ラグビー日本代表 part305

2018/09/17(月) 15:14:24.19

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↑本文の一行目に書く

前スレ
ラグビー日本代表 part303
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1531719078/l50

--------------------
日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日〇34-17●イタリア
2018年 6月16日 ●22-25〇イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ○28-0●ジョージア(愛知・豊田スタジアム)

2018年10月26日世界選抜(大阪・東大阪市花園ラグビー場)
2018年10月27日ニュージーランド代表　vs
　　　　　　　　オーストラリア代表(神奈川・日産スタジアム)
2018年11月03日ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)

--------------------
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (18.8.13現在）

【プールA】アイルランド2、スコットランド7、日本11、ロシア19、サモア16

【プールB】ニュージーランド1、南アフリカ6、イタリア14、ナミビア23、敗者復活予選優勝チーム (2018年11月)

【プールC】イングランド4、フランス8、アルゼンチン10、アメリカ15、トンガ12

【プールD】オーストラリア5、ウェールズ3、ジョージア13、フィジー9、ウルグアイ18VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1535198570/

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2018/09/18(火) 20:13:16.25

重要な試合ほど守備力重視だよな
守れない選手は落とされるよ。

2018/09/18(火) 20:25:53.20

１０月２７日の世界選抜出場おめでとう
山沢　藤田　真壁　五郎丸

2018/09/18(火) 20:26:15.79

>>169
ただ1人例外がいるけどなｗ
斎藤外さずにあの役立たずを外せよと

2018/09/18(火) 20:32:10.43

山沢は見た目に華がないし、松田にパスしない意地悪なところあるからなぁ。

2018/09/18(火) 20:47:48.87

>>172
松田だけではないよ。あいつはパスをなかなかしない自己中なんだなぁ。

2018/09/18(火) 21:06:42.99

玄人さん教えて下さい。
真壁も藤田も山沢も羽野も、もう日本代表に選ばれる可能性はないのでしょうか？
もしそうだとしたら、素直に応援する気がしなくなるな。

2018/09/18(火) 21:14:00.41

山沢選ばれなかったか
こないだの試合は無双っぷりが
半端なかったのに。

2018/09/18(火) 21:22:32.36

>>174
外国人入れるんだから仕方ないだろ

2018/09/18(火) 21:49:53.49

>>174
可能性という点では0ではないですが、JJ体制下でほぼ呼ばれていない羽野は厳しいかと。
真壁は体調さえ良ければ選ばれると踏んでいます。藤田はまずパナソニックで出場しないと(野口も当てはまります)。
山沢は他のSOとはタイプが違うことを評価されるか忌避されるか次第。今のところは後者のようですが…

2018/09/18(火) 22:16:05.34

パナの選手層は異常。選手も考えて移籍するべき。

2018/09/18(火) 22:51:39.18

渋谷凪咲、ラグビーＷ杯開催都市特別サポーターに就任
https://www.sanspo.com/smp/geino/news/20180918/akb18091817100001-s.html

2018/09/18(火) 22:59:14.45

山沢呼べや
こうなったらパナは山沢で優勝して
JJに圧かけろ
セレクションの指針も情報出して欲しいわ
エディ時代に比べてメディア対応が悪い
広報の能力差かな
エディジャパンはセレクションが完璧
で情報もエディ自体がバンバン
出してた

2018/09/18(火) 23:40:06.86

アンチキッキング
弱フィジカル否定派だが
しかし
山沢は嵌れば面白いかもね
ディフェンスは日和佐とヒーファー入って良くなる分
SO山沢でもディフェンスなんとかなればいいんだが
(狙われてたら厄介だが)

9日和佐 10山沢 12立川 13トゥポー 11福岡 14サウマキ 15ヒーファー

tier1上位に勝つ姿も見えてくる
野口、松田は呼ばなくていい、山沢をSWで試して欲しい
所詮トップリーグレベルなのか？の可能性も見極めないと

2018/09/18(火) 23:43:18.35

日和佐の早い展開
ロングキックのヒーファーとSO山沢が縦横無尽に走り回り
福岡とサウマキがしっかり抑える
得点力あるチームになりそう

2018/09/18(火) 23:45:53.11

エディ時代はエディ時代でセレクションを叩いている人がいたけどね。
特に小野は必要ない、(当時は帝京にいた)中村を起用すべしって主張する人もいた。
小野の凄さをみんなが認めたのは南アフリカ戦以降だと思う

