ラグビー日本代表 part295

2018/02/17(土) 21:39:01.68

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↑本文の一行目に書く

前スレ
ラグビー日本代表 part293(実質part294)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1512830293/

--------------------
日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日　イタリア(大分・大分銀行ドーム)
2018年 6月16日　イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日　ジョージア(愛知・豊田スタジアム)
2018年11月03日　ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)

--------------------
RWC2019プール組合せ
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (18.1.1現在）

【プールＡ】
アイルランド3、スコットランド5、日本11、(ルーマニア15)、(サモア16)

【プールＢ】
ＮＺ1、南ア6、イタリア14、(ナミビア23)、(ロシア19orスペイン20etc.)

【プールＣ】
イングランド2、フランス9、アルゼンチン8、アメリカ17、トンガ13

【プールＤ】
豪州4、ウェールズ7、ジョージア12、フィジー10、(ウルグアイ18)

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2018/03/15(木) 21:17:19.80

気持ち悪いです

2018/03/15(木) 21:29:19.54

>>525
日本の強みなんてものはないんじゃないかなあ。
フィジカルに優れているわけでもない、走りきれるランナーが揃っているわけでもない、キッカーが常時出てくるわけでもない、判断力の優れた選手が揃っているわけでもない…
自分は強みがないことからやるべき方向が定まっていると思う。
一人一人の前進する力が劣るならパスを多用していろいろな選手で前進すること。判断力が優れているわけではないのである程度パターン化された組織力を身につけること。
基本はそれで、どういう組織力を日本に身につけさせようとするかでコーチの個性が出るんじゃないかなあ。

2018/03/15(木) 21:32:26.11

>>543
上半身にタックル行った選手がしっかりボールに絡めば、相手はそれを剥がそうとする。つまり、数的優位は作られない

2018/03/15(木) 21:34:10.53

>>546
止めとけ経験者には敵わんよ

2018/03/15(木) 21:38:19.91

そもそも数的優位ってのは必然の事象。
攻撃ラインは15人で構成されるが、DFラインは12人ぐらいだからね。FBと片方のWTBは下がったるし、チームによってはSHもDFラインからはちょっと下がる。

要するに数的優位を理由にして抜かれてるってことは、よっぽど力の差があると言うことだと思ってる？

2018/03/15(木) 21:39:24.43

訂正→思ってる。

2018/03/15(木) 21:39:25.30

>>530
これは驚きだ

2018/03/15(木) 21:43:49.38

>>550
まあ実は小学校からラグビーやってて今山梨学院ラグビー部OB（ティムの一個上）やねんけどな笑
ちなみに向井ジャパンから詳しい。（エリサドルジャパンは知らん）

2018/03/15(木) 21:46:43.58

15年以降からのファンだろうと何の問題もない。本当にラグビー好きでスーパープレイ動画まで作ってくれる人もいるんだけどね。

ラファエレはやっぱり当時からすごかった？

2018/03/15(木) 21:51:17.96

>>555
超級のこと言ってるならあいつは厚顔無恥で著作権違法の糞野郎だぞ

2018/03/15(木) 22:01:20.05

>>555
別にいつからのファンでも構わないけど
上の奴みたく古参ヅラしてズレたことを全部断言口調でしか物言いしなかったり
そのくせ頭湧いてるとしか思えない俺様トンデモコンバート論とか持ち出す奴いるのが嫌なんだよ

2018/03/15(木) 22:11:41.60

>>541
それは仕方ない。南ア戦までは大西信者の昔話は定期的にあったし。少しずつ塗り替えて行くしかない。

2018/03/15(木) 22:12:39.61

上の人は15年からなのか、昔からの人なのか、分からなくなってきた。カナダに負けてた発言、エリサドル発言あたり怪しくなってきた、アメリカに負けたのだってリーチ、田中、堀江五郎丸とか抜きだったわけだし。

2018/03/15(木) 22:16:53.25

イングランド3連敗しそう

アイルランドに来年ボコられるんだろうか

2018/03/15(木) 22:22:22.14

イングランドに勝ったフランスと引き分けたことは
もっと評価されるべきだ

ホームのウェールズに僅差負けしたことも

2018/03/15(木) 22:30:40.54

>>559
アメリカ戦はW杯のため手の内を見せないためにメンバーをごっそり落としてましたね。当初エディーが藤田をロックを使うかもと言っていたので期待していました笑

2018/03/15(木) 22:32:36.92

http://www.sanspo.com/rugby/news/20180315/wld18031514460001-n1.html
エディ不適切発言を謝罪だって

