【日出処】サンウルブズ Part58【狼】

2018/04/08(日) 23:57:55.95

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↑本文の一行目に書く

サンウルブズ公式サイト
https://sunwolves.or.jp/

※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part57【狼】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1522564922/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/09(月) 20:20:35.79

>>108
あの場面はモールがくずれたあとのラックサイドばかりサンウルブズのFWがケアしていて、チャンネルゼロががら空きになった。だから、マークスがそこをついた。
流の責任が問題になるとすれば、FWへのDFの指示を間違えたということ。あるいはやっていたとして伝わらなかったのかのどちらかだ。流があの場面で入ってもどうにもならん。
FWを動かすのが、SHの役割の一つだからな。

「ぴょん吉くんはがライオンズ戦でゴールラインのところで
ぴょんと後ろに飛んで逃げた場面についてはどういう解釈なの？」
読んでて赤面する文章だ。

2018/04/09(月) 20:22:26.90

>>95
１５後の五郎丸フィーバーがあったでしょ。CM何本出てたよ
身内からあんな選手が出てきたらホルホルでしょ
って事で自チームから選出されてるのを見渡すと
真壁じゃ無理、松島はややこしい問題が、、、中村・村田じゃ華がなさすぎ
小さい男がチームを纏めて、巨漢に立ち向かうなんてストーリーなんて食品関係のCMに最高
他のSHもどんぐりの背比べみたいなもんだから、優先して使って育てて１９年の顔にしたてて貰えりゃ
あの手この手で表に出てこないボーナス差し上げますよって持ち掛ければ
W杯で２勝出来ればコーチとしての評価は落ちない立場の人なら乗っかっても不思議じゃない
ラグビーコーチの収入なんてたかがしれてる、この取引に乗っかりゃ、後は無理して働かなくても老後は安泰
ってな感じの陰謀論を語りたくなるほど、実力不足が際立つぴょん吉

2018/04/09(月) 20:22:43.54

>>113
>>110に書いといたから。
ぴょんぴょん

2018/04/09(月) 20:25:36.04

>>110
ラックからのピックアンドゴーだったら、誰だって無理だろうな。姿勢を低くして突っ込んでくる相手の下にどうやって潜り込むんだ？
だから、ド素人だってんだよ。

2018/04/09(月) 20:28:14.81

>>113
すごい考えですね笑
流のミスでゼロチャンが空いたのに、流はケアできるにも関わらずケアしなくてもいいんですね笑

ってか、コノ方、流擁護の遊びしてるだけですよね？
ホントに流を擁護してるわけじゃないですよね？

2018/04/09(月) 20:31:32.84

>>117
じゃ、流がディフェンスに入ったらトライは防げたんだ？　俺が相手のFWだったら情け容赦なくそこをつくけどな。

2018/04/09(月) 20:32:01.49

今週末もぴょんぴょん跳ねるぴょん
得意のバックスキップでトライ献上するんだぴょん
この前の試合の前半３４分のトライ献上みたいにぴょん
みんな楽しみにしていてねぴょん

でももうオデコのことは言わないでねぴょん
最近気にしているんだぴょん

2018/04/09(月) 20:34:41.65

反射的に後ろにぴょんと飛んでしまう
ぴょん吉くんには最初から無理だよねw

2018/04/09(月) 20:38:47.66

>>117
まあ約一名が前スレで終わった話題を自分で蒸し返してきてるからな
それをみんなで冷やかしてみんなで遊んでるだけだな
くだらんことでレス伸びていくのはこの時期の名物だし

2018/04/09(月) 20:50:55.83

>>118
防げたかじゃなく、タックルしなかったら防げないだけ。
情け容赦なく来ようが、タックル入れば流のタックルでも防げる可能性は少なからず生まれる。

ってか、ライオンズの件でみんなが言ってるのは流がラック周囲のDFに入れってことじゃなく、抜かれたのにタックルせずに逃げたこと

流がタックル入らなきゃいけなくなったのは流and/or FWの問題
流がタックルから逃げたのは流の問題

2018/04/09(月) 20:51:42.51

若手にキャプテンやらせるなら姫野のほうがいいよな
受け答えもしっかりしてるし頭いいだろアイツ
背中で引っ張っていくタイプだし頼もしい
BKに共同置くなら日本語分かるラファエレ任命すりゃいいし
エセラガーマンの「流キャプテン」とか萎えるんだよｗ

