0709名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 00:49:04.24ID:shTjXY4l 12時も回って、あとは3/26を待つのみですね。 ここである程度、メドをつけられると良いけど。 0710名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 00:52:49.29ID:i0C7OnvI 本当に申し込めたか確認したいけど、サイト込んでいるな。
>>709 まったく同感。 プール・QFも申し込んだけど、 特に準決勝・決勝の3試合を全部空振して三振だけは避けたい。 0711名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 03:18:18.52ID:C7uGdMZq パック余裕だろ、と家族の協力を要請しなかったことが今でも悔やまれる 0712名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 04:27:20.90ID:SrHY2lVe てか当たらなかったってことはそのカテゴリーは完売したってこと?それともファミリーと一般で座席分けてるのかな 0713名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 06:02:25.04ID:CtIyAdu3>>712 同じ枠に対して抽選順が違うのだとおもってた 0714名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 06:13:38.69ID:SZiNOKvR 公式サイトより
3月7日(水)23:30(日本時間)までに支払いを完了すれば、この「一生に一度のラグビーワールドカップ体験」のチケットが確保できます。 0715名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:06:24.06ID:ZQsrkGUt ファミリー枠1つ持ちだから、イングランド×フランスに背水の陣をひいたよ BCD席にそれぞれ2枚で3口申込して、カスケード、マスターそして寄付は最高額! これで落選ならどうしようもない(´・ω・`) ちなみにこの試合と決勝D2枚だけ申込したよw 0716名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:08:20.64ID:ZQsrkGUt>>714 そこに書いてるの全部申込して落選したよ(´・ω・`) スコットランドも申込しておいて良かったわ!! 0717名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:15:53.12ID:WBQ9QaIq 買うの忘れてしまったーー、、、 次かんばろう、、、 0718名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:27:01.85ID:ms/M+QWH>>715 それ、複数カテゴリー申込した場合には一部のカテゴリーだけ当選することはないけど平気なのかな? 全席当選するのってかなりハードル高いと思うけど・・・ 余計な心配ならごめんなさい 0719名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:55:12.95ID:7YgQmLXj 重複当選し流したセット券の支払期限が延長されてた 0720名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:56:24.45ID:DhO2cfEf わざと流した人が追加支払いなんてするわけがないじゃん 0721名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 07:58:53.46ID:DwEV89aX>>720 多分運営のミスで一部決済ができなかった人対策だと思う 0722名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 08:02:20.27ID:7uchIG1S>>719
当選しても支払いしていない人が多いんですかね
◆お支払い期間中は ・当選したチケットの枚数をご確認の上「支払い手続きを行う」ボタンをクリックして手続きにお進みください。 ・3月13日(火)〜 3月16日(金)23:30(JST) の追加期間は、下記に表示されているお支払い期限にかかわらず、お支払いいただけます。 0723名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 08:18:52.54ID:DhO2cfEf>>721 そんなのって結構あるの? 0724名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 08:20:56.97ID:DwEV89aX>>723 1件でも可能性があれば対処しないと 誰が払えなかったかはわからないだろうし 0725名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 08:30:01.10ID:ZAslCy+k>>723
サイトではfewって書いていたけど結構いるのでは? マスターカードで苦労した人でさえいたようだし。 あと売り方がまずいよ。カテゴリーAなんて2枚2つ 当たって簡単に払おうとする奴なんてそこまでいない だろうに、ファミリーと一般で2回共に当たる可能性が あって実際ここでもいるみたいだし。 0726名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 09:22:26.75ID:DhO2cfEf W権利のの重複当選を防止するためのアカウントだろうにね 0727名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 10:19:36.64ID:kA5rOymE>>722 俺は払ってないよ。カスケードで1クラス上が当選したんだけど、予算が足りないし、そもそもセット券は「試しに申し込んでみた」感じで、本来はバラ売り目当てだし。
