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ラグビー日本代表 part296
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0001名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3b82-MmWd [182.171.63.124])
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2018/04/02(月) 15:33:30.23ID:+7W6AON70
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↑本文の一行目に書く


前スレ
ラグビー日本代表 part295
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1518871141/

--------------------
日本代表テストマッチ 結果と予定
2017年06月10日 〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日 〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日 イタリア(大分・大分銀行ドーム)
2018年 6月16日 イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ジョージア(愛知・豊田スタジアム)
2018年11月03日 ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日 イングランド(イングランド・トゥイッケナム)


--------------------
()は地域予選の参考有力国 数字は世界ランク (18.3.26現在)

【プールA】
アイルランド2、スコットランド5、日本11、ルーマニア17、(サモア16)

【プールB】
NZ1、南ア6、イタリア14、(ナミビア24)、(スペイン20orカナダ21or香港22)

【プールC】
イングランド3、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ13

【プールD】
豪州4、ウェールズ7、ジョージア12、フィジー10、ウルグアイ18
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0003名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa5b-EdfM [182.251.248.45])
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2018/04/02(月) 16:21:42.09ID:+hAlyrCBa
1000 名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6ab8-HAdz [221.43.227.161]) 2018/04/02 12:16:25
>>970
お前はあれらの言動を肯定すんの?
んで、あれらの言動があってあの結果だと思ってんのか?
ほんとバカは短絡的でいいなw
0004名無し for all, all for 名無し (ササクッテロレ Sp13-EdfM [126.247.6.163])
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2018/04/02(月) 16:42:33.87ID:kAL+ATLWp
>>1
乙です!
0005名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6ab8-HAdz [221.43.227.161])
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2018/04/02(月) 17:32:07.78ID:+uhhKdbx0
>>3
前スレから引っ張ってきたのか、おつかれさんw
じゃ、ついでに
970名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7ead-sXyO [153.129.195.150])2018/04/01(日) 18:02:53.94ID:w4NIHjYw0>>1000
>>968
でもそのあとすぐに結果出したで
そこも観ずに寝ぼけた事ほざくとか頭おかしいだろ

確かに結果出してくれたよな、プラムツリーがw
初戦のオージーには虐殺されたがあのDFあってこその残り2戦だったよな
まぁ谷間のフランスに山場の日本って感じだったから額面通りに受け取る気はさらさら無いが
ところでサンウルのLOコーチでもあるじょせふ君はいつになったら結果出してくれんの?
0007名無し for all, all for 名無し (ササクッテロレ Sp13-EdfM [126.247.6.163])
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2018/04/02(月) 18:10:53.93ID:kAL+ATLWp
プラムツリーを呼んで、すぐに力を発揮させたのはJJでしょ?ことさら過小評価する必要ないんでない?
0008名無し for all, all for 名無し (ワイエディ MMf6-Iha6 [123.255.135.80])
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2018/04/02(月) 18:26:42.61ID:JqVxQfgJM
サンウルブズでケガ人出まくりでW杯でベストメンバー
組めないとかになりそう
0011名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3e6b-n9XW [121.111.184.205])
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2018/04/02(月) 21:32:03.06ID:PWilmCbC0
つうかプラムツリーが来たのに、何で今は見る影もないんですかねぇ
そっちの方がはるかに疑問なんだが
0012名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7f6b-3m2U [106.168.71.147])
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2018/04/02(月) 23:27:25.88ID:rCy1PBWn0
6月の代表戦、平常運転かもしれないけど売れてないね。
0020名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK76-6Sfo [05004016161078_ei])
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2018/04/03(火) 11:03:50.82ID:TUW3QghAK
>>19
お前自身の意見を言えやクズゴミが
お前は協会万歳、河野万歳、薫田万歳なの?
池田氏が「協会で唯一まともに話ができる」と評した岩渕は無能だと主張してるの?

日本ラグビーを衰退させたくて仕方ないのかな?
それで痛いとこ突かれて個人攻撃しかできないのかな?
0021名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK76-6Sfo [05004016161078_ei])
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2018/04/03(火) 11:12:54.00ID:TUW3QghAK
薫田の失策、外から分かるだけでこんなにある

トップリーグの外国人特別枠を増やすなら、15〜16シーズンでやるべき
遅すぎるし、今から代表資格ある外国人が発掘されたところで2019には間に合わない

サンウルヴズを代表資格ある選手だけで構成するのは2019直前シーズンだけで良かった
17シーズンはそれで失敗、サンウルヴズの評価を地に墜とす。で、泥縄式に18シーズンでまた方向転換