2018/04/09(月) 20:53:29.47

「ライオンズの件でみんなが言ってるのは流がラック周囲のDFに入れってことじゃなく、抜かれたのにタックルせずに逃げたこと」
意味がよくわからん。

2018/04/09(月) 20:53:51.69

ところで、ぴょん吉って何だ？

2018/04/09(月) 20:58:33.70

>>125
https://youtu.be/jh7a4Qec530

2018/04/09(月) 21:00:46.15

>>122
マークスピックアンドゴーで突っ込んで来たのに対し、右サイドにいた姫野がディフェンスに行っているが間に合っていない。この時点で流がマークスに行っても間に合わない。
また、チャンネルゼロにいたところで狙われるだけ。トライを防げる確率は限りなくゼロに近いでしょうな。

2018/04/09(月) 21:05:52.66

>>113
マークスをタックルで止めろなんて誰も書いてないけどな。というか自分が下敷きになってボールをインゴールに押さえさせるのを止めようともしないのはねぇ。
先週の徳永のもう少しでトライを止めた相手のプレーとか見た？

2018/04/09(月) 21:07:57.17

>>124
少しは理解しようとして下さいよ、なにがよく分からんのかも分からないでしょうが。

あなたが問題としてるのは、ゼロチャンが空いたことでそこに流が入ってもトライ取られるから入る意味ないってことだろ？
だから、SHの流はゼロチャンが空かないように指示しろってことだろ？
みんなそんなことわかってんの

みんなが言ってんのは、マークスが抜けかけて流の前まで来た時流が後ろに跳んだこと
少しでもタックルする気があれば後ろに跳ぶなんて有り得ないでしょ？
みんなそれのこと言ってんの

2018/04/09(月) 21:08:02.82

マフィみたいな縦に強いクラッシャーがいると、
リーチのようなランナー、
姫野やファンデルバルトみたいなアジリティが高い選手が活きる。

バイラヌがいれば理想だったけど、
タタフ、ラウタイミあたりがでてくれば

2018/04/09(月) 21:08:30.41

>>126
ぴょん吉ってこのカエルのことなんか？
古そうなアニメやな

2018/04/09(月) 21:09:15.75

>>127
ゼロに近かろうが、ゼロじゃない限りするんだよ

2018/04/09(月) 21:09:27.67

素朴に疑問なのは、流ってあんなにコンタクトプレー嫌いなのに、なんでラグビーやってるんだろう

2018/04/09(月) 21:10:43.44

>>128
ゴール前のラックからのピックアンドゴーをやっている相手の下にどうやって潜り込むんだよ？

2018/04/09(月) 21:10:45.15

もう流の話は飽きた

2018/04/09(月) 21:14:02.77

>>132
それをやらない流はダメだと？　枝葉末節だと思いますが。

2018/04/09(月) 21:14:29.58

>>134
ピックゴーの下に潜り込んでヘルドアップになる光景なんてよく見るけど

2018/04/09(月) 21:15:18.21

>>132
まさか掲示板でこんな熱い名言が聞けるとは

2018/04/09(月) 21:15:28.55

>>119
俺もタックル行かないプレイヤーを尊敬はしないが、代表として責任感を持ってやっている選手の事を、その様な表現でバカにするのはやめろ。
お前の文章は最低だ。５チャンだから勝手に批判するのは構わないが、２度と選手をバカにする表現はやめろ。

2018/04/09(月) 21:20:07.89

>>133
流個人ではなく、チームの方針だと思う。流が本当にディフェンスが嫌いなのであれば、とっくの昔にメンバーからはずされている。

2018/04/09(月) 21:25:57.33

>>136
ダメだよ、そーゆー性根がラグビー選手のスタンダードとはかけ離れ過ぎてる。
あのプレーのトライの是非のみで考えたら、枝葉末節だろうけど、キャプテンの人格の良悪で考えたら枝葉末節じゃないでしょ

