0306名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 08:32:55.12ID:SmSbI54r ↑ みたいな発想になる奴ってどんなひねくれ者なんだろう リセールで売れるか不安がってる人、リセールシステムを主催者が買い上げてくれるものと勘違いしてる人が後を絶たないから 「定価でなんか売れないでしょ(特に完売しないBCは)」って話をしただけなんだが? リセールは定価でしか転売出来ないから使えないクソシステムでしかないと思うんだが? 半額にする方法があるなら売れるんじゃないのどうでもいいけど 0307名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 09:47:08.56ID:fRfiSRcW 見たい試合を早々とコンプリート出来た俺の次の目標は 横浜遠征の資金とホテル確保だ 年に何回かしか電車に乗らない田舎者だから混雑した電車が苦手なんで 新横浜周辺のホテルをぜひとも確保したい 0308名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 09:50:07.15ID:Rqd2JWBr>>200 マスターカード効果あるのかとおもったらそうでも無いんだな 完全に運か 0309名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 10:04:31.26ID:R/POp9k9>>308 俺の予想だと、マスターカードの席とその他の席で2:1で別々に確保して 別抽選を行ったのではないかと 0310名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 10:16:18.15ID:4y/fXZCj>>301 おめでとう。覚えていたらスタジアム情報下さい。 なかなかわざわざ釜石に行こうという気にはならないので。 0311名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 10:27:11.28ID:uCre6OrB>>309 「マスター2倍」の言葉通りだと、例えば以下の割り方では? (例) 当選席数5、応募者のマスター有無比率=2:1(例えば20人:10人)の場合: 5席を「2×2:1」、即ち4:1で配分する。 結果、有りは確率2割、無しは確率1割。 0312名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 11:46:22.82ID:kjPW5RsS 3決を除いた東京と横浜の全試合をすでに押さえていたので開催都市枠は華麗にスルー あとは3決と静岡の日本戦と専用スタジアムの熊谷を加えるかどうか 来年の先着販売も含めて懐具合と相談しながらゆっくりやりますわ 0313名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 13:34:25.63ID:6V0Oqecm>>312さん、 素朴な質問なんだけど、開幕2日目の9/21、調布で16:15キックオフのフランスvs.アルヘン戦 同じ日の18:45に、新横浜でキックオフのNZ vs.ボクス戦、掛け持ちで観るんですか? 観るつもりなら、それって移動時間と手段、何かいい妙手があるのですか(ホント、悪意ない 素直な疑問です) お教え頂けたら。 0314名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 13:58:36.97ID:kjPW5RsS>>313 失礼 表現が不正確でした フランスvs.アルヘン戦のみ重複するので買っていません NZ vs.ボクス戦を観ます 0315名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 14:03:39.30ID:7W3vDDcj 知らない人もいるだろうから、横浜の各ゲートからのピッチ見え方リンク貼っておきますね。 http://www.nissan-stadium.jp/floor/sheet.php0316名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 14:36:46.87ID:6V0Oqecm>>314 早速ありがとうございます この2試合、どちらも観たくて猛烈に悩んだのですが、フランスvs.アルヘンは負けた 方がいきなりPool C敗退濃厚に追い込まれる、厳しい一戦になる気がするのと、そもそも 2007年大会因縁のカードなので、私は調布で観戦後、ファンゾーンに移動して、PVが あれば画面越しにABs vs.ボクスを観戦します 随分先ですが、お互い良い1日になることを。 0317名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 14:46:38.14ID:38RmwUnk>>301 さんのように釜石当たった方、カテゴリー何にしましたか? フィジー vs ウルグアイ行きたいけど、当たる気がしない… 0318名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 14:53:43.75ID:aB3LDNDE>>315 すげぇ〜よ。ありがと! 0319名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 15:20:54.56ID:0MulDyGx>>307 土日祝祭日なら電車はそんなに混雑しないよ むしろ横浜西口桜木町の路上が混雑 だから新横浜に宿を確保する必要はそれ程ない 新横浜ならプリンス 横浜ならシェラトン 桜木町ならランドマークかインターコンチかパンパシ せっかくだからいいホテルに宿泊しなよ そしてタカとユージが駆けた横浜の街を堪能していってくれ ディープな野毛も忘れずに もし出会ったら呑もうやw 0320名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 15:26:14.18ID:J6KOLpif 問題はAがどこまででBがどこからか 0321名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 15:30:17.22ID:oZF2iWL8 サッカー好きで日産スタにクラブワールドカップ見に行ったことある人ならわかるけどカテゴリーAはエゲツナク広いよ 0322名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 15:34:34.44ID:J6KOLpif Bもゴール裏からか 0323名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 16:36:56.51ID:D+tLGRR+>>319私は馬車道の平和プラザホテルが常宿 0324名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 17:01:08.79ID:4zOYMWbB>>301 釜石チケット取りました。 