【謙虚に】早稲田ラグビー蹴球部★２【成し遂げる】

2018/07/13(金) 12:51:51.33

!extend:on:vvvvvv:1000:512

華麗な球捌き
圧倒的な高速アタック
究極の継続展開ラグビー
15人一体となった力と速さのラグビー

今年はどんなラグビーをやるのか？

身体、フィジカルはそこそこ出来上がって土台ができ、環境も整った。期待の斎藤岸岡中野桑山弟世代は3年となった。更に、今年の1年は元気だ。

悪口は少し控え目に語ろう。

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1528976414/

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2018/08/29(水) 22:17:57.79

某国立大卒とか自称してる時点で頭悪い。相手にしないようにしましょう。

2018/08/29(水) 22:22:57.11

明治スレに比べると早稲田スレの方が敗因を外国人に求めるのなんでなの？
外国人さえいなければ、今まで勝てたとでも？
帝京を弁護したとたんにFラン認定してくる低能が、早稲田スレに圧倒的に多いのはなんで？
高学歴の帝京ファンがいるわけないと思い込む視野の狭さこそが、早稲田スレならでは。

2018/08/29(水) 22:26:29.02

慶応の医学部兼スタンドオフでまさに文武両道の古田君でさえ、帝京の留学生制度を非難してないだろ。
全国からラグビーしか出来ない筋肉馬鹿をかき集めた早稲田が、帝京の強化方法はズルいと非難するのは無理筋ってもんだろ。

2018/08/29(水) 22:27:25.24

節度ってもんがある。既卒で就職している外国人をあからさまに金で引っ張ってくるのはもう大学スポーツの域を越えてるって話。
30近いトップリーガーを、セカンドキャリアのために(例えば教職とか)学費全額免除かつ給料支給で入学させて、大学ラグビーの試合に出すとか、そんなのも許されるようになりうる。大学ラグビーの強化にもなるしね。
それは違うだろって。

2018/08/29(水) 22:32:21.02

留学生入れなんでも
早稲田笛という強力な助っ人があるだろ

2018/08/29(水) 22:33:53.18

>>504
激しく同意。。

2018/08/29(水) 22:34:18.09

>>593
御意。

2018/08/29(水) 22:41:13.46

単位が足りない学生や授業の出席日数が足りない学生を試合で使わない、練習にも出させない、
そんな節度は早稲田に無いのか。
大学スポーツで学生の本分は学業なんだから、
こういう節度こそあるべきだろ。

2018/08/29(水) 22:54:06.66

何で低学歴って早稲田スレにアピールしに来るのかね
そんなに早稲田に認めてもらいたい？
早稲田がFランや助っ人外人を認めたりリスペクトすることは100%ないから諦めな

2018/08/29(水) 22:55:28.20

>>589
いつ早稲田が大トロを掻き集めたんだよ。
毎年3～4枠しかないぞトクトク。一方明治は19枠、次元が違うわ

2018/08/29(水) 22:58:55.89

>>599
清宮の時は掻き集めてたなww

2018/08/29(水) 23:02:59.13

>>598
ラグビー推薦がなければ、
Fラン大学にすら行けない選手を集めておいて、
外国人留学生を入れる他大学は卑怯となじる根性をいかがなものかと意見を申し上げているだけですよ。べつにあんたの評価は求めてないよ。
自意識過剰なんだな。恥ずかしいお人。

