ラグビー日本代表 part296

2018/04/02(月) 15:33:30.23

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↑本文の一行目に書く

前スレ
ラグビー日本代表 part295
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1518871141/

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日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日イタリア(大分・大分銀行ドーム)
2018年 6月16日イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日ジョージア(愛知・豊田スタジアム)
2018年11月03日ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)

--------------------
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (18.3.26現在）

【プールＡ】
アイルランド2、スコットランド5、日本11、ルーマニア17、(サモア16)

【プールＢ】
ＮＺ1、南ア6、イタリア14、(ナミビア24)、(スペイン20orカナダ21or香港22)

【プールＣ】
イングランド3、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ13

【プールＤ】
豪州4、ウェールズ7、ジョージア12、フィジー10、ウルグアイ18

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2018/04/24(火) 00:56:32.99

>>545
ばかか？
あんなことがそうそう起こることはラグビーにはないから
現状テストマッチに１．５軍相手のアイルランドにさえ負けてたら
本番でも負ける可能性が極めて高いと言ってるだけ

君あんなことがまた起こるという甘い考えしてるの？
まーそれも楽しそうでいいけど

2018/04/24(火) 01:00:45.66

西川は～
確かに良い選手なのかもしれんが全てにおいてなんか地味だな

2018/04/24(火) 01:06:35.21

>>548
じゃ、あんたは日本代表にもはや何も期待しないというｔことだね。
これ以上あんたと論争するのは、時間とエネルギーの無駄だからあぼーんするね。

2018/04/24(火) 01:17:25.25

斎藤って持ち上げてパスするね

2018/04/24(火) 03:33:19.14

>>532
いや、どう考えても J J支持派の弾幕厚すぎでしょ。
荒らし認定するのは他人を老害呼ばわり連発する方だ。

エディの頃を含めて、日本は全く強くない。
それを受けて、JJが地力を上げたくてサンウルブズでこういうラグビーをやっているのなら、筋は通る。
確かに選手のスタンダードは上がっているし、それが強豪に善戦の肥やしになっているのは分かる。
しかしそれは今やることじゃない。
一生に一度の地元RWCでベスト8に入らなきゃいけないこの時に、しかも貴重なSRの枠を食いつぶして、
失敗したら2020以降日本に何も残らなくなるギャンブルみたいなやり方をそうそうは擁護できない。

2018/04/24(火) 04:26:15.37

>>547
こいつ頭おかしい。日本代表強化が目的ならサンウルブズはその手段のはず。
代表の成果をサンウルブズに還元するって何？チーム構成も強化の方法も違う二つのチームを同列に並べて「成果を還元する」なんて言うのはキチガイのたわごとだわ。

2018/04/24(火) 06:25:24.97

>>552
え、じゃあいつやるの？
もともとティア1と比べて、あらゆる点で劣る日本は、W杯ギリギリまで「地力を上げる、チームを熟成させる」という２つを並行して進めないと、到底勝てないでしょ。
それこそ、「相手が不調でありますように」とみんなで願掛けでもするとか。
20年以降に何をどう残すのかは、協会が戦略的に考えるべきものであって、HCは19年大会でどう勝つかを考え、実行することが唯一の任務。

2018/04/24(火) 07:03:27.32

>>553
またばかいたわ
サンウルブズの結成目的の一つが代表強化ということだろ
強化の方法が違うっていうのがおかしい
代表＝サンウルブズってさんざんジョセフも言ってただろ
そこがもし違ってきてるなら、ジョセフがぶれてるってこと

2018/04/24(火) 07:16:52.30

代表とサンウルブズのそれぞれの成果は
還元しあうのがふつうの人の考え
代表の強化方法のひとつがサンウルブズならな

2018/04/24(火) 07:22:37.52

>>554
そこよ、そこ、まさにそこ
「HCは19年大会でどう勝つかを考え、実行することが唯一の任務。」
その通り。
要所に外人揃えて選手の地力は上がった(というより、そういう選手を選んだ)のは認めるが、
それが19年大会でどう勝つか考えた結果なのか？これから1年ちょっとでチームをまとめられるの？

今のサンウルブズは攻めも守りもたやすく対応されて、結局勝てないのが続いている。
代表が去年の秋まで、そこそこいい戦いをしているとしても、それこそ相手も研究してきて、ジャパン対策を立てるはずだ。
アンストラクチャーを作ってあとは選手任せ、運任せ、セットもやってみなけりゃわかりませんなんていうラグビーなんかやっていて、
これが19年大会で勝つ対策を打っているとはとても思えない。