みんな、トライの是非じゃなくてラグビー選手の人格の話をしてるの、わかった？

2018/04/09(月) 21:26:01.48

>>133
まあ、正直コンタクトっていっても
タックル大好きって人はそんなに多くはないと思うけどね
オフェンス側のコンタクトは特にＦＷには好きな人多いだろうけど

2018/04/09(月) 21:27:28.18

来シーズンの共同キャプテンは
FW姫野、BKラファエレでお願いします！

2018/04/09(月) 21:29:12.51

少なくとも日本のトップクラスでやってる選手で
あそこまで露骨にコンタクト嫌がってるのは近年中々見ない

普通はあのレベルまでいくと
下手だろうが体で劣ろうが義務感が勝ってタックル行こうとするもの

2018/04/09(月) 21:29:34.67

>>141
流にもっとフィジカルがあるのなら、ラックサイドに入ってもいいと思う。だが、これは>>140でも書いたようにチームの方針だと思う。
気持ちはわかるが。

2018/04/09(月) 21:33:06.83

>>142
和製の代表でなら布巻とか鹿尾あたりかな
タックル好きそうだなって感じるのは

2018/04/09(月) 21:33:39.83

お前らライオンズ戦の事を話題にするならこいつの0:40辺りのプレーも語ってくれよ
https://www.youtube.com/watch?v=ONvr3fKKxRs

2018/04/09(月) 21:38:41.51

>>145
もう痛々しいからやめたほうがいいよ。
基本、流をラインの後ろに置いてコンタクトするシチュエーションを減らすのが
チームの方針なことくらいここにいる奴はだいたいわかってるから。
しかし、どんな時にもタックルに行かなくていいわけではない。
タックルに行くべきときも腰が引けて前に出ていかないから批難される。

2018/04/09(月) 21:45:58.24

>>148
ラグビーにファイティングスピリットは絶対不可欠だが、そういうのをただの精神主義というのではないでしょうか？
それでチームメイトに非難されているのならば、とっくの昔にキャプテンはおろか、メンバーからもはずされている。
非難しているのはラグビー板の住人だけ。

トンガ戦でゴール前で、トライを防ぐタックルをやったのは誰？

2018/04/09(月) 21:47:23.68

>>145
俺がいつ流がラックサイドに入れたつったんだよ
理解力ないなら、毎回自分が言ったことと相手が言ったこと書き出してから自分の意見言えよ

2018/04/09(月) 21:49:46.14

>>150
んじゃ、入っても間に合わない位置からタックル入るの？　意味ないじゃん。そういうのただの精神主義というんだよ。

2018/04/09(月) 21:52:40.43

>>130
タタフは確かにサイズと見た目はクラッシャーかもしれんが、それは大学レベルでのことで、パシフィックチャレンジだっけか、あそこでは相手と互角のクサビ役だったから、SRや代表でもそんな感じで終わると思うよ。
それでも、3列では有力候補となるけど、過度の期待はしないほうが良い。

2018/04/09(月) 21:55:47.84

>>149
絶対不可欠なら必要じゃん

だから、あんなクソプレーする流をJJがなんで頑なに変えないかを不思議に思ってんだろ

今やらないことが問題なんだよ
そんなこと言い出したら、WC2015の堀江のスローは安定してたわ

2018/04/09(月) 21:58:06.64

>>132
正論
異議なし

2018/04/09(月) 22:01:42.96

>>153
全然不思議に思ってないよ。このスレで流が「逃げた」といわれるプレーを映像で振り返ってみて、全然そんな気がしないから書いているだけ。
タックルしても間に合わない位置にいた流に「逃げた」なんて言っても、全く意味ないしね。

2018/04/09(月) 22:02:45.96

DFだけじゃなくてアタックですらコンタクトプレー嫌がるからな流は
ラックの形勢が微妙な時に入らず頻繁にターンオーバー食らったり
ターズ戦で言えば、自身が突っ込んでポイントになれば良いシーンで、真後ろでサポート準備に入ってた具に突然パス放ってノックオン誘発したり