2018/08/29(水) 23:06:18.56

大学ラグビー界の節度を決めるのは、
早稲田なのかよ。
早稲田がしている強化方法はキレイな強化方法で、早稲田がしていない強化方法は汚い強化方法て事？

2018/08/29(水) 23:07:02.18

>>600
どこが？
清宮さんの頃から進学校と附属係属中心で全くかき集めてない

2002年新入部員
https://www.wasedarugby.com/topics_detail/id=149

2003年新入部員
https://www.wasedarugby.com/topics_detail/id=242

2004年新入部員
https://www.wasedarugby.com/topics_detail/id=588

2005年新入部員
https://www.wasedarugby.com/topics_detail/id=886

2018/08/29(水) 23:07:58.43

>>601
スレの流れから言って卑怯って言葉使ってるのあなただけじゃないの？

2018/08/29(水) 23:15:36.75

>>604
直接「卑怯」という言葉は使ってないが、
意訳すると、外人助っ人は不公平でチートで卑怯だと言い続けている。

2018/08/29(水) 23:23:45.28

勝手に意訳されても困るなあ。
卑怯とも言っていない。汚いとも言っていない。
早稲田にはプロ外国人留学生は必要ない。それだけ。

2018/08/29(水) 23:37:48.07

必要ないなら、負けた時の言い訳に使うなよ。
「プロ外国人留学生」は、
お前らの精神安定のために必要だな。

2018/08/29(水) 23:40:41.52

何のために外国人助っ人が必要なのだろう。
大学の宣伝のためだろうけど、学費というより人件費は誰が払ってるの。
確かに帝京はラグビー界での知名度は上がったかもしれないが、大学のステータスが上がったわけではない。
宣伝費と考えれば安上がりかもしれないけどね。
早稲田はＴＡ以外は自分で払うわけで、一般学生から搾りとるわけではない。

2018/08/29(水) 23:47:15.38

練習試合で勝ったぐらいじゃ染みついた帝京コンプは晴れず、差別意識が露骨になるだけだな。秋にはもっと酷いことになるわ、この様では

2018/08/29(水) 23:48:53.75

プライドだけは高いから底辺ガー偏差値ガー外人ガーと論点ずらして自尊心を保つ早稲田OBが情けないよ(´；ω；`)

ここラグビー板だよ？

2018/08/29(水) 23:53:25.75

早稲田が弱くなった原因をほかのチームに求めて難癖つける前にやるこあると考えるのが知性と矜持あるファンの姿なのにな.]

2018/08/30(木) 00:01:19.98

しつこく外人ネタをぶり返しとる
とこみると、やせ我慢しとんやな君ら。

2018/08/30(木) 00:17:33.44

>>593
宿澤さんが代表監督をしていた頃、梶原や中島の控え的扱いながら代表チームのフランカーに選ばれてた大内選手がまさにセカンドキャリア（実家を継ぐ。）のために僧職の資格を取るために龍谷大短大部に入学したが、龍谷大の公式戦には出場しなかったような。
年齢制限があったのか、日本代表選手としての矜持。があったのかはわからないが。　
逆のパターンなら林や箕内、岩渕あたりが大卒で留学して、オックスブリッジ戦に出場してブルーの称号を得てるけど。

2018/08/30(木) 00:19:15.20

プロ外人なんか入れて勝っても何の意味もない
しかしプロ外人率いるチームに勝つことは大いに意味がある
早稲田はトップリーグ4位のトヨタに勝つレベルにまで到達したのだからやれば出来る

2018/08/30(木) 00:28:51.85

山下の空疎な言葉を思い出すな。
揚げ足とるつもりはないけど、定期戦や公式戦で立教、日体、筑波に負けてるんだぜ。そこらを見つめて考えるのが先決。

2018/08/30(木) 00:35:08.32

外国人とかリクのやり方で是非を争うのはくだらない。そんなのどっちでもいいよ。
ラグビーの話をしようや。

2018/08/30(木) 00:49:14.51

>>615
日体戦と筑波戦の負けは、Aが殆どいないB～Dのメンバー構成であったことや、岸岡フルバックもしくは不出場であのハーフ団じゃああなる。
春の筑波戦も後半途中岸岡スタンドにかわってから全く別のチームになり、Bメンバーでも筑波を圧倒していた。
過ぎてみれば、スタメンスタンドは岸岡しかいないと、部員、関係者、外野、本人に理解、納得させるためだったとしたら、
あと他のハーフ団候補にチャンスを与え、現状レベルを認識させ選手起用に関して不満を生み出さない為だったとしたら、
更に、それ迄当たり前に出場していた岸岡を外しまた戻した事で、スタメンスタンドでありチームを引っ張る選手として責任と自覚を促す為だったとしたら、
監督の深謀遠慮は見事だったとしか言いようがない。