2018/09/18(火) 23:48:04.59

SOは野口大輔呼んでほしい

2018/09/18(火) 23:58:53.97

12立川13梶村ってのは無理なのかしらん？

2018/09/19(水) 00:23:15.19

>>183
小野不要論が手のひら返しで消えたのは2014年のvsMABs Game2だな
あそこで評価がガラッと変わった

2018/09/19(水) 00:45:22.25

>>185
トップリーグレベルなら良いけど、梶村にそこまでのパワーがあるか疑問。
そういう意味でも11月は是非とも梶村を試してほしい。

2018/09/19(水) 00:51:49.72

NTTの羽野ってどう？
今年のトップリーグ見てるなかでは山田より
上では？山田の年齢考えると。
なお、同じNTTの石井は福岡のバックアップとして貴重。

2018/09/19(水) 01:39:00.42

>>181
おいてめぇｗｗｗｗ
ここは５ｃｈだぞ、ｽﾌﾟﾌﾟ爺＝永田

しきりにここで「ＪＪ解任をはやく！　ヒーハーをキッカーに！　2015南ア戦の水準に戻せ！　キッキングラグビーはショボい！　ジャパンはやっぱりパスだ！」等々で
自身のメルマガへ誘導して→本を買わせる。そのためにこのスレを使っている詐欺商法を用いてるようだな

何か間違ってるかな？？？

2018/09/19(水) 02:12:26.82

山沢を呼ばないJJは無能！
もうワールドカップも勝たなくてええわ。
失望感半端ない！

2018/09/19(水) 02:40:21.96

>>185
ラファエレ・トゥポウを超える事が条件。。

2018/09/19(水) 05:28:23.61

僕が知っている選手を使え！はスポーツ板特有だなw

2018/09/19(水) 06:12:18.53

羽野ってどう？
トップリーグ見る限りでは
年取った山田よりも良さそうに思うんだけど。

2018/09/19(水) 06:17:09.13

「山沢が走りまくり、切り裂きまわる」とか、夢みてんじゃネーヨ。
あれは、アジア相手、トップリーグのヌルい相手だからできたこと。
ティア1は、あんなユルユルディフェンスじゃないよ。
スペースもギャプもないところで、それをどうつくるかが求められる試合では、途端に手も足も出なくなる山沢では、アイルランドにもスコットランドにも歯が立たない。

2018/09/19(水) 07:03:34.79

>>194
そんなことおまえよくわかるな（苦笑）。そんなことが山沢が呼ばれない理由じゃない。
JJはおそらく複数のポジションができる選手を優先的に求めている。田村、松田はSOもCTBもできるが、山沢はSOだけ。だから呼ばれないんじゃないかと思う。

2018/09/19(水) 07:17:59.80

>>156
前半、比較的簡単なゴールキック外して
後半は蹴らせてもらえてなかった。
ゴールキックはまだだと思う。

2018/09/19(水) 07:59:42.74

山沢が一定の才能を持ってるのは認める、ただ本番まで1年を切りそうな今呼んでもチームとして機能するか微妙なところだと思う。

そもそもチームスポーツなんだからパワプロ的なステの数字だけでは決めれないと思うよ

2018/09/19(水) 08:02:44.58

>>195
パナでそれなりにやってる松田はともかく
田村の12は見てられないけどな
ユーティリティという点「だけ」で見れば山沢が15こなせるってのと田村が12こなせるってのは大して変わらん

2018/09/19(水) 08:03:55.56

山沢はパスしないSOだし、ディフェンスもイマイチだからいらない

2018/09/19(水) 08:08:51.91

田村はディフェンス良いよね

2018/09/19(水) 08:21:31.75

>>193
羽野は松島のバックアップが不安なFBとしてアピールすべきだと思う。

2018/09/19(水) 09:20:04.21

梶村､社員さんなんですよね?
だとしたら､何でﾌﾟﾛで勝負しないんかなぁ
そんなんで､海を渡って国籍変えて勝負してる外国籍選手に勝てる訳ないやん…将来の保険掛けるような奴に夢は見れん…もったいない。

2018/09/19(水) 09:25:47.42

均ちゃんは社員じゃなかったっけ

2018/09/19(水) 09:32:18.31

五郎丸だって社員
真壁だって社員
でも2015では南アに勝ったからね

社員からプロにはいつでもなれるけど
一度プロになってから社員に戻してくれってできないよね？
プロの世界に入った途端全然通用しないなんてことも十分ありえるし
むしろ賢明な判断だと思うけどな

2018/09/19(水) 10:08:52.39

>>178
ナイツはプロ主体ぽいからまだ良いけどゴリとかヴェルブリみたいな
超一流企業が社員雇用してる所は移籍も踏ん切りが難しいだろうな。引退後
を考えると・・・