こんなクソハーフがキャプテンですって言うんだから笑うしかねえよ

2018/04/09(月) 22:04:08.22

>>150
精神主義って言やいいと思ってるみたいだが、的外れだぞ
そもそも自分でファイティングスピリットは絶対不可欠って言ってるしな

タックル入れたか、入れなかったかじゃなくてする意思があるかを問うてんだろ？
タックルする意思があったら後ろになんて跳ばんわ
そもそもゴール前でタックルに間に合うか間に合わないかどーかなんて考える余裕なんてないわ、とっさに身体動いてタックル入ってるんだよふつーは

流が後ろに跳んだ理由だけでもいいから説明してみろよ

2018/04/09(月) 22:05:01.79

まあ一番問題なのはこんなのをキャプテンに据えて起用してるJJだけどな
結果として全敗ロード真っしぐらで目も当てられん

2018/04/09(月) 22:06:22.11

>>154
ありがとう

2018/04/09(月) 22:06:37.08

>>159ございます

2018/04/09(月) 22:08:32.81

>>157
ファイティング・スピリットと精神主義の区別がつかないようですね。
ラグビーは頭をつかうスポーツだということもわからないのでしょう。試合中には冷静になれないタイプのようですね。

2018/04/09(月) 22:10:03.70

というか流がタックルいかないのは共通認識でいいだろ
流れのビックヒットタックルなんて見たことないわけだし
体を張る人はファンから最も尊敬される
体を張らない人はファンから最も軽蔑される
それがラグビー
流がここで嫌われるのは仕方ないと思うわ

2018/04/09(月) 22:10:16.62

>>156
それは思いますね、せっかくダミー入れて少しギャップが出来たところで真後ろにパスですもんね

あの後、具くんが地面叩いてましたけど可哀想でした。

2018/04/09(月) 22:11:39.15

>>161
流が後ろに跳んだ理由だけでいいから説明してみろよ

2018/04/09(月) 22:12:46.01

>>160
貴兄の書き込みは、よく見てるなと思います。
後付けになるけど、ビデオ見直してもその通り。

2018/04/09(月) 22:13:07.17

>>164
ビビったから（笑）？

2018/04/09(月) 22:13:28.07

ここ見てたら次戦はタックルを試みると思う

2018/04/09(月) 22:16:27.87

>>166
「ビビった」は「逃げた」じゃねーのかよ

2018/04/09(月) 22:21:53.22

>>164
知らんよ。ただ言えることは、あそこで流がタックルに入るかどうかは、枝葉末節の問題でしかないということ。
明らかに間に合わないのにタックル入ってどうすんの？　で、逃げたとここの住人は大騒ぎしている。

ワラタス戦もそう。映像を見返してみたら逃げたわけでも何でもない。ボールを持っている相手プレーヤー以外のプレーヤーにマークに行っているだけ。
「流はタックル行かない」という固定観念で見ているにすぎないからそうなる。

2018/04/09(月) 22:31:37.26

フロントスリーはパーカー、リトル、トゥポーがみたい
SHは現状日和佐と矢冨呼び戻せ

2018/04/09(月) 22:33:26.40

今週末雨予報かあ、さらにお客さん減りそうだ
ビジターの飛行機の都合(?)で開始時間が
決まるのもSRならではなのかな
レッズ戦も12:15なんだよな
こないだの14:15は良かった

2018/04/09(月) 22:34:37.46

このJR総連君の御高説を読めば
毎試合40～50点取られて惨敗するのも納得ですわ
ぴょんぴょん

このJR総連君が他の選手のディフェンスをどう評価するのか
読んでみたいですわ
ぴょんぴょん

2018/04/09(月) 22:38:23.72

>>162
つタマキンタックル

2018/04/09(月) 22:38:37.95

>>172
内容に対する反論は一切なく、俺がJR総連のスレに書き込んでるだの、自演しているだのということしかない。
そういうのが恥さらしだということに、いい加減気づけよ。