スクラムコーチ長谷川、NDSコーチ堀川、自分が知ってる範囲内でのみコーチを人選

関東の一部チーム偏重の選手選考。もちろんそのチームが代表&サンウルヴズに協力的なのだろうが、他のチームも協力的にするのが強化責任者の仕事
0022名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK76-6Sfo [05004016161078_ei])
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2018/04/03(火) 11:18:59.55ID:TUW3QghAK
松尾が言っていたが、かつてのジャパンは「強い既存チーム(釜石や神戸)」に、少数の他チームからの選手を加えて編成していた
だから代表に関して、企業が大きな発言権をもっていた

しかし今は違う。代表がまず頂点にあり、サンウルヴズがあり、トップリーグがある
それを理解してないんだか認めたくないんだか、協会のクズどもや企業はいまだに口出ししようとする

トップリーグ=企業の部活、という図式を脱せていないから、仕方ない面はあるが、少なくとも2019までは一致団結し、力を代表強化にのみ向けてほしい
0026名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6f30-EdfM [122.255.129.88])
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2018/04/03(火) 16:41:02.27ID:XTtjD4cF0
>>22
松尾は賭博で挙げられてからはもう復権はないからな 好き勝手言うだけ。
0027名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK76-6Sfo [05004016161078_ei])
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2018/04/03(火) 17:10:43.66ID:TUW3QghAK
>>25
誰が2015から作れと書いた?
そうやって人の意見をねじ曲げてまで薫田を擁護したいかね

するべきは2019の3年前だろ(3年居住条項が生きるとして)
これも「施行するなら3年前からだろ」って話で、必ずすべきとは言ってないんだがね

大方トヨタ様あたりに「代表・サンウルヴズに選手割かされるなら外国人枠増やせや。」とか言われたんだろ

経団連お偉方常連企業の顔色をうかがうことだけに必死で
強化というものを本気で考えていない

それが現・強化責任者
0031名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK76-6Sfo [05004016161078_ei])
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2018/04/03(火) 17:19:00.23ID:TUW3QghAK
日本開催のU20
強化の面でも、競技人気の面でも、日本ラグビーが飛躍できるチャンスだった

その千載一遇のチャンスに、薫田HCがしたことは「ただひたすらモールを教える」だけ

スコットランド戦なんかは見ていて「よしよし、相手がモールDFに集中し始めたぞ。今だ! ここで準備してた(はずの)攻撃だ!」と思ったら
みんなモールに入る始末
もちろんTO
「(次の手)ないんかい!」と突っ込んだもんだわ

有田、南橋あたりも育たなかったなぁ

薫田が日本ラグビーの癌であるという意見に同意できない理由が分からん
0036名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Sp13-EdfM [126.233.214.52])
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2018/04/03(火) 18:01:10.66ID:KsTZVU4Vp
花見シーズンで気が触れた奴が連投してるだけだろ
0037名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK76-6Sfo [05004016161078_ei])
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2018/04/03(火) 19:35:39.29ID:TUW3QghAK
JJ「TLや大学との橋渡し役をしてくれる人がいないよ。
クンダサンは『親に見せられない練習しろ』の一点張りで、実際には何もしない。
タノムヨ、フジイサン」
ということだったらしい

一方薫田を擁護したい日本ラグビー衰退希望者どもは
相変わらず有効な反論すらできず書き込み主への個人攻撃を繰り返すばかり
0039名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5aa8-sXyO [101.142.219.137])
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2018/04/03(火) 20:06:18.60ID:1kT7bhH10
それにしてもサニックスはエライ勢いだな
藤井が協会理事になったと思ったらサンウルブズGM、セブンズもマキリが
コーチだし代表もウルブズもシーズン前のトレーニングは宗像

代表とウルブズがサニックスみたいになったらどうしよう?
0041名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 2ae4-cFZc [123.216.96.195])
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2018/04/03(火) 20:45:18.68ID:C4BA4osV0
代表ジャージのデザイン、だいたいどのくらいの間隔で変更になるんだろう。
2019は現行のまま臨むんだよね?
0044名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5aa8-sXyO [101.142.219.137])
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2018/04/04(水) 05:30:53.45ID:18D33fSm0
それで終わってみたらボロ負けと
なんか就任1年遅れのあたりから迷走迷走だな
0045名無し for all, all for 名無し (スププ Sdca-HjtW [49.98.44.37])
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2018/04/04(水) 07:46:13.95ID:FaGBEN+gd
>>41
毎回W杯直前に新ジャージ発表ですね
0048名無し for all, all for 名無し (スップ Sdca-BoJl [49.97.110.190])
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2018/04/04(水) 11:18:04.87ID:Y+JlW+Kfd
>>45
それならそれでいいんじゃない?
日本の全スポーツがそんなんでしょ
0049名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa7f-eXbI [106.132.87.63])
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2018/04/04(水) 14:10:59.94ID:KiGrMa9Ia
普通の国のジャージは毎年変わるだろ
日本は変わらないのか?
005141 (ワッチョイ 2ae4-cFZc [123.216.96.195])
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2018/04/04(水) 20:26:29.48ID:k+hwkHNg0
>>45
ありがとうございます。楽しみにしておきます。
0052名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 936b-CTI4 [106.168.71.147])
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2018/04/05(木) 00:20:03.24ID:FGTZNc7x0
>>45