問題は、この秋もイタリアもジョージアもこの方針で勝ててしまうし、秋のＮＺ、イングランドはどうやってもおそらく無理で、
ターゲットに丁度いい相手とは試合がなく、ＪＪラグビーを推し量る試合はもうないこと。
ＪＪは我々ファンよりよっぽどラグビーに精通しているだろうが、正しくアイル、スコットとの力量差を見抜いて適切に強化できるのか、甚だ疑問だ。

2018/04/24(火) 07:39:48.51

>>557
どうしてイタリアやジョージアに勝てるって言い切れるの？
俺は心配で心配でしょうがないぞ。
キチンと分析して戦術や戦略を構築しチームに落とし込む。
周到な準備をしないと勝てない相手だと思うのだが。

2018/04/24(火) 07:56:21.91

エディジャパンならイタリアやジョージアなんて楽勝だし
去年の1.5軍のアイルランドに負けるなんて醜態を晒すこともあり得ない
アウェーのウェールズとフランス戦も少なくともどちらかはものにしてたよ

2018/04/24(火) 08:01:27.17

>>559
楽勝ねえ…

2014 イタリア26-23
2014 ジョージア 24-35

2018/04/24(火) 08:09:55.66

2015のイメージに引っ張られて過剰に思い出を美化しすぎだわ
そりゃピーク(2015)のあのチームならイタリアやジョージアには負けないだろうけど
全部それ基準に考えて比較してるでしょ

2018/04/24(火) 08:25:32.79

「アンストラクチャーをつくって、あとは選手任せ」ではないぞ。キックの精度とチェイスの仕方を教えて、それをもとめておることは、これまでの選手インタビューを読んできていたらわかる。
だが、うまくいかないっていうので、コンタクトが増えることを覚悟して、キックを減らして早く、つなぐ戦法を増やした。
そしたら予想どおり消耗が激しく、前半は競り合っても、後半になるとプレーの精度も動きも悪くなり、突き放される展開が続いている。
「どうしたもんじゃろのう」というのが、JJらコーチ陣の現段階だろうと思う。

2018/04/24(火) 08:27:27.63

永田信者の特徴として、全くスタッツを用いずラグビーを印象でしか語れないことが特徴として挙げられる。

その典型的なレスが
>>557

こいうのはラグファンでもなんでもなくて、
ただ単に「負けてるサンウルを率いてるJ J」を批判したいだけ
ここでお馴染みのスプ爺同様、無視でよろし

2018/04/24(火) 09:03:41.00

>>563
同意
延々付き合ってるのも巧妙なあらしだと思うよ

2018/04/24(火) 09:04:03.34

>>559
は？(笑)

2018/04/24(火) 09:04:47.37

>>577
エディ時代の2013だってBIライオンズ抜きのウエールズに2戦して1勝1敗だぞ。

2018/04/24(火) 10:05:14.18

やっぱりJJ 有能じゃないか

2018/04/24(火) 10:09:42.40

プレーが高くてタックルも受けるような感じが多いから脳震盪がＳＲ1位なんだろうけど、後15ヶ月でものになるんだろか？

2018/04/24(火) 10:16:11.40

帝京は日本のラグビーを破壊した
勝てばいい
それだけの為に破壊したのだ
当然責任も伴う
代表が勝てないのは帝京が原因なのは明確なのである

さあ結果だけを見せてみろ

2018/04/24(火) 11:02:15.50

斉藤、斎藤、ってここで騒いでたから録画みてみたが、あのレベルなら他にもトップリーグにいると感じた。
若いから伸びしろ期待しているのだろうが、現実的に考えればまだ早い。
小山あたりと２０２３競って欲しいな。

足、遅い？

2018/04/24(火) 11:10:30.26

サンウルでは結果が出ていないもののJJ体制は総合的に見て悪くない。
テストマッチでもある程度の結果を出しているし、JJ発掘の選手が多くいる。
しかしここからが生命線。
メンバーの固定化、スコットランド対策など全てはW杯8強のために。

2018/04/24(火) 11:44:06.07

>>562
いやいやいやどうしたもんじゃろうじゃないっしょ。。。もうそろそろ戦略ロックしないと選手に叩き込めないでしょ

2018/04/24(火) 11:47:54.90

誰かJK時代のスタッツある?確かなんだけど、パシフィックネーションも結構結果出しちゃって、みんな結構やるじゃん的な空気を出していざwc したらボロ負けだった気がする。。。
なんか代表だけだとそんな空気になってるのが気になる。Swはボロ負けだけどJAPANなら結構やってるみたいな空気