2018/09/19(水) 10:35:16.66

田村様についてきゃぁいんだよ

2018/09/19(水) 11:01:56.40

>>194
SOにランの能力があるということは、BKのアタックの選択肢が増えるということ。
SOはキック、ラインに回すということだけではなく、自分で仕掛けるのも必要になる。なぜか？それだけ相手にとってディフェンスの的が絞りにくくなるからだ。

2018/09/19(水) 11:20:44.10

>>146
10はパーカーで。

2018/09/19(水) 11:33:33.39

>>207
山沢は経験不足なためか自ら持ち込みすぎて選択肢を潰してないかな。
パナソニックを見てもおそらく個人での突破力は山沢の方が上だろうけどバーンズが10にいる方がBKが生き生きと躍動する。
バーンズほどの10は日本代表にはいないけど、周りを使うことに課題のある山沢だと田村や立川が10の時よりBKラインの攻撃力は落ちそう。

2018/09/19(水) 12:28:10.52

>>209
抜ける、あるいはゲインできると判断するから自分で仕掛けるんであって、相手のDFが固まってるのに自分で仕掛けたって意味ないだろ？

2018/09/19(水) 12:48:12.82

ラグビー界の“特別な才能”山沢拓也
今後の日本代表選出の可能性は…
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201809190002-spnavi

2018/09/19(水) 13:02:49.26

ちゅうか、東芝戦で山沢がトライした場面て、よくみたら東芝のディフェンスが
スッカスカで、才能そこそこな選手でも走れてただろ。

2018/09/19(水) 13:18:52.25

ファンデンヒーファーいて欲しかったな

サンウルブズでは案外だったけどクボタで復調してるみたいだし

2018/09/19(水) 13:26:30.55

>>212
よく見たら誰でもわかる。
それを瞬時に判断して、実行できるかどうかは別問題。
その結果、成功に導くのは才能のなせる技。

2018/09/19(水) 13:33:16.95

>>213
ヒーファーはゴール成功率が田村より上だである事をクボタで証明してほしいな。

この前オールブラックスの敗因の一つは間違いなくBバレットの成功率。

2018/09/19(水) 13:39:32.45

できればキッカーは日本人が良いよなぁ
田村のキックはもう駄目だからもっと上手い外国人がいるなら蹴って欲しいけど
2015も五郎丸じゃなくて外国人だったらあそこまで話題にならなかったんじゃないかね
一番カメラに映る時間だし

2018/09/19(水) 13:46:23.66

ファンデンヒーファーは走力がある上でロングキックがあるのが魅力。
怪我の後遺症でプレースキックが無理でも今の代表にはロングキッカーがいないから役に立つ選手だと思う

2018/09/19(水) 13:47:09.52

>>210
所が山沢には、その固まってる相手DFを抜ける特殊能力があるもんだから。。。

>>202
さんとり、とよた、NTTetc　大概のチームは社員メインじゃね？
お前の夢見がちな脳内だと嫌なんだろうけど

2018/09/19(水) 13:59:22.45

ハッティング、ラピース、ファンデルヴァルト、ヒーファーらがスタメン入りすれば、南ア勢が日本人に次いで最多になる。日本に来る南アの選手の質が高いのは何故だろう。

2018/09/19(水) 14:16:30.34

>>219
そりゃ日本企業が大金を支払ってくれるからしかないでしょｗ
日本に来てから開花なんて事はない
エスターハイゼンくらいか

2018/09/19(水) 14:29:58.72

お金だけでなく、クォーター制度である黒人の代表選手増やせと政府から圧力があるから才能ある
白人選手が南アに見切りをつける事例が増えている。

2018/09/19(水) 15:00:59.97

>>212ほんとそれ

2018/09/19(水) 15:39:39.99

そうだ、流にキックやらせりゃいいじゃないか（笑
タックルしなくても許せそう。パーカー神位だったらね

2018/09/19(水) 15:47:01.45

そんな事書いてどうしたいんだ？

2018/09/19(水) 15:50:16.97

みんな流が好きだな

前回大会前にこれほど叩かれてた(不安視されていた)のって誰かいるかな
俺は五郎丸のバックスリーとしての鈍足さは不安だった

2018/09/19(水) 15:54:36.02

>>216
たしかにラグビー人気の為にはキッカー日本人が理想。
そーなると田村猛特訓か、山沢しか選択肢がなさそう。

でも2019の肝心な所で田村が外して僅差で負けるのは見たくない。

2018/09/19(水) 16:19:17.01

まぁ、いま現在は山沢は外されているが、SO専門が田村・松田だけということは、
時間的にギリギリまで山沢を見極めて、いけると判断したら追加するつもりなのかもしれない。
なにせ判断するだけのプレー時間が、今年はすくなかったわけだし。