前回は発表前に何故かヤフオクに出品されていたな。
あれ誰だったんだろ?

>>50

ラグビーのエンブレムはティア2以上って基本昔からのチームで植物か動物に
なっているから。エンブレムは半分くらいは違うんじゃない?適当に並べるだけでも
サッカーと違うのは
日本、ウェールズ、豪、南アフリカ、ロシア、アメリカ、アルゼンチン
ルーマニア、ウルグアイ、スコットランド?

まあ日本みたいにユニフォーム、エンブレム両方ここまで違うのもあまりないけど
0053名無し for all, all for 名無し (スププ Sd9f-9Nl6 [49.98.44.37])
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2018/04/05(木) 14:46:16.61ID:W6fdy3C0d
SR18シーズン始まって以来サンウルのメンバー構成見ててW杯が不安になる。
果たしていつまで外国人選手を大半入れて、代表資格のない選手を入れるのか。
こんなことを言えば叩かれることは分かってますが、せめて1/3。半分を超えてはいけない。
ウィンドウマウンスもこれならちょっと問題。
そろそろW杯に向けてメンバーを45人程度に絞ってほしい。
0055名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6364-xe21 [14.10.134.192])
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2018/04/05(木) 15:00:57.90ID:a+hFxQ0P0
日本代表は日本生まれ10人にしてほしい。最悪でも8人。それで弱くても仕方ない。
外人多いと感情移入できない。
0056名無し for all, all for 名無し (スププ Sd9f-9Nl6 [49.98.44.37])
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2018/04/05(木) 15:02:12.31ID:W6fdy3C0d
>>54
日本のチームに代表資格のない選手を含む外国人選手を大半入れて1勝もできない。
問題じゃないですか?
さらにウィンドウマウンス、W杯も7割を超える外国人選手を使って世間からラグビーに対して関心が高まりますか?
私も使うなとは言っていません。せめて1/3。
0057名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 534e-6Vn5 [58.146.20.42])
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2018/04/05(木) 15:41:26.50ID:6gvxfJp90
>>56
全然問題じゃないよ。SRはその国のラグビー力が問われるんだから
これで当然。豪だって今まで日本代表選手含む外国人
選手何人も入れてたし。日本はSRレベルに届く選手が全然いないんだから。
外国人入れて負けるのも、他チームじゃ当落線上か入れない外国人選手集めてる
んだから当然。期待しすぎ。よく頑張ってるよ。代表やW杯は7割外国人とか
ならないから心配なし。
0058名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6fff-lfby [111.125.39.176])
垢版 |
2018/04/05(木) 19:06:53.49ID:L0pQCNYR0
http://www.sanspo.com/smp/rugby/news/20180404/jpr18040414480002-s.html
「半年にわたる長丁場のリーグを戦うためには、選手のコンディションへの配慮は不可欠。加えて、6月の代表戦でベストの布陣を整えるためにも、主力メンバーの酷使は避けたいのが実情だ。」
この記事によると、サンウルブズに外国人が多いのは勝てる強いチームをつくるだけではなく、6月のテストマッチに向けて代表候補の選手を温存するためと書いてあるね。
0060名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Spe7-3DKV [126.233.83.219])
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2018/04/05(木) 21:39:14.70ID:aKEK5HKlp
単一民族の島国に大英帝国のしきたりを取り入れることに関しては、拒否反応を起こす人の気持ちは分からんではない
この前のワールドカップのあとも、日本国籍を持ってない外国人は一般メディアにほとんど取り上げられなかった
これは生理的な問題だから理屈で説得するのは難しい
多くの人にラグビーという競技自体を好きになってもらうしかない、ライバルも多いけど
0061名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf6b-zcpA [121.111.184.205])
垢版 |
2018/04/05(木) 23:19:23.57ID:Y8nA1hT70
>>57
そんなこと強弁してもまあ納得感なんてどこにもないけどな
良い悪いじゃなくて何これ?って話になるだけ
まあ育成もしないでやってきたツケが回ってきたんだよ
ファンが甘すぎ
0062名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cfad-CI+E [153.129.195.150])
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2018/04/05(木) 23:52:46.02ID:V17WwXZ90
>>61
これに関しては甘すぎというより
あなた頭固すぎじゃないでは?
0063名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6364-xe21 [14.10.134.192])
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2018/04/06(金) 00:01:30.77ID:gBWdM57c0
プロップに外国人は不要!
0066名無し for all, all for 名無し (ペラペラ SD67-lfby [110.162.210.203])
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2018/04/06(金) 05:37:09.83ID:ir9wJyA5D
>>65
誤算?多分だけど