2018/04/24(火) 11:48:28.69

正直、エディ時代の試合(W杯前まで)を見ているより、今の試合で楽しめている自分がいる。
色んな可能性を感じる。
ただ、良い時と悪い時があり、監督コーチの思惑通りに展開していないこともあるのが現実。
ここから向上して欲しい。

2018/04/24(火) 11:55:01.42

パシフィックネーション結果出して、確かにあの時は期待してた！
でもワールドカップは、いつもと同じで。。
スタッツ、見たいなあ。

2018/04/24(火) 12:01:36.70

>>569
すまん。よくわからないから詳しく説明してほしい

2018/04/24(火) 12:19:06.73

>>563
バカはどっちだ。スタッツなんて信用できるか。
数字よくても勝てなきゃ意味ねーんだよ。

2018/04/24(火) 12:22:25.96

宝くじのCM(田村、立川、福岡の)見た
見事に棒読みでいいな

2018/04/24(火) 12:26:26.00

>>576
底辺大学ファンは偏差値低すぎて分からないと思います

2018/04/24(火) 13:12:31.14

>>577
ティア2にはフィジー以外には勝っているし、敵のホームで旧IB国に2度も接戦するという、日本代表としてはかつてない戦績もあげているぞ。
選手個々の地力があるわけじゃないので、ハマれば強豪相手にも良い勝負できるがハマらないとズタズタになるのはエディの頃と同じ

2018/04/24(火) 13:16:03.40

>>556
目的と手段の関係が逆転していることもわからんとは…。

2018/04/24(火) 13:19:23.71

>>580
あの当時ハマるとかそんなものより、しっかりした地力を感じましたけどね。

2018/04/24(火) 13:47:08.86

>>582
そんな地力があるのなら2015春の戦績があそこまで悪くはならないと思う。
エディが絶妙にチームのピークをワールドカップに合わせた結果。

2018/04/24(火) 13:47:45.75

>>579
だから説明して欲しいんです

2018/04/24(火) 13:56:55.52

15年は6月にはアメリカにも負けたしね

地力は以前よりついてるはず、問題はJJがピーキングできるか

2018/04/24(火) 15:14:11.38

>>584
まずは高校卒業程度の学力をつけて下さい

2018/04/24(火) 15:16:30.81

JJガーとアベガーは共通するとこがあるな

2018/04/24(火) 15:22:26.07

>>584
悪いことは言わん。ほっとこうぜ。

2018/04/24(火) 15:22:40.07

まあほとんど多くの人が流がディフェンスしない、スクラムはフランカーが開くのを知ってる。当然ルーマニアの首脳陣も。
9ー8でＳＨがフランカー殺せば相手の８はあっさりトライなんじゃないか？

2018/04/24(火) 16:08:28.13

>>586
学力は大丈夫。自慢じゃないが有名理系私立の学生だから。わからないのは日本語ではなくて、なぜ帝京が日本ラグビーを破壊したかって言う理論が成り立つのかってこと。だから、詳しく説明して欲しい。批判したいんじゃなくて、自分とは違う意見を理解したい。

2018/04/24(火) 17:29:47.44

荒らしに構うやつも荒らし
両方NGでキレイさっぱり

2018/04/24(火) 17:49:42.20

>>570
SHで足が速いのはNTTコムの湯本ぐらい

2018/04/24(火) 18:14:54.76

田村エムセン２２歳きた。

2018/04/24(火) 18:52:41.93

>>590
お前高卒だろ

2018/04/24(火) 19:08:23.89

個人の能力で劣るんだから、きめ細かいチーム戦略と個人への指導、アドバイス、落とし込みをしっかりやらない限り勝つ確率は上がらない。アバウトなトップダウンだけでは難しい。

2018/04/24(火) 19:31:13.25

JJの進退うんぬんの話題が出るときいつも思うのが後任がいる訳ないということ
日本人ヘッドコーチなんてありえないし名将と呼ばれる人が引き受けてくれるわけがない

2018/04/24(火) 19:42:19.20

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180424-00010004-sportiva-spo&;p=2

来年に迫ったW杯を日本で盛り上げるために必要なことはなんだと思いますか？
「11月の試合でオールブラックスを破ることだね！」

そりゃ実現したら人気は沸騰すること間違いないけどね…。

2018/04/24(火) 19:48:57.03

>>596
後任はk...いや、なんでもない。

2018/04/24(火) 20:09:55.97

>>598
ﾜﾛﾀ

2018/04/24(火) 20:14:41.83

相手タウランギおるんやな！

2018/04/24(火) 20:44:39.24

2038年から来ました。
2019年W杯ジャパンはベスト8に進みます。
スコットランドに9点差で勝ちます。
開幕戦の相手はドイツです。
準々決勝でNZに31点差で敗れます。
この大会活躍した選手は庭井、ウヴェ、福岡です。
NZが三連覇します。
この大会ベストバウトは準々決勝フランスvsオーストリアとプール戦ウエールズvsジョージアです。

