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【徹底討論】ラグビー vs サッカー
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0002名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 18:39:23.39ID:JTT2NL3P
この前、ラグビー日本代表がジョージア代表に28−0で完勝してたけど
全く話題にならなかったな
0004名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 18:44:28.14ID:t3CfltaS
ラグビーの2015年ワールドカップと同じくらい
今回のロシアのサッカーワールドカップは
感動させてもらった。こんなにサッカーで感動したのは初めてだった。
0005名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 19:14:55.88ID:z9a0Wayw
日テレ系列で放送していた。
0006名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 21:12:24.90ID:RIdwvbeN
比較されんのもサッカーかっこ悪いもつまらないし面倒くさい
ラグビーが人気得るには危険性を徹底的に抑えてタックル禁止、スクラム禁止、モールラック禁止にして
ボールの争奪どのようにするか工夫しないと無理
それぐらい無理
全国高校大会のトーナメントで当たり前に車椅子乗った選手がテレビに映し出されるスポーツであるかぎりは
人気なんて得るべきでない
やりたいやつは勝手にやれレベル、俺はやった
0007名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 21:29:05.51ID:veFtoZBj
サッカーに嫉妬してる人は多いんだろうな。
来年日本でワールドカップあるけど、サッカーみたいに盛り上がるのは無理だもんな
0008名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 21:38:56.97ID:fc4eioTD
そうかな？なんだかんだで日本戦は視聴率30%前後くらいいくと思うけどね

前回も深夜帯で20％弱取ったわけだしね。来年はゴールデン
0009名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:06:07.59ID:JAEnNTNv
>>7
最初からサッカーと勝負しようなんて思ってないんじゃね
というかなんでサッカーに嫉妬するんだ？
ツイッターでもラグビークラスタは普通にワールドカップ観てんのに
0010名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:07:12.21ID:mhOW20oR
>>7
まあ無理だからね
一時的に視聴率が上がっても、一過性になる
全く普及や育成が薄いからほとんどワールドカップやったから何？ってことになるだろう
0011名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:09:58.45ID:JAEnNTNv
むしろワールドカップをラグビーを観る機会になってもらいたい
こんな世界があるんだと
0012名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:12:37.86ID:mhOW20oR
>>11
それがあっても、日本には見たいチームがない
何せJリーグと違って応援する地元密着のチームがほぼない
終わってんだよね
本末転倒なわけ
0013名無し募集中。。。
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2018/07/04(水) 22:22:32.80ID:JAEnNTNv
>>12
まあチームなんてなんだっていいんだよ
そんなことよりラグビーもサッカーと一緒で無料で観られる機会が少ないのが痛い
Jリーグですら地上波からほとんど消えてるし
0014名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:29:46.88ID:f9/Ys4Se
>>8
30は無理だわ。
今年のオリンピック韓国でやったから見やすい時間にやってたけど、30いったの男子フィギュアと開会式だけだからね
0015名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:33:49.58ID:L3ME20m/
ラグビー観慣れてると
サッカー選手の貧弱さが半端なく思われる
0017名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 22:36:40.28ID:6duWrdi3
電通次第
0020名無し for all, all for 名無し
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2018/07/04(水) 23:10:35.64ID:efTBVlWS
>>15
サッカー見慣れてくると
ラグビー選手の外人頼みが見苦しく感じる
0021名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 01:21:07.17ID:cvl3ovaI
ラグビーは確かにあの外人ばっかなのは違和感を覚える
一般人は｢外国人傭兵チート使ってんの？｣って思うだろうし

もう少し日本人だけで出来ないもんですかね？
0023名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 03:14:56.02ID:FqPI7BXF
ラグビー人気が一番あった１９９０年前後の頃でも
日本代表がどうかなんて興味あるやつは少なかった、人気もなかった
それでも大学ラグビーは国立埋める人気があった
中心にあったのは学歴自慢の早稲田と早稲田入れないやつが行く第一候補で嫉妬心満々の明治
若い人はこれをネタで言ってると思ってしまうのかもしれないがこれが現実
日本代表ラグビーなんて全く人気なかったのも現実（とは言え今よりちょっと少ない位かも）
0024名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 03:46:29.53ID:u5OdXykN
競技人口は大したことなかったけど見る競技としては人気があったのがラグビー