しかしね、外国籍が何人いても、あんまり勝敗に関係ないのは何とかしてくれないと。
スーパーラグビーを乗り切って強い負荷の繰り返しになれるのは大事だが、
それとテストマッチで勝つのは別の話のような気がする。
JJはそこの部分が疑問。
0068名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Spe7-xe21 [126.233.214.52])
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2018/04/06(金) 06:28:58.13ID:Jikx6odqp
>>67
ぺらぺらに絡むなw
永田信者の典型みたいなことしか書いてないバカなんだから
0070名無し for all, all for 名無し (スププ Sd9f-9Nl6 [49.98.44.37])
垢版 |
2018/04/06(金) 08:12:45.05ID:vySLXWyad
みんなでウィンドウマウンスのベストメンバーを話し合いましょう!
0071名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MMff-TLLq [61.205.0.100])
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2018/04/06(金) 08:15:33.43ID:Ol3W4qy2M
>>69
他のチームの試合見ればわかるのにね。サンウルのほとんどの選手は他チームじゃ難しい。
0072名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 6fff-1Lkb [111.125.4.124])
垢版 |
2018/04/06(金) 09:43:26.90ID:KryKv3NI0
>>63
サンウルウズ見ても1列に外国人選手がいて良かったと思う場面がほぼないからな
(ヴァルの突進力ぐらいか)
どちらかといえば言葉でコミニケーションが取りにくくなってセットプレイで
足引っ張ってる方が多いのでは。
0073名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 936b-qsTR [106.167.62.192])
垢版 |
2018/04/06(金) 10:17:51.29ID:XOZeIlvh0
先日のベルギーvsスペイン戦はWRの裁定で再試合になる模様。
無資格選手の件は尚調査中
https://www.worldrugby.org/news/324233?lang=en
0074名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Spe7-xe21 [126.233.214.52])
垢版 |
2018/04/06(金) 11:29:27.34ID:Jikx6odqp
>>72
スレ違いだが
サンウルのラインアウトでの練度不足・コミュ不足は、誰しも感じるところ(LO成功率76.8%は全体の15位)

今季のスクラムは自陣深くの勝負処でヤンボスクラムだと確かに相手に押されて、トライを許してるシーンもあったが、
マイボスクラムキープ率は93%でSR全体の3位。
去年のように、
展開時のDFで、密集ができ、そのポストサイドから一発で潜られて突破されることはほぼない。
ライオンズ戦のミラーのトライは、キック後の圧力を活かしてチーム全員が走り勝つことで、トライを狙って取った、キックチェイスによるトライだったんだがな

悪いけど、サンウルに外国人1列いて良かったと思う場面がない。というテキトーなサゲレスしてる時点で、試合見てないんじゃない?という他ない。
0078名無し for all, all for 名無し (ササクッテロル Spe7-xe21 [126.233.214.52])
垢版 |
2018/04/06(金) 13:28:35.86ID:Jikx6odqp
>>76
>>77
そのとおりだよw
0082名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cf6b-zcpA [121.111.184.205])
垢版 |
2018/04/07(土) 02:23:40.40ID:EkjD3HtY0
>>74
そんな一部分だけ取り上げてもねぇ
こういう近視眼的な人っているよね
0083名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ cfb8-bFBf [153.144.26.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/07(土) 04:04:37.37ID:LPj9t5xy0
なんか、永田信者、永田信者と、日本ラグビーの伝統をぶっ壊して、
力と速さとガタイだけが正義のラグビー以外はラグビーと認めない連中ばっかりになっている。
なんで永田記事をそんなに嫌うのかもよくわからないが、
ラグビーに理屈付けたり作戦立てるのを良しと思わない連中なんだろうか。
そりゃ、フィジカル重視のラグビーに理屈なんかないから、
理屈コネるやつは○○信者とか言ってレッテル貼りすればいいから、楽と言えば楽。

