８６３平尾が入る前から何を見てたのよ　

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 10:58:06.31

神戸のラグビーに必要なセンターは強いセンターではなく　うまいセンターってことが理解できないんだろうなあ

ＡＡＣだって決して強いタイプのセンターじゃなかったのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 11:19:26.67

>>872　同意　平尾　吉田　今村　フーリーしかり

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 11:22:01.31

>>872
アシュリークーパーは「強い」方じゃね？
上手い方が必要なのはWTBでは。楽平と井関に加えてもう1人。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 12:21:04.08

>>874
若いころからずっとパワータイプじゃないでしょ　なんでも高いレベルでできるからペネトレートもそれなりにするけど　クラッシュというより　体半分ずらして前に出る方が得意だった

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 12:53:32.01

あぁ、そういう意味ね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/03(金) 23:37:32.93

https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/result/2019/20200103KS.html

結構ガチメンバーでクボタとやって前半7-12か。
単純比較はできないかもしれないが、神戸は2週間前クボタに前半40分で21-7だった。
ただ、10ギタウ・12ケレビはなかなか強力そうだからここは警戒ポイントだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 07:49:18.94

いよいよ来週からだ　血沸き　肉踊り　骨疼くね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 11:19:00.55

>>877 練習試合でPG選択とは

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 15:20:29.98

>>879
最後のPGだけがこの試合の記録。暗黙の了解破りの必死の勝利。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 16:11:06.60

バックマンが戻るまでは
ラファエレ12で、
日本人扱いのアタアタを13で
力任せに突っ込ませればいいよ。
スーパーラグビーで
激しいのは経験済みだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 16:49:26.83

アタアタは大学4年のときは13だったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 19:48:34.33

AACバックマンは1つ1つの基本の精度が高くて分かってても止められないタイプ
ラファエレはミスもするけど意表ついたプレーで相手を翻弄するタイプ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 21:06:25.95

南ア戦を見る限り、アタアタは肝心な試合では使えそうにないかも。
バックマンもアキレスに不安を抱えてるし、重やバイフに頑張ってもらわないとな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 21:10:28.44

>>881
13は重で

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 21:24:45.61

やはり12が鬼門やな
デアレンデとケレビと差があり過ぎ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 21:26:44.45

>>886
10パーカー、12カーターで満足か？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 21:42:54.44

バックマンとAACはDFのレンジが鬼だったな。横へのカバーが広かった。
アタアタは横に動けないからCTBは無理だよｗ
WTBで香車になるか、大学時代にやったNO8で好きに動かした方が活躍する。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 21:44:27.53

>>886
12はラファエレに任せられるから
どちらかというと13が心配。

アキレス腱切ると
元のパフォーマンスには
戻れないものなの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 22:05:14.57

V7時代の細川もレジェンド大畑も、アキレス腱切ってからはパフォーマンスが落ちたからね。
切った方をかばうから逆の脚も痛めてしまう傾向にあるみたい。
大畑は結局、両方とも切ってしまったのでは？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 22:24:56.22

>>890
大畑は最終的には
両方切ってしまったけど
片方だけの時は
まだパフォーマンス落ちてなかった記憶も。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/04(土) 23:27:14.35

>>891
>>481
さっきオナニーしてたらちんちんでかいんやけど精子と一緒に血がたくさんでてきたわ

やばいかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 00:10:16.73

アキレス腱の話で切ったこと前提で話してるけど、バックマンって断裂まではしてないんじゃなかったっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 00:25:11.00

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00010046-chuspo-spo

「契約は今季までと聞きましたが？」との問いに対し、
「契約自体は。その先のことはまだ決めていない」というカーターの発言を見ると、来季も神戸でプレーの可能性はあるのかな？と淡い期待をしてしまう。
クルーデンが入って、パーカーはどうなるのかという要らぬ心配も笑

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 00:50:34.20

>>894
エリスの貢献には感謝してるけど、エリスがOUTでカーターは残留してほしい。
（トヨタのフリー枠が4人のままなのが謎だが。）
クルーデンはヨーロッパに行く前にチーフスで12番をしていたから
10カーターかパーカー、12クルーデンで併用可能。
ただ、これをすると9番が手薄になって、仮に日和佐が離脱となると
スタメンが梁でリザーブが徳田か小畑という不安な布陣になるが。
契約の枠は限られているからどこかはリスクを負わないといけないが、
カーターが辞める気がないならカーターには引き続き居てもらいたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 01:05:55.15

枠があるの？
エリスが帰化したら？！

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 07:09:36.96

クルーデンが来年入るて確定事項なのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 08:02:48.29

>>880　灘浜　六校アイランド（ワールド）で40年間に250回程練習試合を見てきたが　一度としてＰＧを見たことがない
流って器の小さなcapだね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/05(日) 08:04:49.18

>>896　エリスは帰化してもだめ　ＮＺのcap持ちだから