今でいう所のフィギュアブームみたいなもの一番近いかな

サッカーは全くの逆で競技人口自体はずっとラグビーより多かったけど見るスポーツとしては高校サッカーとトヨタカップくらいなものでラグビーに比べればずっと不人気だった
0025名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 07:33:40.89ID:ZwnIy/hv
>>24
フィギュアみたいなもんって
こんな認識でいるからラグビーはダメなんですよ
0026名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 07:52:45.70ID:u5OdXykN
無知な君に教えてやるが日本リーグ時代のサッカーは常にガラガラで元日の天皇杯決勝もガラガラだったのだよ

対してラグビーは大学選手権や日本選手権は国立超満員で冬の風物詩だった。学生中心に若者が徹夜で並んで大騒ぎしたりして社会問題にもなった。

こういう現象にラモスが「何でサッカーじゃなくてラグビーなの！」ってブチキレてた
0027名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 08:24:41.72ID:SHFtPIv0
サッカーはどんだけ攻撃しても得点入らないし、
入っても2点がいいとこ
後半20分くらいから見るのがちょうどいい
0028名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 08:28:50.21ID:Pcp/DQTX
>>26
ラグビーに関しては今も昔もコアで熱狂的なファンは多いも思うよ。
国内の大会のサッカー観戦がガラガラだったのも今は昔。

ただ、今のラグビーファンとサッカーファンで比較するとライトな層が圧倒的に少ないのが現実だよね。
ルールわからなくても楽しめるシーンが少ないからその辺りの層を拾えてない。地上波TV中継でも説明入れながらやり出してるけど、何が足りない。
0029名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 08:38:48.40ID:ZwnIy/hv
>>28
いつまでも昔話、フィギュアをブーム扱いしているうちは、ラグビーは何も変わらないでしょうね
昔はどうだったではなく、今なにをしているか
ワールドカップなんてやっても受け皿がなければ話になりませんよ
0030名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:00:26.98ID:u5OdXykN
本当に無知だな
フィギュアはほんの10年くらい前の荒川、村主時代は全日本選手権なんて生中継なんてなかったし入場料金も無料でもガラガラだった

荒川の世界選手権金メダル、トリノ五輪金メダル、浅田真央の登場で人気に火が付き今の羽生人気に至っている。ここ10年の話だよ。
0032名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:11:25.80ID:ZwnIy/hv
>>30
ここ10年の話だから何ですか？
ラグビーはなにをしているというんですか？
他競技と比較して悦に入るだけのファンが多すぎて話になりませんよ
0033名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:13:24.93ID:VBAxMnvA
お爺ちゃんって本当に昔話好きだね。
お爺ちゃんだと30年前も昨日みたいなもんなのか
0035名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:44:23.77ID:cW22Np1z
>>24
なつかしい。
ラグビーはサッカーのプロ化を馬鹿にしてたんだよね
0036名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:46:34.22ID:rZfguZ8o
自分はラグビーやってたけど息子はサッカーやってる。
サッカーを見て羨ましいと思うのはジュニア時代に
レベルに合わせたチームを選べるところ。
自動車で30分圏内でサッカーならJチームのスクールから四種未登録の草チームまで二桁のチームがあるけど、
ラグビーはスクールが一つにタグラグビーチームが二つ
トップリーグの地域クラブ化が順調に進めばいいな。
0037名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:48:33.38ID:cW22Np1z
俺は普段、サッカーをディスりまくっているラグビーファンだが、今回のサッカーワールドカップにおける日本代表だけは、ひかえめに言っても最高だったわ。ラグビーワールドカップの南アフリカ戦並みにドラマチックだった。
0038名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:52:54.86ID:cW22Np1z
今のサッカー選手って、昔のJリーガーみたいにチャラチャラしてないのね。英語やイタリア語やスペイン語でしっかりインタビューに答えるし。
日本のラグビー選手の語学力もどうにかせえよ。
0039名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 09:53:43.47ID:JKuyUPFn
サッカーもピッタリフィットのジャージになってるね
袖などを引っ張りにくくなったから、格闘技みたいになってる
0040名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 09:57:11.10ID:ZLizfGTl
時間稼ぎのボール回し
大きく展開せずに近場だけでひたすらラック
0041名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 10:07:46.39ID:cW22Np1z
>>40
あのポーランド戦が、ベルギー戦の死闘への
最高の伏線になっている。