2018/04/09(月) 22:40:07.41

9や15の必殺殺タックルしかなくなるディフェンスシステムがダメでしょ

2018/04/09(月) 22:40:11.82

多分選手のモチベーションが下がってるんだろう。
チーム自体に求心力が無い。
今シーズンで撤退だろうな。

2018/04/09(月) 22:42:14.79

>>174
そこはスマホの方から顔文字つきで書き込んで
笑いを取るところだぞ
ぴょんぴょん

2018/04/09(月) 22:44:09.82

流や田中にファイティングスピリットなんか
求めてない。
80分ゲームをコントロールすること。
山田みたいにすぐいなくなったら
タックル行く意味ない。

2018/04/09(月) 22:44:30.88

>>169
なんでそこで知らんよなんだよ
ビビって逃げたんだろ？あそこに関しては擁護しよーがないからな。自分が間違えてたら間違え認めろよ。ビビって逃げるやつなんて始めたての高校1年生ぐらいだわ、普段ラグビー見てたら流が「ビビって逃げた」ことが衝撃的過ぎて話題になるわ

だから、ゴール前でタックルするときに間に合うか間に合わないかなんて考えてる余裕ないんだよ
あの短い時間で流は「あ、これは間に合わないからタックルしない」なんて考えてると思うのか？
あんたはまず、この質問に答えろよ、理解力ないんだから

2018/04/09(月) 22:51:06.32

>>179
あの位置からだとどう考えても間に合わないんじゃないの？考えなくてもわかるよ。強いて言えば、すぐに間に合わないのがわかったから、引いただけなんじゃないの？

>>178
そのとおり。SHの役割はそれ。

2018/04/09(月) 22:56:34.31

>>180
分かりやすいスルーなんかしないで
お笑いに付き合えよw
みんなもうお笑いと分かってやってるんだからさ
ぴょんぴょん

2018/04/09(月) 22:58:11.41

>>179
正直、なぜ流が後ろに引いたのかはわからんが、あの位置とマークスからの距離で流がビビるだの、逃げるだのというのは考えにくい。

2018/04/09(月) 22:58:49.87

>>178
だから流に対して何でもかんでもタックル行けなんて誰も言ってないのよ
ここでタックルしなきゃ100%相手のトライだっていう、絶対に行かなきゃ行けないシーンですら逃げてるから怒ってんの

2018/04/09(月) 22:59:15.04

>>180
ビビったんじゃねーのかよ
引いたのか？どっちなんだよ
もー、いいやこいつ、言うだけ無駄だ、疲れた

NGしますわ

みなさん、長々とすみませんでした。

2018/04/09(月) 23:01:29.75

他の場面ではぴょん吉くんのディフェンスの意図を細かく推測しておきながら
ぴょんと後ろに飛んだところだけは分からないとか
なかなかお笑いネタを作るセンスは有るのね
ぴょんぴょん