2018/08/30(木) 00:59:34.45

なんだよその結論。滅茶苦茶、ダメだ。夏の大東、東海戦は語らなくていいぞ。

2018/08/30(木) 02:27:34.18

>>608

帝京は元々ラグビーが今より強くなる前から知名度はあるわ

確か
平成4年度の全国大学志願者は全体で12位だったはず

その数年後は7位にもなった

2018/08/30(木) 02:35:15.01

ここはラグビー板なので大学の話をしたいなら他でお願いします。

2018/08/30(木) 05:19:12.51

>>617
深謀遠慮でなくとも、たまたま結果そうなったでも良いわな。

2018/08/30(木) 09:54:09.18

おまいら、そんな事より我等の斎藤くんがJAPANに取られたぞ。どうすんだよ。。。

2018/08/30(木) 10:13:01.70

>>622
その方が良いだろ
ワールドカップには出場してもらいたい

2018/08/30(木) 10:17:21.13

>>614
早稲田は世界最強大学ラグビーだから不可能はない
外人助っ人なんか意味はない、恐くない
使いたければ使え
早稲田は純血で勝てるから使わない

こういうことだな
だったらガタガタ喚くな

2018/08/30(木) 10:40:52.10

帝京天理東海大東に負けた→外人ガー
明治に負けた→推薦枠の数ガー
同志社に負けた→関西の笛ガー
慶応に負けた→付属からの育成ガー

2018/08/30(木) 12:29:29.34

>>625
慶應に最後に公式戦で負けたのっていつだっけ？

2018/08/30(木) 14:24:16.69

監督の深謀遠慮？岸岡はタックルしないだろ。
いつもジャージーきれいだもん、本城先輩みたい。

2018/08/30(木) 16:05:38.78

>>624
いちいち早稲田スレに来るなよ。

2018/08/30(木) 16:05:53.87

>>627
そんな欠点ばかり言っても仕方ない。
事実岸岡以外のスタンドの時は、バックスが機能不全起こし、日体にさえ負けちゃったろ。
結果でみろよ、結果で。加藤スタンドは全然駄目なことが証明されたし、他の34年スタンドはお話にならない。唯一マシなのは2年高木だけど岸岡の下位互換、1年の有望バックス新人はまだ無理、桑山弟はスタンド向きじゃない。

2018/08/30(木) 16:14:16.14

岸岡に次ぐのは現時点だと、恐らく1年の堀尾だけど、まだ斎藤についていけないだろう。
よく名前があがる桑山弟は絶対に、バックスリーか13で使うべき。桑山弟スタンドは、本人の特性、強みがいきない。

2018/08/30(木) 16:36:04.38

>>627
本城パイセン曰く「SOは司令塔。タックルなんかして脳振とうでも起こしたらチームが滅茶苦茶になる。」
「俺はSOだからDFはしない。俺以外の14人で15人分のDFをすれば足りるだけ。それに俺はキッカーも務めてる。俺がいないと得点力が半減する。」
まぁこんな考え方じゃあ当時の牧歌的なラグビーでもサントリーや代表チームでは相手にしてくれんわな。
早稲田で同期だった吉野選手が長くサントリーで現役を務めたのとは対照的に本城パイセンは早めに現役を退いた。

2018/08/30(木) 17:23:02.13

稲真理教の遠望深慮説話笑った
宿澤や大西の神々が降霊して今のラグビーを語れば面白い

2018/08/30(木) 18:19:17.97

>>628
つれなくするなよ
常連じゃないが贔屓にしてる店のひとつみたいな所なんだこのスレ

2018/08/30(木) 19:11:44.07

相良はタックル下手くそ、密集ではすぐ倒れ込む、時々ボール持ち走る、ついでにヘビースモーカー
という酷いキャプテン兼フランカーだったが頭は悪くないとか経歴見たらかなり賢い筈
自分を棚に上げ立派な事を言うポジションの監督は意外に適任かも、自分にも他人にも甘いキャラクターは今の早稲田ラグビー部にはわるくないかもしれん

2018/08/30(木) 20:53:10.90

>>633
すまん、
>>625の間違いだった。

2018/08/30(木) 21:30:43.77

>>634
そんなんでよくキャプテンになれたねw

2018/08/30(木) 21:38:00.40

暗黒時代に導いた稀有のキャプテン、期待は、出来ないでしょうね。
今もタバコプカプカ、やってるのかい？あの頃の早稲田ラグビー部は
流石に練習中はなかったが、グランドを一歩出れば、わかるね。