東京、釜石、日帰り出来ますか。 0325名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 17:08:17.33ID:4zOYMWbB>>301 釜石チケット取りました。 東京、釜石、日帰り出来ますか。 0326名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 17:22:09.71ID:YgGnVpv7>>319 野毛さん! 新横浜のプリンス取れるの?なんか難しそうだよ 0327名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 17:40:29.62ID:YwIoro7V>>315 やっぱカテB〜Dは金額に見合うほどの差が無いな 0328名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 18:19:56.66ID:ACteg3aJ>>320 横浜だとWとE全域がカテAだろうなぁ ホスピタリティと関係者で良席抑えるだろうし微妙なのがきそう 0329名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 18:56:42.21ID:hJguzDOq マリノスの試合だとカテゴリーAは狭いけどクラブワールドカップになると急に広くなる 0330名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 20:00:02.69ID:G3nuzxcf>>327 日産はカテAも遠い 1階が当たったら目も当てられんわ やっぱTVが一番 安い、よく見える、ワンサイドになったらスイッチ切れる、いいことだらけ 0331名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 20:15:20.86ID:J6KOLpif>>328 その感じだとコスパ的にはBが一番損かなあ 0332名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 20:38:59.63ID:y8Nj/tto カテゴリDで会場の雰囲気味わって テレビで見直すのが一番効率的に楽しめると思う 0333名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 21:31:12.49ID:Fd9BT5Zf>>326 1年半前の今なら余裕っしょ 0334名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 22:21:42.20ID:SmSbI54r 俺は横浜サイドスタンド1階なら文句言わないけどな あくまで俺はね 2階はワイドに観られるがあまりに遠い ワイドに全体が観られることを何より重視する人が2階が良いと言う気持ちは分かるけどね 俺はその仕事は帰ってから録画に託す 臨場感+それなりに観られるって事を求めたらA1階しか選択肢は無い 本当に、ほかの競技場でやってくれたら一番だったけどな 俺は横浜では何試合も観たいとは思わないな 0335名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 22:30:00.46ID:SmSbI54r なおサッカーワールドカップでは、日本×ロシアをカテ2(今回で言うBね)二階 エクアドル×クロアチアをカテ1(今回で言うA)の一階超前列で観たが 日本×ロシアはひたすらとにかく遠かったわ、ただお祭りに参加しただけという感じ、反対のゴール付近でのプレーは豆粒すぎて何も分からん 逆に1階超前列は逆サイドが見えない、何もね しかしどちらが良かったかと言われたら後者だよ 目の前のプレーは当然迫力があり、サイドスタンドだからこそ90分それなりに試合を楽しめた しかし同じカテ2でも新潟のビッグスワン(今はデンカスタジアムか?)なんかはべらぼうに見やすかったんだよなあ やはり球技専用スタジアムは魅力だな… 0336名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 22:48:08.87ID:J6KOLpif 横酷なら味スタの方が見やすいんだろうかゴール裏近辺の話し 0337名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 22:53:23.65ID:J6KOLpif まあ座席の傾斜はどっちも緩いなな 旧国立ならトラックきにならんくらい見やすかったけど 0338名無し for all, all for 名無し2018/04/29(日) 23:40:08.41ID:T84ADltu>>310 >>317 >>324
でも毎月スタジアムそばの国道を通っているけど 本当に間に合うんかいと思って見てます 0339名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 00:44:37.07ID:8QMVE0mK>>336 FC東京の試合観に行ってみ 横浜を1点とするなら味スタは5点だよ 専用スタジアムは10点満点な 旧国立、長居、味スタなんかは陸上競技場でも観やすいほう 横浜だけ異常にフィールドが遠く且つ座席に角度が無さすぎる 0340名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 00:57:57.34ID:0vhL7dmR 日本戦はやっぱり、専用スタジアムの 豊田で見るのが1番盛り上がる、