2018/04/24(火) 20:47:37.40

>>598
K藪？

2018/04/24(火) 20:54:17.81

>>601
ありがとう。
フランスvsオーストラリアはチケット買えたので楽しみだわw

開幕戦、ドイツの方がネタとして盛り上がりそう。

2018/04/24(火) 20:54:45.81

なんか、非ラグファン呼ばわりされて、
ムカつくが、ま、それも一つの見方だろう。

しかし、サンウルブズを見ていると、応援する気がどんどん失せてくる。
ワクワクするという意見もあるだろうが、ハッキリ言ってつまらん。
勝ち負けよりもスタイルがつまらん。
おそらくエディをＥＤ呼ばわりしていたアンチエディ派の人と真逆だ。

2018/04/24(火) 21:09:28.22

>>601
マジか。
ちなみに23年のワールドカップはどう？

2018/04/24(火) 21:11:42.26

やっぱ行き着くところは薫田ジャパンか

2018/04/24(火) 21:17:22.63

>>606
だったらＪＪの方がいい。
今以上に応援する気なくなる。

2018/04/24(火) 21:24:38.12

>>598

ki......

その名前出したらだめ

2018/04/24(火) 21:38:58.81

>>605
23年優勝はアイルランド
ジャパンは1勝3敗で予選敗退です。
トンガが大会のヒーローになります。

2018/04/24(火) 21:38:59.24

そうか、頭文字Kは3人いるな。w
3人ともアレだが。

2018/04/24(火) 22:48:26.77

ジャパンAとハリケーンズデベロープメントって放送ないんだっけ？

2018/04/24(火) 22:50:27.37

>>600
JapanAは翻弄されそう

2018/04/25(水) 06:14:28.20

>>611
ないよ。何かと被ることで中継がないと、Jスポで言っていたような。

2018/04/25(水) 09:51:33.21

ブルーズA戦観たけど鹿尾村田のセンターコンビはスコスコ抜かれ過ぎ。二人とも見ないでタックル入るタイプだから時々ビッグヒットはあるけどかわされやすいんだよな。

2018/04/25(水) 10:06:23.06

>>614
突貫小僧はもう少し我慢すること覚えないとな

2018/04/25(水) 10:58:17.15

こりゃまた凄い

【サッカー】＜メッシの収入はなんと167億円！＞仏紙発表のランキングでトップに…監督はモウリーニョで約35億円でトップ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524566569/l50

1Egg ★2018/04/24(火) 19:42:49.21ID:CAP_USER9>>95

『フランス・フットボール』、『AFP』の両フランスメディアは23日、2017-18シーズンにおける「フットボーラーの総収入ランキング」を発表。2位に大きな差をつけ、バルセロナFWリオネル・メッシがトップになっている。

昨年11月にバルセロナと契約を延長したメッシ。『マルカ』などのスペインメディアでは、年俸は4200万ユーロまで上がったとされ、世界最高給の選手になったと噂されている。

そして、『フランス・フットボール』、『AFP』が発表した、給与総額や広告収入などを合計した「フットボーラーの総収入ランキング」で、堂々のトップとなった。メッシの総収入は、およそ1億2600万ユーロ（約167億円）にも上るようだ。

2位は、長年メッシとともにフットボール界を牽引するレアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウド。昨季からおよそ650万ユーロアップの9400万ユーロ（約125億円）となったようだ。

2018/04/25(水) 11:03:50.36

>>614
まあ見てるだけでタックルしない奴よりは100倍まし。急増コンビだし連携は今後煮詰めていくしかない。

2018/04/25(水) 12:45:45.86

>>614
村田のタックルが高いのが気になった

エラをハンドオフされてたな

2018/04/25(水) 19:32:34.62

>>618
尾崎も同じような場面があったな。
国内で通用するから、ついいつものようにいってしまうんだろうな。
こういうことが「経験値」なわけだから、値を積み重ねたら改善されると思う。
というか、思いたい。