2018/08/30(木) 22:22:04.74

何故か清宮主将が相良を買っていたみたいだが
喫煙者で遊び好きで半端にあったトライへの嗅覚って辺りは共通していたが
清宮が持っていた激しいタックル、モールラックでの反則スレスレプレイはまるでなかった手抜きマン相良
練習も嫌いという困った人だったがまあ監督としては上手く放任して成功するかも

2018/08/30(木) 22:39:27.79

相良は何でレギュラーになれたの？

2018/08/30(木) 23:08:14.24

>>546
今年の1年？
明治に勝ってるの？

2018/08/30(木) 23:18:25.73

4年の松井はレギュラー？

2018/08/31(金) 00:04:38.00

>>638
　清宮主将の代のFWのレギュラー選手は相良さん以外皆4年生だったよね。
　打矢、相良、清宮の第3列。
学年は1年下だったけど、中学浪人してるので同い年の今泉とも清宮さんは仲良かったみたいね。
　翌年の堀越主将の時は富野、相良、直江の第3列だったけど、相良さんのプレーぶりは記憶に余り無いなあ。
　富野や直江の激しいタックルは覚えてるけど。　

2018/08/31(金) 00:21:17.30

早稲田のフランカーは当時も神田ツネジロウ、打矢、富野、小泉みたいに運動量多くタックル強い好選手多かった
ただ相良は効率的なプレイ、オフェンス型選手等の表現で淡白で甘いタックルを誤魔化されていた、明治小村にやたら抜かれていた情けないタックルが印象的

2018/08/31(金) 00:24:29.92

ちょっと結果が出るとやたら昔話を開始するやつ多いな
人間的にどーかと思うね

2018/08/31(金) 01:17:26.12

>>643
その頃のラグビーは今ほど、筋力、重量、パワーがなくても、スピード、スタミナ、献身さがあれば、3列2列でも通用した時代、オールド早稲田スタイルの真骨頂だったけど、
今のラグビーに比べて、身体の大きさも絶対的筋力も足りないから、今やればタックルは弾き飛ばされるだろうし、アタックでも絶対通用しない。
今でも通用するのは、フォワード集散の速さ、リロードの速さ、この位だろうが、身体が無いから全て無意味になる。

2018/08/31(金) 01:25:59.14

昔と今を比べるのは無意味だけど、
折角変わりつつある早稲田が、オールド早稲田に固執、回帰して、逆行して欲しくないね。
今のラグビーでも、スピードとスタミナは大事だけど、だからといって、筋力、重さ、パワーを犠牲にして良いなんて事は絶対ない。
理想は、大きさ、重さ、筋力、瞬発力、スピード他全ての運動能力を追求するアメフトスタイル。

2018/08/31(金) 01:30:01.71

昔のラグビー試合動画みてると、昔の選手は体幹が細いだけでなく、腕はかなり細いし、肩も小さいよね。それだけでなく、つい10年前の豊田の腕さえ細くみえる。

2018/08/31(金) 08:09:41.82

対筑波大学の試合会場の三郷ってどこ？

2018/08/31(金) 08:54:28.34

トップリ開幕だぞ
昔話より現役センパイ選手を愛でよう
今日は佐々木、金、山中、布巻、小倉たち
いいとこ見せてくれ

2018/08/31(金) 08:59:17.03

>>647
昔のサッカー選手はもっとガリガリヒョロヒョロ、もみ上げボーボーだよな。

2018/08/31(金) 20:20:18.64

>>640
史上最強の1年なんだよ。

2018/09/01(土) 00:55:58.42

>>651
いや、その試合は負けたんだよ。
1年は粒揃いだし、河瀬、長田がいない試合
だったけど、明治の1年がすごすぎるんだよ。

2018/09/01(土) 03:26:56.17

>>652
明治は後半にリザーブの２年生を大量投入して、早稲田１年を引き離したゲームですね。最後まで１年どうしでやらせてほしかった。

2018/09/01(土) 06:42:08.03

斎藤はもう早稲田を離れるんだな。そのほうが本人のためだ。
早稲田で試合やっても仕方がない。

2018/09/01(土) 08:06:25.59

>>649
日野いきなり大差勝ちか

2018/09/01(土) 09:38:37.09

佐々木早々に負傷退場したのは心配、残念
動向不明だった後藤はコーチに就いてたのか

有田が神戸に移籍してたのも知らんかった
山中センパイ、またもや恥ずかしいイエロー

サントリーの加藤はメンバー入りまで時間かかりそう頑張れ

2018/09/01(土) 10:47:56.42

>>656
有田は本当もったいないことしたな
コーラに行かなければというか本人がもう少し本気になってたら代表HOだったかもね
誘われてたとこいっぱいあったのにまさかの地元とはね