横浜じゃ、日本戦でも行きたくないw 味スタや静岡も似たようなもん 0341名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 09:22:22.15ID:OxHJ9AHS また暇になると横酷の人が来るねw チケット取れたら暇ですね〜 0342名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 09:46:49.35ID:voT4QDVH>>324 大丈夫。日帰りできますよ。 0343名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 10:33:45.75ID:FjdvTSzy>>341 昨夜大暴れしてたみたいだね そんなに当選祭りに遠征不可で蚊帳の外が悔しいのかなw 0344名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 11:34:55.70ID:MVMNovhz ガラガラでも熱い戦いが生で観れる!!それだけで私はうれしー。 0345名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 12:33:08.20ID:lkXv01yx>>343
多分、先行糞席連呼の人と横酷の人は同じだよね。
自分の同調者があまりにもいないのが寂しいのか、チケ取っていないって言っていたのに たまにチケットを確保しているって前振りした後同じ話をしている。 0346名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 14:55:07.74ID:FjdvTSzy>>345 同一人物だね ここでネガる話してるのは1人だけ 孤立無縁w 0347名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 17:56:25.66ID:hBPUnf0y>>315 へえ、こんなのあるんだすげー参考になる 思ってたより傾斜が緩いんで 前にでっかい外人座ったら悲惨なことになりそう 0348名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 18:46:30.51ID:YDqvCcdc 結構、日産スタに来たこと無い人多いんだな 0349名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 18:48:03.39ID:uEnviMF0 気にするな 前に2mが来たらトゥイッケナムでも何も見えん 0350名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 19:41:27.52ID:OxHJ9AHS 前より横にデブがくそ席 0351名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 19:54:13.48ID:2iTPy4Ny 両サイドが可愛い女の子なら実質プレミアムシート 0352名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 20:58:04.34ID:MET1ZCrb>>350 それわかるわ、しかも団体で固まられると更に倍 1.2人サイズが3人並んだときはこっちにはみ出すなとまじで殴りたくなった 0353名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 21:02:12.65ID:dvXLr+En トゥイッケナムとマレーフィールドには行ったことあるけど 日産スタジアムには行ったことがない どうもサッカースタジアムってイメージがある 0354名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 21:40:30.42ID:xpqWfVSr そりゃサッカー以外ろくにやんないもん 0355名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 21:59:54.08ID:lkXv01yx>>345 >>346
でもW杯とは違うだろっていうか、過去3大会、今までどのチケット販売で買っても 良席、糞席を経験している身としてはこいつのいうことは単なる馬鹿としか思えない。 ウェンブリーでも、他の競技場でも糞席なんぞ一定数はあるから。球技専用でも 巨大スタで3階席があるスタなんぞ大体2万席くらい糞席あるけど、これらなんか横酷の 2階奥とかわらんよ。専スタで意味があり見易いのはせいぜい4万未満の所。 専スタの巨大スタジアムも最前列付近は同サイドの手前はエンド反対はまともに見られず オーロラビジョンを見るしかないし。 0356名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 23:09:31.04ID:1Hds4FqI ラグビーに限らずどんなスポーツでも 観て楽しみたいならテレビが一番なのは当たり前 参加して楽しみたい人だけが会場に行けばいい 卓球なんて会場じゃ球すら見えないぞ 0357名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 23:09:42.74ID:FjdvTSzy 専用スタジアムだと盛り上がるとか意味不明w 見やすいのは秩父宮のみ それでも角の前の方は見にくい 専用でも花園なんて見やすいと思わん よって秩父宮でやらない以上どこでも一緒 0358名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 23:14:51.55ID:YDqvCcdc 横幅のグループリーグD席は結構厳しくなってきたけどC席は余裕なのかな 0359名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 23:15:34.19ID:YDqvCcdc 横幅じゃなく横浜w 0360名無し for all, all for 名無し2018/04/30(月) 23:42:29.99ID:MEBJmYcv すみません。1.2試合当たれば良いと思って、開催都市枠で申し込んだのですが、4試合当たってしまいました。全て放棄するか、全て買うかしかないのですよね?選択できないですよね? 0361名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 00:03:39.50ID:HmVNxvcr そのとおりです。 0362名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 00:07:33.66ID:K24mSZ6W 味スタ知りたいならFC東京の試合観に行ってみと書いたの俺だけど、ほかは俺じゃねーよ 横浜がクソなのは観たことがある人間なら誰でも知ってる事なんだから、それを同一人物視する頭の悪さに辟易だ