この流れならイタリア戦、ジョージア戦はたぶん酷い試合にはならないだろう。
いつまでたっても精度不足でも、そこそこ合わせれば何とかなるし、
実際にウェールズ戦もフランス戦も何とかなってそこそこ戦えた。
あの善戦がスタンダードなら誰も文句は言わないし、スーパーラグビーはそのためのメンバー選考と練習と考えれば、納得は行く。
それでいいと割り切れればそれでいいんだろう。
0087名無し for all, all for 名無し (スップ Sd9f-uzQe [49.97.98.130])
垢版 |
2018/04/07(土) 07:35:56.13ID:uwbifV3Rd
>>83
日本ラグビーの伝統って、何ですか?
0088名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 936b-CTI4 [106.168.71.147])
垢版 |
2018/04/07(土) 07:50:08.67ID:KSOqOEB+0
>>87

60過ぎの爺さんだから、いまでも「カンペイ」とか頭の中であるんじゃないの?
さらにすばしっこさ、技術は上という幻想を抱いているかも。
0089名無し for all, all for 名無し (スププ Sd9f-9Nl6 [49.98.44.37])
垢版 |
2018/04/07(土) 07:53:00.78ID:sDNOe3ftd
>>80
そんなあなたも名前だけで言っている
サンウルとNDSに在日韓国人は具以外にも5〜6人いますよ
0091名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa27-NdQl [182.251.249.3])
垢版 |
2018/04/07(土) 08:34:57.74ID:eORfBwcea
SR第5節のハイランダーズ対クルセイダーズ戦をみてみろ。
フィジカルバトルに加えて、ハイレベルなハンドリングとランの応酬が、途切れることなく続く80分。
あれに対抗するには「キックか繋ぐか」という次元の問題じゃないわ。
0094名無し for all, all for 名無し (スフッ Sd9f-F2en [49.104.7.63])
垢版 |
2018/04/07(土) 11:09:15.99ID:oF7+olnyd
>>85
2015を見ても今のラグビーは最低限のフィジカルがないと何もできないことをわからない人には何を言ってもわからないと思う。
JJたちは必死にベースを作っている段階で何もしていない訳じゃない。問題は2019に間に合うか。間に合いそうになければJJは日本代表の選手は今年のトップリーグに出場せずワールドカップに備えてほしいぐらいは言うべきだと思う
0097名無し for all, all for 名無し (スップ Sd9f-VxV0 [1.75.4.189])
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2018/04/07(土) 12:38:52.56ID:aOhPskwwd
>>95
絵空事じゃない。そこの部分をやっているように見えないから問題なんだよ。
蹴ってボールを渡すは、単独で突っ込んで反則するは、
折角外人入れて強くなったフィジカルをぶつかり合いにしか使えていない。
ゲームコントロールをもっと考えろっての。
0098名無し for all, all for 名無し (ワイモマー MM9f-vJpg [49.135.91.215])
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2018/04/07(土) 12:47:50.05ID:q30pjzy0M
SRに参戦したのは成長するためだったんじゃないの?

昨日のハリケーンズの10番のIウェストもキックがことごとくプレゼントパスになってた
スペースに蹴ろうとして結果的に相手に渡すだけになるプレーを否定したら
成長する機会もない
0099名無し for all, all for 名無し (スップ Sd9f-VxV0 [1.75.4.189])
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2018/04/07(土) 12:57:38.14ID:aOhPskwwd
>>98
そこがもどかしいところで、SRは経験を積む場ではあっても、練習の場ではない。
ジャパンが勝つのが最大の目的だから、今の姿勢も筋は通るが、公式戦をないがしろにしているともとれる。
この姿勢でSRを使っていくとして、ジャパンの試合できっちりツケを払ってくれれば何も問題ない。しかし、信じたくても信じるものが今は見えない。
0100名無し for all, all for 名無し (スフッ Sd9f-F2en [49.104.7.63])
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2018/04/08(日) 15:15:32.57ID:Mf/0gmRad
>>96
実現するかどうかはともかく必要だと思うことを必要だと言うのは大事だよ。
チーム戦術を熟成させることや強度の高い試合経験をSRでやるならフィジカルを鍛えたり休養させたりはそうじゃない時期にやらなくちゃいけないし、そこをトップリーグと調整するのが薫田たちの仕事。

選手の層も質も劣っているんだから尋常なことじゃ勝てないよ
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