今回のサッカー日本代表はベルギー戦までが
ひとつの物語。
0042名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 10:09:59.79ID:cW22Np1z
日本人のサッカースタジアム掃除が話題になっているが、ラグビーの場合はしないの？
0043名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 10:34:47.14ID:fhKGnv+Y
>>42
サッカーよりもラグビーの方が先ですよwww

名門・明大中野ラグビー部OBの久田将義先輩が社長を務める、
良心的Webメディア「TABLO --えらそうなヤツ、だいたい嫌い」http://tablo.jp/
皆さん、ご利用頂いていますでしょうか？
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0045名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 11:32:05.34ID:vv8AFrqu
日本代表の半数近くが極めて屈強なトンガ人（帰化含む）選手ってのも何らルール違反ではない
0046名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 14:40:11.78ID:jw3aw1Sw
ネイマールがラグビーやったら
1時間ぐらい痛いンゴタイム発動やな
0047名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 14:45:11.89ID:qV4UlL77
何で年収100億のネイマールがラグビーなんて糞マイナーな運動神経低い奴がやるスポーツせんとならんのだ
0048名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 14:48:39.34ID:4GgGWtJW
サッカーって試合中は痛いンゴ大会絶賛開催中になるのに、
なんで試合後は服脱いで筋肉アピールするの？？
0049名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 14:54:01.76ID:XcmYeHIH
>>47
ネイマールの給料で、サントリーとパナソニックを買収できるかもな。
0050名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 15:02:46.54ID:+LmPxrZh
サッカー敵視してるお爺ちゃんって、サッカーの試合よく見てるんだよな。
嫌いなものをわざわざ見るって何なんだろ
0052名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 15:29:54.41ID:rtFPkoma
サッカーはラグビーにとって敵！
0053名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 15:33:47.41ID:lnCbQj9L
ナンセンス
現役ラグビー選手でもW杯の日本代表応援してるのが多いのに