2018/09/01(土) 14:36:36.13

>>653
1年同士なら前みたいにＡやＢの試合とは別の日を設定しないとね。
明治はＡに2名(SH・FB）、Ｂに1名（PR）、Ｕ２０に１名（CTB）。
故障者３名？
先発の9,10はCTBが本職。1年に本職のSOいないのよ。リザのSHは本
職ですが。

2018/09/01(土) 15:25:10.77

攻守メンバー総取っ替えのアメフトが理想とか言ってるフィジカルオタのバカはいい加減にしろ、しつこい

2018/09/01(土) 15:40:47.36

>>659
攻守総取っ替えの事は触れてないけど、
スピード、大きさ、パワー、筋力、瞬発力、器用さと持久系以外の運動能力全てを極めようとするアメフト型を、ラグビーも取り入れて良いと言っているだけ。

2018/09/01(土) 15:44:14.81

近年の早稲田はいい身体になってきたよ。腕も太くなってきたし、胸板も厚い。
一昔前強いと言われた2000年代位の早稲田でも、体幹細い、腕細い、肩小さい、胸板薄い、ただスピードがそこそこあるだけ。

2018/09/01(土) 15:46:14.20

五郎、山中、村田大志とかは、
トップリ入って身体が変わったな。

2018/09/01(土) 16:24:38.78

梶村はいきなりスタメンか
中野が何もさせてもらえずチンチンにされたのもやむを得ないというところか
ただなあ中野も超高校級鳴り物入りだったからなあ
全く物足りない
曽我部今村甲子郎は1年2年でめちゃくちゃ輝いていたからなあ

2018/09/01(土) 16:51:51.65

>>663
梶村も2～3年次は伸び悩み気味で結構叩かれてたからなあ。
個人的には中野は成長してきてると思うよ

2018/09/01(土) 17:13:49.01

去年の４年は残念ながらトップリ即戦力級はいなかったってこと
ヤマハ2年目桑野はリザか
今年は出番増えそう

2018/09/01(土) 18:18:25.50

齋藤は出番どーせないのに中途半端に候補合宿とかに呼ばれて対抗戦に出られませんでしたとかパターンになるのが怖い
相良もさすがにそこは断れよ。
藤田とはチームに及ぼす影響力が違いすぎるぞ

2018/09/01(土) 18:53:39.68

>>666
確かにそれは、
チームだけでなく、斎藤自身にとっても
良くないな。
意識もレベルも上がるけど、試合にロクに
出られないのは最悪。
2020に斎藤が、日本代表スタメン1番手は
さすがに難しいだろうからな。