俺のせいで誰かが落選したなら申し訳ないけど。 0728名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 10:58:17.54ID:GwSS//xg>>727 マナー違反 バチ当たるぞ 0729名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 11:01:24.03ID:q3Np3nRC>>717 がんばれー こんな大規模な大会、漏れや杜撰な対応はこんな感じで、本番が近づくにつれて山積してくる(ば、バイロム社…) いい券が当たるよ。最悪ファンゾーンでPVを世界中のファンと楽しむのもいいと僕は思ってる >>727 君の心遣いは立派。スタジアムで幸あれ 0730名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 11:01:51.59ID:SlJ6coaZ>>725 不正まがいのバカの事情なんて知るか そういうグレーな行為を堂々と言い訳に使う神経が信じられない 0731名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 12:58:03.75ID:eDskAmin>>730
それとも日本語わからんの? 0732名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 13:14:10.19ID:+BpG5jZ3>>731 売り方をしてるんじゃなくて、 そういう申し込みの仕方をしたって事だろ バカなの? 何でも人の責任にするんじゃねえよカス
てめえが頭悪い買い方してるから無駄に出費することになっただけだろ 反省しろゴミクズ 0733名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 13:26:37.28ID:Mn6tJ6HU 権利があれば各種先行に申込み出来るし実際に申し込む事のどこが不正まがいなんだよ? 1IDで同じチケ2つ当選させるシステムの方が糞だろが
って事だよね? 0734名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 13:35:37.67ID:ZQsrkGUt 前レスに書いたけどマスターカードがエラーになって決済出来なかったよ 仕方ないからマスターパスに同じカードを登録して決済したよ なんのこっちゃ(´・ω・`) 0735名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 13:38:15.18ID:yXtEkvi2 先行、一般で同じ内容を申し込んで、両方当たっても支払いボタンが別れているから片方だけ払ったらええだけの話では。 0736名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 13:39:50.98ID:ZQsrkGUt>>718 えっ全部当選か全部落選なのか? そりゃ失敗したわ(゜o゜;) 0737名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 14:31:30.41ID:Mn6tJ6HU>>735 それはその通り その申し込み方を不正まがいだと仰る方が若干1名いらっしゃるようで 0738名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 17:55:20.24ID:F3PLl6zJ>>714 もうパックでソールドアウトにしてるんだろうな 0739名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 18:59:04.62ID:ZQsrkGUt>>738 パックのキャンセル狙いかな(´・ω・`) 0740名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 19:53:17.40ID:nRbCckJE>>732
普通の日本語の理解力なら>>733の理解になるが、やはり◯◯なの? それに俺は一回も2つ当選なんてしたとも いっていないし、思い込みで罵倒するのも いい加減にしろ。 0741名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 20:14:41.41ID:3dngf845 サッカーWCシステムパンク中 0742名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 20:43:21.27ID:zezcq54u さて、2週間後まで待つしかないか 0743名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 20:51:24.96ID:Z3cHFrqz 26日は自分も含めて、ここの人たちがいい報告をできるといいな。 志望度が高いのが当たったとか、 全部は当たらなかったけど、ある程度メドがついたから 今後の開催地・フレンド・一般で全部いけそうな感じだ、とか。 0744名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 20:58:25.01ID:LMSxGD15>>714 マスターカードが50%超えるってすごいな。そこまでいくと持ってたら当たる確率が上がるじゃなくて、持ってないと確率が下がるだけじゃん。 0745名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 21:02:12.00ID:EnzSxc9z まあまあ。ID登録させて、いろんな権利を付与して 資格制限している割には、二重当選なんて不公正な結果を 発生させてる主催者が反省すべきなんで、我ら純粋なファン同士は もっと仲良くしようよ。んで、一生に一度の機会を楽しもうよ。 0746名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 21:05:53.96ID:7uchIG1S 先行で横浜パックDお一人様で取れたけど、運が良かったんだなぁと。 いまは開幕戦とJAPANの豊田、準々決勝2、準決勝1申し込んだけど、あとはラグビーの神様に祈るだけ。 0747名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 21:09:23.88ID:7uchIG1S それと、チケぴが絡んでいるみたいだけど、チケぴの権利も設けて欲しい。 0748名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 21:11:15.35ID:YN4Ihw/4>>740 >>745