2018/04/25(水) 21:49:30.17

経験値だけでいけるといいんだけど、、
エディの時代は格闘技の高坂さんだっけか呼んでプレー低くしたの効いたんじゃ？
SWでもレメキなんかずっと高いプレーしてる。

ただTL、SRって続いて疲労も溜まってくると低いプレーもきついんだろね。

2018/04/25(水) 22:11:22.80

格闘技の人がコーチに来てもできない選手はできないままだからねえ。
エディ時代、藤田なんかあれだけ参加したのに身につかなかった

2018/04/25(水) 22:56:53.83

>>621　はは、、確かに。
個人的には藤田は１５で試合に出さないで、その原因はタックルできないとこってなってればよかったのにと。
そうすりゃ第二の山田になったかもと思うことも。

2018/04/25(水) 23:04:08.94

>>622
結局タックル出来ない選手作るのは、タックルしない選手を試合に出す監督なんだよね。

2018/04/25(水) 23:52:32.35

相手チームもタックルできない選手がゴロゴロいるからね
それならアタックの得意な選手を出した方がチームの勝ちに繋がる
日本のほとんどの大学はタッチラグビーしか教えてない、なんて言われてる状況だし

2018/04/26(木) 09:59:47.98

そうなんだよね。
だからと言ってアタック力あってもデフェンス力ないやつはSWと代表で使わないとなると、、、
そもそもタックルはしないって言う選手をSWの主将にしてるという皮肉。

2018/04/26(木) 11:22:24.65

そういや山田NDSに行ったはずなのに結局一度もリザーブにすら入らないまま終わったんだな
何しに行ったんだ…

2018/04/26(木) 12:13:52.46

>>626
えっ？

1戦目先発、
3戦目先発予定
やん

2018/04/26(木) 13:07:19.74

もう一年しかないよ。さすがに6月窓にはメンバー固定化してくれるよね。

2018/04/26(木) 13:08:55.68

とりあえずSR今シーズンでわかったこと
ハッティング、ラピース、サウマキは19年必要となった。

2018/04/26(木) 13:36:25.23

NDS三戦目は放送無しですか？
スタッフのハンディカム映像でいいから見たい

2018/04/26(木) 13:42:04.26

>>630
無しです！
ただしJRFU公式twitterで速報があります。
でももしかしたら来週のラグビーウィークリーでダイジェストがあるかもね。

2018/04/26(木) 14:33:18.69

>>631
録画もないの？

2018/04/26(木) 14:54:29.39

>>631
なしですね。いまんとこ。

2018/04/26(木) 15:07:53.96

さてと、そろそろサウマキの秘策出すとするか、、kun

2018/04/26(木) 15:11:34.04

ブルーズA戦、ハイランダーズディベロップメント戦はそれぞれスーパーラグビーの前座だったからね。放送態勢は整ってた。
今回はそうでないから、放送態勢そのものがないんじゃないかと思う。

2018/04/26(木) 15:48:39.31

まあ色々しょうがないんだろうけど出来れば今回も前座にしとけば良かったのにな。
向こうからすれば放映権料とれて得なんだし。

2018/04/26(木) 16:06:46.49

今日のジャパンA
松田→後半０分中村→後半３０分ロビンソン

中村のプレイが酷かったか
中村が怪我したか

2018/04/26(木) 16:17:00.13

JapanA 27-36 Hurricanes Development
負け。
山田がイエロー貰ったけどその10分での失点は無かったみたい。

2018/04/26(木) 16:57:02.47

ユーチューブで3日ぐらい経てばupされるかな

2018/04/26(木) 17:50:55.79

>>638
みたい

2018/04/26(木) 19:02:31.61

>>638
シンビン中にトライされてないか？

2018/04/26(木) 19:29:40.49

齋藤はどーやったのか気になる

2018/04/26(木) 19:34:20.48

>>629
この３人だけでも大きな収穫。
問題は、心配していなかったハーフ陣。

2018/04/26(木) 20:07:52.01

>>641
すみません。間違えてた。
シンビンの4分後のトライを見逃してた。

向こうにしてみればシンビン中に確実に7点取って、勝利を大きく近づけたことになるな。

2018/04/26(木) 20:41:09.38

>>644
ということは戦犯は山田なのかな。

2018/04/26(木) 20:42:31.13

NDS、結構やるよな。
セカンドストリングス同士にはあまり差がない、という理解でいいの？

2018/04/26(木) 20:45:00.52

>>645
一応自分でもトライ取ったから帳尻は合わせたんじゃね？

2018/04/26(木) 20:45:01.86

日本人中心のNDSと助っ人中心のサンウルブズの試合見たいわ
去年のTL選抜とはまた違う趣がありそう