4年前みたいにショタさんがうっかりサッカー下げのツイートして炎上した頃とは違うよ
0054名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 15:36:16.20ID:lnCbQj9L
>>34
史上最大のジャイキリ南ア戦でなまじ点に絡みまくったばかりに…ｗ
五郎丸も気の毒っちゃ気の毒よ
0055名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 15:51:15.24ID:cW22Np1z
五郎丸は南ア戦があまりにも出来すぎて
過大評価されたよな幸か不幸か
0056名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 16:06:58.09ID:lnCbQj9L
>>55
あれだけショットが当たって、見るも鮮やかなサインプレーでトライ取りゃあ、
そら俄に人気上がっちゃうのも仕方ないっちゃ仕方ない
0057名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 16:09:08.62ID:rey97y2L
日本もフットボール強くなったねぇ
0058名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 16:23:44.24ID:cW22Np1z
ラグビー日本代表はすでに南アに勝って、
7人制ではリオでニュージーランドに勝ってる。
これを上回る感動はもう、
来年のワールドカップでベスト4くらいでしか、
得られない。
今の評価が上がった日本がアイルランドに勝ったとしてもインパクト弱いな。ジャイアントキリングまではいかない。
0059名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 16:24:43.00ID:4GgGWtJW
>>58
個人的にはサンウルブズの１年目初勝利も
南ア並みに感動した
0061名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 16:33:08.76ID:lnCbQj9L
>>58
NZ、オーストラリア、イングランドに勝つくらいでないとな
セブンズならフィジー、南アに勝たないと
0062名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 16:48:34.19ID:cW22Np1z
サッカーはその点、夢があるよな。
ブラジルやらスペインやらベルギーやら。
目標にすべき強敵がうじゃうじゃいる。
韓国ですらドイツに勝っちゃったけど。
0066名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 17:54:40.15ID:YhDqz/Q/
アイルランドに勝ってジャイアントキリングじゃないって麻痺しすぎでしょww
0069名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 18:43:29.97ID:/DOzzb6G
>>62
韓国ドイツに勝ってバカみたいに喜んでたね。グループリーグ敗退したんだけど。
決勝トーナメントにいけなかったのに、強豪に勝って馬鹿騒ぎ、これってラグビー日本代表と一緒やんw
0071名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 19:30:52.28ID:XcmYeHIH
>>66
ジャイキリの条件として、
下馬評が低くなければいけない。
開催国の日本の評価は、イギリスの4年前より、
ずっと高い。アイルランドも「油断すれば日本に負けるかも」くらいの危機感を持ってる。
0072名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 19:43:19.30ID:D1Yl66w7
>>63
7人制で勝った
0073名無し for all, all for 名無し
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2018/07/05(木) 19:45:33.80ID:kXedJUGz
>>63
オリンピックで勝ってるやんけ
しかもロベカル、リバウド、ロナウドとかスター選手がいるチームに
0074名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:47.87ID:YhDqz/Q/
>>71
ジャイアントキリングを、格上が格下を舐めてて負けた「ウサギとカメ」と定義します。
っていうなら、たしかにシュミット監督は日本を研究したと言ってたから、「ウサギ」とは言えないけど、だからと言ってアイルランドとジャパンが同格ではないでしょw
まだまだ日本はラグビー後進国だよ
それにジャイアントが警戒してくれるからこそ、キリングし辛い状況が生まれてて
それでジャパンがアイルランドに勝ったら、本当のジャイアントキリングだと思うのだが
0075名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 20:52:23.34ID:WSt5QADs
ポーランド戦：W杯史上最低の試合
南ア戦：W杯史上最高の試合

つまりそういうことですよね
0076名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 20:59:44.79ID:uPDoRaoe
>>74
アイルランド戦は多分　日本が勝つオッズは
5倍くらいだと思うのよ。
南アフリカの時はたしか30倍以上ついたと思う。
スポーツの世界で、オッズが10倍以上つかないとジャイキリと定義するのは難しいと思う。
0077名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 21:21:08.98ID:YhDqz/Q/
>>76
直接対決のオッズではないけど、ウィリアムヒルの優勝予想オッズ（現在）では
NZ 2倍
アイルランド 5倍
イングランド 8倍
オーストリア、南ア 9倍
…日本 151倍
単純な比較で30倍ついてるマッチアップ。直接対決オッズが5倍で済むのか怪しいんじゃない？
0078名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 21:47:10.81ID:ZwnIy/hv
>>74
正直、ラグビーをそんなに無理に持ち上げなくてもいいのでは？
くだらねえ
0079名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 21:49:23.82ID:QjROAJVw
単なるイメージなんだが、アイルやスコッチには実力差以上に試合巧者という点で勝てる気がしない。
0080名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 21:55:28.86ID:uPDoRaoe
今回のサッカー日本代表の頑張りによって来年のラグビー日本代表のハードルが上がったことはたしか。グループリーグ突破がマストになってしまった。
0084名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 22:28:06.31ID:r9NCVjbN
サッカーの場合　番狂わせの試合は割とある　しっかり守り固めてカウンターで点とって逃げ切る試合が可能
五輪で日本がブラジルに勝ったのもそのパターンだし　今回だと韓国がドイツに勝ったのも同じ　日本のベルギー戦も同じ展開を狙った　最後は地力の差で追いつかれたが
天皇杯でもJリーグのチームが下部のチームにコロッと負けたりするし
その点　ラグビーだと番狂わせイメージが少ない　確実に強い方が勝つように出来ている　日本が南アフリカに勝ったのは奇跡に近い
0085名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 22:57:55.81ID:YhDqz/Q/
ラグビーは番狂わせが起きなさすぎる。サッカーは番狂わせが起きすぎる。
それぞれに魅力があってどっちも好きだよ。
番狂わせが起きにくいからこそ、10cm差も無いワンプレーの重みを知れるし
番狂わせが起きやすいからこそ、ジンクスみたいな怖さを知れる。