セットは終わってしまったけど、2つ当たった人をみるとなんともね。あそこで当たっていたら 今回のバラは少しは楽に考えられたのに。 それにしても>>730は何をどこで勘違いして噛みついているんだ?よくわからない。 0749名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 21:43:32.88ID:CtIyAdu3>>743 いいね 0750名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 22:32:48.33ID:shTjXY4l 3/26は午後イチから重要な会議が入っていた! 14時過ぎからは会議にまったく集中できないな。 司会進行を務めないといけないというのに。 0751名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 22:34:33.03ID:DUo9Q3Iv 外れたら外れたでチケット代浮いたと思えば良いんだ っていうのはすでに横浜パック持ってるから言えることなんかな・・・ 準決決勝は先行で外れても開催地枠で申し込むつもり 0752名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 22:41:41.23ID:Z3cHFrqz>>750 お察しいたします。 トイレに行くふりして少し抜けるのも司会進行なら難しいですね。
>>751 う〜ん、そこまでは達観できないな。 パックはしょせんプールにすぎないから。 やはりトーナメントを生で見たい。 0753名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 22:47:18.32ID:ol8lS4lg>>751 横浜のバラのみで申し込んでるけどそう思ってるよ。 チケット代高いからなーw 当たった場合交通費は激安だが。最悪歩いても行けるし。 さすがにチャリで逝くのはやめとくがw 0754名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:02:56.96ID:WGjUZez5 チケットの当選発表後は結果がどうであれ金銭感覚がおかしくなってそう 開催地枠の応募券もないし切り替えられないだろうな 0755名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:23:05.32ID:q3Np3nRC>>753 えーチャリでラグビーワールドカップ行って帰ってこられるなんて、世界中のほんのごく 一握りの選ばれし者じゃん。思いっきり楽しんで、仮装の一つでもして来て下さいよ 0756名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:37:44.50ID:ZQsrkGUt>>7470757名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:38:01.71ID:ZQsrkGUt>>747 サイトはローチケじゃん 0758名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:39:52.79ID:ol8lS4lg>>755 こんなデッカイお祭りイベントに自転車とか嫌だよん。 ただでさえ自転車ってパクられたり壊されたり被害に遭いやすいのにw 前は徒歩20分くらいの所に住んでいたから知人とかの所に停められるけど それでも何か嫌。 0759名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:55:21.66ID:UBY7T7kQ ラグビーウイークリーの司会者もセット券の抽選ハズレたって言ってた。でも報道席に座るんだろうけどね。 0760名無し for all, all for 名無し2018/03/13(火) 23:58:52.39ID:q3Np3nRC あっそうか。盗難とかバカ騒ぎに巻き込まれるリスクがあるのか ごめんね、ときどき西武ドームにチャリで行って、駅前駐輪場に止めてたんで。 田舎もんの世間知らずと、許して下さい 0761名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 00:13:37.44ID:X/XIEe08>>757 チケぴ 0762名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 00:29:07.88ID:ASNR1xlw>>759 自分も見ていた。矢野さんは自分が実況するつもりないんだろうか。 或いは、もう喋る日がある程度わかっていて、それ以外の日を申し込んだか。 0763名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 00:35:02.25ID:5ZQIuKlY>>762 なんだ、あのいい間違い大王か。 関係者は関係者席に座れるんだから一般ファンが当たる確率が下がるようなことするなよと言いたい。 0764名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 00:52:42.91ID:ASNR1xlw>>763 しかしさ、矢野さんは関係者とはいえ、ただのフリーアナウンサーなんだから、 今の時点で確実に関係者席に座れるとは限らないかも。 実況からリストラされるとか、まさかの2019Jスポ中継なしとか
それこそ、実況決まったらリセールに出すにはこれ以上正当な理由はないし。 0765名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 06:00:27.45ID:Lpk7ZZc6 抽選には全く影響しないけど ナンバープレートをW杯仕様に変えたし お布施と思ってビンゴ5も買ってる ラグビーの神様が見ていてくれていると信じたい 0766名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 06:59:59.39ID:PyAnBwrH>>763 こういうやついるよな。 0767名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 07:36:46.12ID:8hP7EbAQ 「この人は本当にラグビーが好きなんだな」って思いながら、いつも矢野さんの実況を聞いている 0768名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 08:20:33.47ID:4YFnCYLh>>764
前回大会でさえ高騰で次の大会は独占放送は危ないかもって言っていたからな。 多分公式サイトでも全試合放送って書いていない。民法、NHKと出し合うかな? 0769名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 08:32:53.16ID:5Bi/HqtJ 教えてください