あと旧国立や味スタで観づらいって言う人も居るんだね あれで文句言うレベルなら横浜に行ったら気絶しちゃうんじゃないの 0363名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 00:43:42.57ID:QcFDGlOq 日本戦は、専用&急傾斜で 熱く盛り上がる豊田スタジアムのAかC席、 決勝戦は1番安いD席で、 雰囲気だけを楽しむ。 (地元枠販売でそれぞれ4連番ゲット済み) それが最も費用対効果がいい。
これまで、フランス大会でサン・ドニ、 ウェールズ大会でカーディフ、 イングランド大会で南ア戦、トゥィッケナム、ウェンブリーで、 日本戦や開幕戦や決勝戦を 観戦した俺が言うんだから間違いないw 0364名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 06:35:49.04ID:wQmn6EZ4 昨夜も悔し泣きしながら暴れたのか 挙句海外観戦したとかハッタリ(笑) 専用だと盛り上がるって馬鹿じゃねえのw ああ某自動車メーカーの工作員かw 0365名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 08:24:09.82ID:s5Goyssh 現地観戦は試合前・後も含めて雰囲気を楽しみに行くものだと思ってるから、特にこだわりはないな、早く確保できたら楽で助かる スタッド・ドゥ・フランスは上層階でフィールドからは遠かったけど、ウェールズのキックパスからのトライが手に取るように見えて面白かったし、アビバでは席良すぎて怪しまれるかとヒヤヒヤしたこともあったな 0366名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 08:49:27.86ID:fBbBaqbr>>360 リセールで得はしないけど大損もしないだろ 0367名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 09:30:23.00ID:iMegC/2t>>366 リセールは普通に売れ残ることあるから期待しすぎはダメ 0368名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 09:36:52.03ID:XS9yrCqJ>>364 ちなみに、そいつと俺は別人だから 0369名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 10:01:55.85ID:wYPy749Y リセール手数料がそこそこかかるしなぁ 20%とかだと嫌だな
今リセールやってるぴあとかローチケは10%+手数料で e+だと10%+決済手数料5%で15%引かれるし 0370名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 11:00:56.70ID:iMegC/2t 手数料手数料うるさいのは同じヤツか? 過去何回か使ったけどそんなもん取られたことないぞ 売れなかったら一銭も戻らんだけのことだ 0371名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 12:43:44.94ID:rPn907fW 手数料は取られるだろ 何パーかはわからんが ぴあのリセールしか使ったことないけど 手数料10パー引かれたけどチケ代以外の システム利用料とかも戻ってきた 0372名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 15:00:18.88ID:MogKEI4K 周囲に“独り解説者”がいたら糞席。
ラインアウトのたびに「あ、ノックオン!」を連呼された時は殺! 0373名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 15:07:49.82ID:aRcRjouR>>372 オフサイド連呼する奴も嫌だね アドバンテージみてるのに 0374名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 17:52:46.10ID:xEVvnFNz>>363 いいね! トヨタのC買えて良かった 0375名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 19:22:16.67ID:wQmn6EZ4 ラグビーワールドカップ見ようなんてやつは予算50万、100万積んでるんだから手数料の数千円なんてゴミだろ 0376名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 20:53:58.22ID:VYnWL5hf いい試合の定価安い席はヤフオク出せば儲かると思うぞ
とか書くと、またへんなやつがクレーム入れてくるかな 0377名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 21:08:09.39ID:adVp5qZy フレンズのOBOGなんて確認の術あるのか? その他にしとけば何でもありだろ 0378名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 21:43:53.96ID:MttiW/OG 全然読んでなかったけど、普通に書いてあるのな。
https://info.tickets.rugbyworldcup.com/tickets-mntn/showNews.html0379名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 22:57:19.38ID:XS9yrCqJ>>378 セット券はリセールできない? 0380名無し for all, all for 名無し2018/05/01(火) 23:10:52.07ID:hzmLaRBF>>379 今の規定はできないよ。 0381名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 01:05:40.24ID:M35kpgen>>380 では、セット券買った人は行けない試合は ヤフオクに出すしかないね 0382名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 02:11:14.15ID:qOM1q1pE オールブラックスとかイングランドとかの試合が観たい場合はどれ買えばいいんですか? 都民です 0383名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 02:36:16.61ID:r1raLLHd オールブラックスとかイングランドとかの試合を申し込みましょう 0384名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 05:46:38.50ID:DwaNW4WH>>378>>379>>380