2018/09/19(水) 16:25:52.66

>>220
ヤンチースは日本に来てから上手くなったとインタビューで答えてた。まあお世辞込みかもだが。

2018/09/19(水) 16:40:44.64

なんと言おうが19年SOは田村でいくだろ。

2018/09/19(水) 16:58:24.35

>>225
エディが不安としていたのは山田じゃない方のウイングだろうなあ。
直前までツイを試すぐらいだったから。
最終的にはディフェンスを買われて松島になった(ワールドカップ全4試合フルタイム出場したんだっけ)。
あの頃はまだ福岡と藤田がポジション争いしていたんだよなあ

2018/09/19(水) 17:15:03.66

パナの試合あんまり見ないんだけど、パナだと山沢がいるから松田は基本12だよね
なのに代表だと田村に次いで松田がFHのポジションなのね
ユーティリティ優先してるらしいし12、13もできる松田を優先してるのかな

2018/09/19(水) 17:33:13.48

>>231

パナはバーンズがいるから松田は12　今はバーンズが怪我してるから山沢が10に入ってる

2018/09/19(水) 18:47:00.26

松田が13やってる所はほとんど見ない
15はスコットランド戦や帝京時代に不慣れながらも少しやっていたから
緊急時には回されるかもね

2018/09/19(水) 19:30:28.71

山沢は残りの試合でもいいとこみせられればSRで見極めってとこだろ
ただDF出来ないようなら呼ぶ価値無し

2018/09/19(水) 19:31:07.46

>>204
たしか五郎丸は社員から一回プロになって社員に戻ったと思う。
おそらく戻った時には契約社員だろうけど。

計約社員という、社員とプロの中間みたいな立場が日本にはあるから色々厄介。

2018/09/19(水) 19:39:37.84

計約って言葉あるんだな
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/計約

2018/09/19(水) 19:51:01.05

>>236
ソーリー。計約は契約の単なる間違い。

2018/09/19(水) 20:04:18.49

槙野がW杯アンバサダーなんだがラグビーってとことんサッカーを利用するよな

お人好しのサッカーは直ぐに騙される

馬鹿にされているの知らずに暢気なもんだわ

2018/09/19(水) 20:07:20.43

サントリーは午後練、15時すぎから始まるみたいだからサントリー社員選手といっても朝10時から15時勤務とか、一般サラリーマンからしたら半日勤務ぐらいみたいだよ。

2018/09/19(水) 20:10:36.63

五郎丸もヤマハ社員時代は朝10時から15時勤務といっていた。これなら日本代表クラスでも両立できるでしょう。気分転換にもなるし。松島はサントリー完全プロ契約と言っていた。

2018/09/19(水) 20:12:06.42

引退後会社に残れるのは魅力的でしょうね
土田さんの例もありますし

2018/09/19(水) 20:16:56.43

初期Jリーグの地域密着の理想はラグビーの釜石だったり
ラグビー日本代表がJリーグチェアマンや日本サッカー協会の理事になったり
今のラグビー日本代表にはサッカー経験者が多かったり
現場レベルは協力的だよなあ

2018/09/19(水) 20:18:13.29

これを考えるとアマチュア時代の新日鉄釜石選手はすごいな。朝9時から17時まで働いて練習をして、日本代表クラスは遠征で仕事休むのでオフシーズンは夜遅くまで残業していた。息抜きできないな。

2018/09/19(水) 20:37:48.40

>>220
帰って代表なった選手ボチボチおるで

2018/09/19(水) 20:41:44.04

15時からの全体練習とは別に
朝6時からウエイトや個人練習もやってそれから仕事だからなぁ
しかも夕方練習した後また残業したりするし

2018/09/19(水) 20:43:56.40

>>215
あ～、そうか、そうですね。
結構外してましたね。

2018/09/19(水) 20:44:05.23

どのチームの誰かは忘れたけど今月のエイティミニッツって雑誌に社員選手の1週間の生活サイクルのってたぞ
基本的に8時半から12時くらいまで働いて14時くらいから練習、夜ミーティングみたいな感じ
朝練習して昼から仕事みたいな日もあったけど