パックの時は何時ごろの結果発表だったんですか? 0770名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 08:43:16.62ID:+V9Zg7bH>>767 スレ違いだから一回しかレスしないけど、例えばフジ系の野球中継でヤクルトびいきの実況、TBS系の中継で横浜びいきの実況などは局のつながりで当然なので不愉快に思わないが、矢野という人物は公平であるべきJ‐sportsの中継で極めて公平性に欠ける実況をする。 繰返しになるが、いい間違いも多過ぎる。 論外だわ。 0771名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 09:12:50.61ID:PgXLNWeD だからこそ日本戦なんかの実況は人気あるんでねえの? 0772名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 09:34:39.82ID:hAeExtVV 日本戦を日本向けに実況して悪いとは思わないかな 0773名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 11:35:15.69ID:5T0SA0a5 何個か注文したけど1個でいいから当選してくれ 0774名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 11:38:37.23ID:Gyfz/zQ7 前回は14時から結果の発表でした。でもメールきたのは、もっと遅いけど。 0775名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 11:58:50.40ID:lYG8t/if>>765 激しく同感。 自分もそうしてるけどせめて車のナンバーは申込権利に追加して欲しいくらいですよね。 0776名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 12:10:47.77ID:5Bi/HqtJ>>774 ありがとうございます! 0777名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 12:16:00.66ID:Jyczh9yy>>778 HPいけば14時に見れる 0778名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 19:22:17.13ID:DrTKCBdr しばらくなにもすることがない 0779名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 20:25:52.95ID:PgXLNWeD んだね。じっと抽選待ち。 0780名無し for all, all for 名無し2018/03/14(水) 20:30:44.32ID:1VbnAnnd 26日には大報告会で残りの220なんかあっという間に消費して 次のスレに突入するくらい賑わうだろう。 ここはしばらく休止で6Nかウルブズのスレに行くかだね。 0781名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 01:01:07.09ID:0C0mH6Im まあ今回当たらんかったらもう諦めるわ 金はないけどパックがある余裕が言わせてしまう(´・ω・`) 0782名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 08:08:22.44ID:OXXxh1PZ 嫁垢と2つで14試合エントリー マスターカスケあり 2,3試合当選と願望込みの予想 0783名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 08:43:07.20ID:lIAzt/NB>>781 諦める必要はまだないと思うよ 確かに今は勝負時の一つだが 本当の勝負は来年の先着先行から 各国協会からの戻り分も随時放出されるだろうし 特に決勝トーナメント分は敗退国のサポーターが リセールに大量に出すだろうから 0784名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 08:53:05.29ID:lIAzt/NB>>783 先着先行じゃなくて先着一般販売ね 0785名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 08:53:21.59ID:VSgyAiq2 自分・家族2人の計3アカウント:NZ‐南ア・準決勝・決勝の4試合 自分アカウント:上に加えて、QF・オーストラリア‐ウェールズなど計6試合(上と合わせて計10試合)
今回で準決勝以上の3試合のうち2試合は確保しておきたいな。もちろん、NZ‐南アもだけど。 自分アカウントだけで申し込んだQF・オーストラリア‐ウェールズは東京都民の開催地枠でも狙いに行く。 0786名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 09:23:01.99ID:OXXxh1PZ>>783 リセール機能するんかね? あんなバグだらけのサイトしか作れないのに 支払いができないとかありえんわ 0787名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 09:24:30.55ID:OXXxh1PZ>>785 準決勝以上は全滅と予想 きみも自分もw 0788名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 09:30:20.85ID:0ZA1+lFn>>787 まあ、そうならないための3アカウント作戦だけど。 後は26日待ちだね。 0789名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 11:04:31.86ID:Iui5gWbO auWALLETカードで支払えるんだろうか? だったらマスカーカード払いに出きるんだけど。 チャージしないと3000円くらいしかはいってないwww 0790名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 11:47:34.58ID:uVEP/Bvk 日本戦とトーナメント計6試合を、カスケードありマスター無しで申し込んだけど、全滅の可能性あり?