2018/09/01(土) 19:26:00.39

アメフト
早稲田大vs日体大
ライブ配信中
↓
http://www.football-tv.jp/

2018/09/01(土) 19:40:54.38

あれ？　米式の新ユニ、アディダスになってる

2018/09/01(土) 20:09:36.29

>>666
超大学級選手にとっては、対抗戦なんか100回出てもなんのプラスもない。
しかもチームが優勝争いにも入れないのでは、ハナシにならない。

2018/09/01(土) 20:23:10.39

>>663
【問題】中野は1‐2年時の監督は？

2018/09/01(土) 23:30:12.86

>>671
とは言え、監督はみな早稲田OBなんだよな、これが。。。

2018/09/02(日) 01:35:44.67

今年の中野はすごいプレイ見せるよ。
結果がみえる前に今から言っておく。

2018/09/02(日) 11:12:01.26

隆道は膝か
早期復帰を望む
サントリーは今季は苦戦するかもな

2018/09/02(日) 11:15:08.56

12と13の違いはあれCTB
2年時の比較なら今村を10としたら中野はせいぜい3か4だな
中野は致命的に脚が遅すぎる
凄いプレーねえ
まあ期待だけはしておくよ

2018/09/02(日) 12:31:12.74

こんな奴に粘着されるんだからトップ選手も大変だよな…

2018/09/02(日) 14:23:46.86

>>676
本当それ。
一昔前と比較するのがそもそも陳腐だし、
中野のアタックを直接受けたことない選手
じゃないと、批判なんかできないよ。

2018/09/02(日) 14:28:41.50

中野選手のアタックを受けたら、ここの住民のほとんどは即死だなw

2018/09/02(日) 14:50:59.35

特別ディフェンス悪いって感じた事は無いし、オフロード上手だし、そりゃ今村選手程の直線的なスピードは無いけどさ。
ノスタルジックに昔を美化して語るのはまあ良いとして、現役の学生を悪し様に罵るのは聞くに堪えない。

2018/09/02(日) 16:29:35.06

ここ2年WTBがショボかったからじゃなくて？

2018/09/02(日) 16:29:58.07

昨季の早明戦で梶村にスワーブ一発で振り切られてディフェンス悪くないねえ
梶村もそんなに脚が速い訳でもないんだけどな

選手本人のアタック受けなきゃ何も言ってはいけないとかクルクルパーかな

2018/09/02(日) 16:56:52.14

>>681
いやいや、良くないプレイやミスを一つ取り上げて、繰り返し責めるのはどうかと。
ミスがない選手はいないし、中野以上の選手が大学レベルはともかく、早稲田にいるのか？
昨年一昨年、特に昨年の東海戦は、古賀、桑山弟がいなくて、あの小さくて1対1で抜けないバックスリーとあともう1人のセンターが黒木だろ。
無理だよ中野じゃなくても。
あのメンバーだたら今村でも無理だったよ。
チャンスにちっともゲインできない両WTB、もう1人のセンターが相手に舐められてたから、中野にディフェンスの的を絞られてたのを見て分からなかったのか？

2018/09/02(日) 17:03:07.29

この程度の悪意に反応しちゃうようなら
荒ぶる掲示板だけを見ろよ。
本人が仮にここを見ているとして、
この程度で精神的にまいっちゃうようなら
プロや日本代表でやっていけないぞ。
ラグビー選手が受けるバッシングなんて、
サッカー日本代表のキーパー川島や山口螢が受けたバッシングの100分の1もないだろ。
ラグビーがマイナースポーツで良かったな。

2018/09/02(日) 17:06:21.88

>>680
本当それ、出た選手は責められないけど、WTBがWTBの仕事できてなかったら、センターが機能するわけない。
ここの住人はそこについては何も言わずに、斎藤をパスマシーンと言ってみたり、中野みたいなすごい選手を批判したり意味が分からない。
あと去年までの場合はフォワードな。
今年はフォワードは良くなってるし、バックスは面子が揃ったから、中野がようやく活躍できる年なんだよ。
今村は良い選手だったけど、フォワードは良かったし周りの面子が揃っていて、前提条件が違いすぎるから、中野を責めるのは酷すぎる。

2018/09/02(日) 18:12:26.30

史上最強バックスが機能して監督がハゲでなければ中野はもっと活きてたはずということか？そりゃそうだろうが本人が苦笑悶絶するから止めたれ

2018/09/02(日) 18:19:35.14

中野がダメてわけじゃなくそ無理して持ち上げるほどの選手じゃないのってはあるだろ
斉藤なんかあれだけ悲惨だった環境で圧倒的な出来を見せて格が違った

2018/09/02(日) 19:01:57.76

中野はいい選手だと思うけど、様々なスキルがちょっとずつ足りないという印象。
今からでも、どれかひとつ磨いてストロングポイントをつくればいいんじゃないかな。
いまの早稲田から考えると、パススキルかタックルかな。

2018/09/02(日) 20:02:02.16

>>550
早慶明がレギュラーシーズンの日程変更に応じないから。

2018/09/02(日) 21:57:02.06

TAとサイズふまえて鳴り物入りで入った割にはってことよね。
近年でいうと荻野みたいなWTB欲しいよねー