2018/04/09(月) 23:02:31.18

>>184
ビビったから（笑）？と書いているのは、お前への皮肉だよ。そんなこともわからん脳みそなのかよ。

2018/04/09(月) 23:06:08.57

>>165
ありがとうございます。
そう言ってもらえてよかったです。私もトヨタに茂野をゴリ押ししてほしいです。

2018/04/09(月) 23:08:16.01

というか流を起用するメリットって何よ？

2018/04/09(月) 23:09:23.27

ぴょん吉擁護に必死で、
JR総連スレに書き込んで
自作自演簡単に失敗する奴とか
本物の精神異常と良く分かって面白かったよ
では
ぴょんぴょん

2018/04/09(月) 23:10:29.75

>>162

ライオンズ戦でやっていたような・・・

2018/04/09(月) 23:10:30.52

一度でも恐怖を覚えてしまった流れはもうダメかもね
ナイヤみたいのがトップスピードで突っ込んで来たら、そりゃあ無理やろ。

2018/04/09(月) 23:12:57.84

ハーフならグレーガンくらいタックルしてほしい

2018/04/09(月) 23:13:09.79

割と真面目に本人のためにも流はもうキャプテンから外してやってほしい
明らかに器でないのに責任を負わせ続けるのはあまりに残酷だ
そして何より周りのためにも

2018/04/09(月) 23:13:23.86

>>191
ナイヤラボロにはタックル行ってたけど？高くてハンドオフで払いのけられたけどね。

2018/04/09(月) 23:13:52.93

>>127
> また、チャンネルゼロにいたところで狙われるだけ。トライを防げる確率は限りなくゼロに近いでしょうな。

この人、流の本質をよくわかってるじゃん
そう、流はハナから無駄な痛みを味わおうとしてないだけ
それがファンからするとムカつくんだろ

トップリーグやサンウルヴズでは、長丁場を戦うから怪我しないことも大事
そういった意味では流の無駄タックル省きも一応擁護できなくはない

しかしそんな選手はＷ杯では使い物にならない
絶対にだ
フランスで言えばトランデュック、彼は絶対にミシャラクにはなれない

効率と確率で動く人間は、たとえ一流選手でも、Ｗ杯では働けない
絶対に。

2018/04/09(月) 23:17:56.25

>>195
そもそも、安くないチケット代払って
ケガしないように逃げ回っているプレイなんて見たくないんだけど

2018/04/09(月) 23:18:06.49

>>195
そう。流は頭いいと思うよ。
「効率と確率で動く人間は、たとえ一流選手でも、Ｗ杯では働けない
絶対に。」

それはどうか俺にはわからん。

2018/04/09(月) 23:18:07.57

>>193
たしかにそーですね。本人のために！笑
今のBKならラファエレですかね、日本語もいけますし
昨年ブルーズ戦の、ゲームキャプテンはラファエレでしたっけ？

2018/04/09(月) 23:30:34.65

今年のスーパーラグビー決勝戦観戦しに行こうと思っているのですが、決勝戦のスタジアムはいつどうやって決まるんでしょうか？

2018/04/09(月) 23:35:14.56

なんで今週キックオフ１２：０５分なの
ずいぶん早いね

2018/04/09(月) 23:37:00.25

流はランコース潰してるつもりなのかもしれんがタックルに行かない事がデータでもそうだが完全に相手に読まれてるからからなあ
SHがディフェンスしなきゃいけないゲーム展開やプランに関して彼の発言は理解出来なくはないが現代ラグビーでそれはないだろと思ってしまう

2018/04/09(月) 23:37:19.51

>>199
決勝進出チームが獲得ポイント1位と2位のチームなら1位のチームのホームスタジアム
2位、3位のチームなら2位のチームのホームスタジアムって感じで、
決勝進出チームでプレーオフ前の獲得ポイントが上位のチームのホームで行われるはずですよ。

決勝なんて羨ましいです

2018/04/09(月) 23:39:12.41

規律守らないシンビンならわかるけど
あれは茂野は勝ちに行こうとしてのだからなぁ・・・
もうちょい茂野見たかったわ
ブルーズ戦だって良かったのにな

2018/04/09(月) 23:40:20.48

ぴょん吉擁護＝JR総連＝半島＝電通＝工作員？

2018/04/09(月) 23:41:00.74

>>199
決勝進出の２チームのうち、
シーズンの勝点が多いほうのホームでやるんじゃなかったっけ

2018/04/09(月) 23:46:27.62

>>199
十中八九なると思うがクライストチャーチに行くなら美味い飯屋を見つけといた方が良い、あそこは当たり外れが激しい。

2018/04/09(月) 23:47:58.07

>>205
すごい簡潔だ！笑
これです！

2018/04/09(月) 23:49:03.19

内田を使えば解決
上背のあるSHが必要なんだよ

2018/04/10(火) 00:04:14.99

NZLとAUSは見に行くの平気だろうけど
SARだとちょっと怖いなｗ
でも羨ましい・・・

2018/04/10(火) 00:17:05.19

みなさんありがとうございます！
旅行会社によると、そろそろ航空券とらないと間に合わなくなるそうなので、一か八かで推しチームのハリケーンズ(ウェリントン)のチケットとります！
決勝に残らなければただのニュージーランド観光になりそうだけど(笑

2018/04/10(火) 00:18:45.37

>>203 まあブルーズ戦は相手が切れかけたとこってこともあったけど、しげのは良かったよね、、

2018/04/10(火) 00:19:53.03

ぴょん吉とかいう呼び方定着させたくて連呼してるのもいい加減邪魔だな
ちゃんとラグビーの話がしたいもんだ