>>78
持ち上げるも何も、そもそも自分はラグビーもサッカーもリスペクトしてるから。
0086名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:01:31.19ID:IafrnVJQ
ラグビーW杯てあれだろ
優勝候補はグループリーグでベストメンバーで挑むのは1試合だけだろ
くだらねえな
0087名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:09:22.35ID:ER30rTDa
サッカーのパス回しは帝京の亀ラック思い出して気分悪かった
0088名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:18:32.07ID:u5OdXykN
まぁあれは相手のポーランドが奪いに来なかっただけの話だ

ベルギー戦でもパス回しすればよかったのにとかいう馬鹿な意見が目立ったがそれが出来るなら誰でもやってるという話だな

日本にはベルギーの圧をかわしてパス回しする技量は残念ながらない
0089名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:22:03.52ID:oRgvjmPE
宇柳具−仏蘭西
伯剌西爾−白耳義
瑞典−英蘭　
露西亜−克羅地亜
0090名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:27:44.23ID:uPDoRaoe
最近のサッカー選手はしっかりしているよね。
インタビューで「ヤバイっす」と答えるような
馬鹿はいない。
0091名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:33:25.45ID:Lm8hmrO3
>>90
しっかりしている？
そんな事は当たり前だ
今までがバカ過ぎただけ
0092名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:38:58.32ID:uPDoRaoe
>>91
インタビューでしっかり受け答えできるサッカー選手が多い。
長谷部とかもうすごいよね。
0093名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:44:27.71ID:fh/XHyBc
長谷部は奇跡の人材だろ
あんなもん他スポーツにもいない
地区ビー選手では過去にもいない
0094名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:55:26.76ID:uPDoRaoe
長友とかも立派だとおもう。
母子家庭の貧しい家庭で育って、
決してサッカーの才能に恵まれていた訳じゃないのに、あんなに成功して、本の印税を全部被災者に寄付とか、どこの聖人だよ。
ラグビー界でまだそこまでの聖人はいないよな。
経済力の違いが大きいね。悲しいかな。
0095名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/05(木) 23:56:12.81ID:/DOzzb6G
サッカー選手のインタビューの対応は素晴らしいよね。
それに比べてラグビーはね、日本語すらしゃべれないバカがいるからね
0097名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/06(金) 00:01:20.34ID:l6sUAnWA
サッカー選手はキヨキヨシイもんな
0099名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/06(金) 00:06:55.28ID:a2Vz6OsR
>>97
本田さんは英語イタリア語ロシア語ペラペラだから、日本語のハンディはまあしゃあない。
むしろその間違いをすぐ認めたことで好感度がまたさらに高まった。
0100名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/07/06(金) 00:17:15.13ID:a2Vz6OsR
40代のおっさんだが、
我々が10代20代の時は

サッカー→チャラチャラした遊び人のやるスポーツ

ラグビー→タフで硬派な好青年がやるスポーツ

という世間のイメージがあったと思う。

でも今、サッカーの日本代表なんて見てると
誰もチャラチャラしてない。
好青年ばかり。海外でプレーしている連中だから
語学力がすごい。

ラグビー日本代表の選手はべつにチャラチャラしているわけではないが、しゃべりにさほど知性を感じない。
ハタケや田中や山田、堀江、姫野あたりは
バラエティー番組向きのトーク力はある。
福岡は文武両道という感じの品はある。
五郎丸は素朴で口下手なタイプだな。
ま、そこが受けていたんだけど。
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