パック無いからここで外れると痛い。 0791名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 12:49:33.48ID:OXXxh1PZ>>790 そりゃ誰にでもあるだろ しかもそれ日本戦は東京と横浜 トーナメントは決勝準決勝準々決勝ひと試合て感じだろ? 普通にあるよw 0792名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 14:19:19.46ID:HD8sHfDN カード会社に明細💳上がって来た 本当に当たったんだなと実感 0793名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 15:45:46.09ID:ScP3IZt+ 悲観的な人が多いようだけど 今のうちならけっこう当たると思うよ まだ一般の日本人は全く無関心だから 0794名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 16:21:27.73ID:dO/KfRHW>>793 決勝A.10万円申込みした。 俺は当たると思っている。 来年秋のラグビー1試合に10万円も払う奴が 何万人もいるとは思えない。 販売側は勿論早く売りたい筈だ。 0795名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 17:44:32.17ID:OXXxh1PZ>>794 今回販売数は1万枚程度では? それに国内だけでなく海外からも申し込みがあるからな あとラグビーファンは年齢層が高い つまり金持ってる 事実あなたもポンと10万出してるじゃないw 0796名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 17:47:56.61ID:Zmv9njp2 JRFU サンウル 東京住民 トップリーグ マスター カスケード 寄付3000 東京パックカテA 当選済
カテゴリーBC作戦奏功するか?後日報告します。 0797名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 18:30:16.72ID:PQmT6o/M>>795 自由な金が多いのはむしろ若い奴でしょ 妻子もいなけりゃローンもないんだから 俺も若い頃なら決勝A10万ポンと出せたよ 0798名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 18:46:40.87ID:6FjMhMAE>>797 今の若いやつはスマホでなんでもタダで手に入れようとするからなー
マンガ、音楽、映画、エロ、ゲーム
価値あるものにそれ相当の支払いをするという習慣が欠如してるからな
W杯もYouTubeでみればいいやー ぐらいに思うほうが大半じゃねーかな
知らんけど 0799名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 18:56:42.47ID:yQpe0Hj5>>797 年収600万台半ば、可処分所得たっぷりの30代独身男です。 今回、準決勝・決勝のAを含む10試合で約40万円分申し込みました。 おっしゃる通り、結婚なんかしてたらこんなこと死んでもできません。 0800名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 19:18:37.35ID:+JQIro+3>>790 俺も似たような申し込みでマスターなしだわ 軽い気持ちで考えてたのにパックの当落聞いてびびったわ 0801名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 19:22:30.97ID:pWRLncuU>>798 知らんけど、で締めるとは関西人? 0802名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 19:32:40.99ID:z0BOdaot 興味ない人からしたら、テレビで見たら(微々たる電気代を除いて)タダなのに、数十万円?ってなるだろうね。 かく言う俺はフィギュアスケートなんかまったく興味ないから、羽生の追っかけで数十万使ったとか聞いたらアホやなぁってなるけどw 0803名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 19:52:40.46ID:6FjMhMAE>>801 うんにゃ関西人ではない
知らんけど 0804名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 19:56:23.92ID:OXXxh1PZ>>797 今の若い人の手取りは俺らの若い頃の2/3以下でしょ ラグビーファンの多くは主に1960年代生まれ ローンも子育ても終わってる 子なしも多いし それでいて年収1000万とかだぞ だからこそ映画や歌などこの世代を狙い打ちした企画が多い ガンダムオリジンとかさ 0805名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 20:48:10.79ID:7r1ilEdA イングランド大会前からジャパンの試合に通っているオールドファンは金を持ってる元気なリタイア層だから 人生一度のW杯日本開催なら惜しみ無く出費すると思う。 0806名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 20:48:45.02ID:pWRLncuU>>803 これは失礼 0807名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 23:16:39.05ID:Iui5gWbO>>804 えーーーーwwギャグで言ってるよねw 年収1000万円は少数どころか希少だし、今の若い人は贅沢だよ。 ローンも子育ても終わって親も死んで遺産がある人はいいけど、 自分がそうだからといって他人は違うから。遺産ゼロなのもいるし 子育て終わらない(結婚が遅い、障害児、ニート)のもいるし。 アンタ幸せ過ぎるからってそういうのやめたほうがいいよ。 0808名無し for all, all for 名無し2018/03/15(木) 23:37:01.94ID:MOu7DPAA>>807 いずれにしてもたったの年収1000万では 悠々自適で趣味に金を使い放題というわけにはいかないよ 最低でも年収1500万はないとそんな余裕はない 老後のための貯蓄も必要だしね