チーム・パックはどんな風になっているものか。 0385名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 06:36:34.98ID:U2bO2ZIh 一枚とはかぎらんだろ 0386名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 06:43:28.89ID:KgmYrlk8 チームパックもスタジアムパックもチケットは1枚だよ。ガード型チケットって書いてあるね。 0387名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 06:47:50.22ID:vUK4FejF>>384 「1枚の大会限定カード型チケット(オリジナルネックストラップ付)」と書いてある Twitteにイメージ画像があるね
ttps://twitter.com/rugbyworldcupjp/status/953456056570490880 0388名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 07:05:24.60ID:z4rGefBy 発行手数料をケチって電子チケットにしてしまったことが悔やまれる 50万を何の迷いもなく出してね500円をためらうなんて 完全に金銭感覚が麻痺してた 0389名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 07:57:46.55ID:S6BfW0ai 電子チケットってそんなにデメリットあるんですか? 0390名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 08:21:30.19ID:Szk2gv81>>389 記念の半券がなくなっちゃうとか。公式以外での転売しずらさそう。とか。自分はなくしたりしなさそうなんでeチケットにした。 0391名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 16:10:07.90ID:cIWV9zwH とりあえず日本戦のチケットは確保したから後は余裕
何にもやる事ないな 0392名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 16:40:02.12ID:TCm87YbF 今回用に当選を確認してからマスターカード作って今届いたけど、案外余裕だったな 間に合わなければ諦めるくらいのつもりでいたけど、 無事夏のボーナスが吹っ飛んだぜ 0393名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 16:43:01.62ID:QQhz1i7o>>392 マスターカードって、ボーナス払いできたのですか? 0394名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 17:57:07.78ID:h4xtFyvq>>382 準決勝@を申し込んでください 0395名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 18:14:20.67ID:6+hiXYQ7 準々決勝1 準決勝1 決勝を確保 イングランド3連戦なるか? 0396名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 18:32:27.95ID:TCm87YbF>>393 いや、申し訳ないけど支払いは一括払いです 貯金を切り崩したのでボーナスをそのまま振り当てなきゃってだけで 0397名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 20:02:01.08ID:U2bO2ZIh 今日引き落としすると支払いはいつ? 0398名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 20:23:34.41ID:ngYs84+y>>395 九州・大分在住でも、首都圏在住でも遠征という日程だけど、お住いはどちら? 0399名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 20:31:16.11ID:U2bO2ZIh 千葉県 0400名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 20:48:23.35ID:HHDogZmj>>395 宮崎在住 大分は当たると思ってた 横浜はどっちか当たればと思ってたらどっちも当たった 公認キャンプ地になったしイングランド応援する 0401名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 22:00:52.88ID:h4xtFyvq 2枚当選のうちの1枚をリセールってのができるのならもう少し申し込むんだが 0402名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 22:15:48.62ID:b4Rz7G0b 最初から1枚で申し込めよ 0403名無し for all, all for 名無し2018/05/02(水) 22:22:11.76ID:r1raLLHd 出来るんじゃね 0404名無し for all, all for 名無し2018/05/03(木) 00:52:53.33ID:g5jvR5Fc 横浜の2試合(グループリーグと決勝)が当選して入金も済ませた。 ただ2試合とも同じカードになる可能性がある。 それはそれで良いかなと思ってる。 オールブラックスVS南アフリカ 0405名無し for all, all for 名無し2018/05/03(木) 17:47:16.61ID:CChoEu7Fhttp://www.kabuki-bito.jp/news/4556 『連獅子』が世界へ、ラグビーワールドカップ日本大会公式マスコット「レンジー」発表 0406名無し for all, all for 名無し2018/05/03(木) 18:40:11.11ID:ceLXF+4r>>404