2018/09/19(水) 20:56:08.05

>>241
土田さんはある意味引退後の究極の理想像だね。まあ本人の能力と努力がものすごいのだろうけど。

三洋の宮本さんもたしか執行役員になってたし、宿沢さんも銀行の取締役だったし。

2018/09/19(水) 20:56:37.96

和歌山のトレーニングなんちゃらスコッドが11月の代表候補ってことでいいの？
ブリッツ居ないね

2018/09/19(水) 20:56:46.19

>>219
> 日本に来る南アの選手の質が高いのは何故
100%推測なんですが、過去に来て帰った選手たちの評判が大きいのではないでしょうか。
ま、口コミ。
チームに溶け込むように迎える姿勢、私生活へのサポート、
治安を含む快適な日常生活、安心して家族を帯同出来る社会。
フランスやイングランドより日本を選ぶのは、そういう点だろうと。
的外れかなぁ。　自信無いです。

2018/09/19(水) 21:02:18.45

単純に代表への近道だからだろ
リスペクトしてるからそんなこと言わないだろうけど

2018/09/19(水) 21:17:38.88

それは大きい要素で、あと試合強度がフランスに比べ弱いからSRとの掛け持ちや怪我持ちの選手は選ぶ動機になっていると思う。

2018/09/19(水) 21:21:32.41

ニュージーランドが他国に負けたのは
Bバレットのあらゆるキックが悪かったためだが
途中から入ったマッケンジにキッカー代わる柔軟さが必須だったな
キック程度には頼らないABがキックで負けた稀な試合

スコットランド、アイルランドはキックに関してはABよりレベル高い
キッカー田村では絶対に勝てないのは明らか
皆んなが同意している痛い現実

試合中の長距離キック復活したヒーファー
PG精度に関しては時間かけてしっかり戻してくるでしょ

山沢に関してはパナソニックファンが否定するのも事実だろうし
しかしアイルランドに勝つための鉄砲玉としては使えるかもしれない
個人的にはSCO相手には9日和佐10立川12ラファエレ15ヒーファーで勝ちきってもらいたい
SCOは嫌らしく前に出てくる立川を苦手にしそうだと思う

2018/09/19(水) 21:37:20.22

NZ、最後はドロップを狙った方が良かったのかな。
ダミアンマッケンジーのノッコンもあったし。

2018/09/19(水) 21:41:41.37

チャンピオンシップはNZ無双って分かってるからつまんないんだよな
今回は面白い方だけど

2018/09/19(水) 22:03:07.01

「チャンピオンシップは」、と言うより「ザ・ラグビーチャンピオンでさえ」と言うべきなんだろうね、ニュージーランドが強いのは。

2018/09/19(水) 22:09:09.16

>>243
練習後に、いきつけの居酒屋で呑みながらラグビーを語り合うのが決まり… というルポをNumberで読んで「いつ寝るの」と、思った記憶がある。

2018/09/19(水) 22:18:34.84

BKのメンバーはかなり議論の余地がありそうだが、FWのメンバーは安定しつつあるかな？フロントローなんてだれがえらんでもほぼ同じでしょ

2018/09/19(水) 22:26:43.94

>>256
255さんは、「６nations に比べると、優勝チームが分かりきってて面白くない」と言いたいのでは？

2018/09/19(水) 22:54:55.44

>>258
じゃあ山沢をデブらせてフロントローにしよう

2018/09/19(水) 22:56:24.18

藤田は背高めだからロックにするか

2018/09/19(水) 23:06:22.59

>>253
ごもっともだと思う。

しかしBバレットのゴール成功率はひどかったな。
田村には、絶対ああなってもらいたくない。
ヒーファーのキック力はクボタの試合でも証明できてた。
あとは決定力。

2018/09/19(水) 23:21:39.78

2019どうしても必須なのがハッティングのフル出場だな。前回のトンプソンばりに。
あれだけ走れて2m越えの日本代表なれるロックは見当たらない。
サムエラはハッティングほど走れないけど高さで。
高さ犠牲にするならヴィンピー。
スピード犠牲にするならヴヴェかな。

他にいるかな？

2018/09/19(水) 23:23:27.02

フランス戦では肝心なところで外したからな
やっぱり田村のコンバージョンはいまいち信用出来ない

2018/09/19(水) 23:25:37.43

>>264
その記憶は忘れずにすごい残る。

2018/09/20(木) 00:00:00.80

やべえ、今日でWC日本大会まで丁度1年後だ！

2018/09/20(木) 00:14:05.22

>>253
たぶん経験させるためにバレットに蹴らせてた

2018/09/20(木) 00:23:25.41

明日、jspoで2015の南ア戦の再放送やるみたいだね。

2018/09/20(木) 00:29:42.87

WCなら未だしもキッカーは固定するもんやろ
野球で例えるなら絶不調でも4番は固定するようなもんや
フォーリー然り田村然り
ファンからしたらフザケンナ!って話だがチーム作りってのはそういうもんや