こういうのが出ると、どんなチームも結構脆かったりする。
でも、まだRWCまで時間はある。

ウチラも鬱憤は早く出したほうがいい。

2018/03/15(木) 22:36:19.65

>>560
アイルランドは、セント・パトリックスデイにグランドスラム達成という
両手に花を意識しているはず。

2018/03/15(木) 22:36:49.41

>>561
どっちも敵地で最後のキック一本差だったな
PG入ってればフランスに大金星の可能性あったし
最後DG外れてくれればウェールズと引き分けだった

2018/03/15(木) 22:55:00.71

>>535
俺のチームのディフェンスが全部ダブルタックルだったら、そのうち怪我と見せかけて寝転がって休むと思う。30超えてそこまでする体力ないよ

2018/03/16(金) 00:03:04.66

フランスはＨＣ変わって風向きが良くなったね
ジャパンと対戦した時どん底だった
勝ってほしかった田村さん

2018/03/16(金) 00:05:59.22

>>554
あなたのコメントも古参の人達と変わらないぞ。
レスター不要な。楽しくやろうぜ。
ちなみに、15日の辰巳のラファエレは銀髪だった。

2018/03/16(金) 00:11:52.73

>>566
ダブルタックルを単純に1対2と考えるから、体力を余計に消耗するように見えてくる。具体的にはラインでディフェンスしている一人が下に入ったら、となりのもう一人が寄っていって上に入ればいい。
ボールを殺すためにダブルタックルに入ったほうがいいのか、繋がれてもいいから一人で入って周りをケアするのかは状況に応じて判断すれば良い。

例えば福岡みたいに、後ろからタックルに入ってしかも両腕にからむというようにやるとパスをつながれない。そういう意味では福岡はディフェンスもうまい。
あるいは、ハンドオフをしている相手のボールを持つ方の腕にからんでノックオンをさそうというやり方もある。

2018/03/16(金) 00:59:41.77

>>565
DG蹴るときペナルティ出てなかったってけ？

2018/03/16(金) 01:47:10.97

ウェールズ戦見て点差以上の差を感じたのは俺だけかなぁ
あの場面でしっかりDG決めきるウェールズの集中力、そのあと日本は必ずマイボールキープしないといけないキックオフなのにまとまりと集中力のなさ
同じ場面にNZが遭遇したらレタリックが競るなりしたと思う

JJの指導云々前にラグビーの文化の根付き方の差を痛感した

2018/03/16(金) 05:15:09.99

>>570 SHがわざとオフサイポジションの選手にぶつけたけど、その瞬間ではアドバン取ってなかったと思う。
最近その手のプレーは取らない傾向だから、、、ただホームだし外れてれば取った可能性もありそう。

個人的にはウェールズ戦とフランス戦は過大評価しないようにしてる。19でスコッチにもし勝てないまでも競った試合すれば、ホントに強かったんだと。

2018/03/16(金) 07:51:19.64

>>572
あの時、レフリーがSHに、それはペナルティ取らないから続けろって言ってたような。

2018/03/16(金) 19:38:48.65

あーあ。

2018/03/17(土) 00:01:27.93

点とは違う価値観持ち出すと負け犬だけど頑張ったで終わってた時期に戻る

2018/03/17(土) 11:42:37.15

19年W杯CTBの選出はどうなると思いますか？
このままいけば、立川、中村、トゥポウ、ラファエレ、テアウパの中から3人。
立川、ラファエレがいるのでSOが田村のみとなれば4人かな。

2018/03/17(土) 13:18:42.89

>>576
中村とテアウパは実力的にどうだろ？
現時点なら、１３やるならテアウパよりサウ、ベネットの方が良いのでは？
若いから育成目的もあるんだろうけど。

2018/03/17(土) 13:33:35.02

マレサウが見たいんだけどなー。外にボールを振られた時、マレサウのディフェンスレンジの広さがあれば助かるからね。強いて言うなら12と13ができるテアウパかな？

2018/03/17(土) 13:46:43.58

ベネットは肉体的にどうなんだろ。
以前の怪我でトップリーグなら問題ないけど代表やスーパーラグビーレベルだと厳しいなんて状態になっていたりしないんだろうか。
怪我から復帰して以降、代表関連には一切名前が出なくなったから。

2018/03/17(土) 14:09:52.21

６月窓の公式応援ツアーの発表・・
元代表監督と行く企画。
ちな神戸編はジャパンを暗黒に追い込んだ名監督だよ！
https://www.rugby-japan.jp/2018/03/16/lipovitandchallengecup2018_tour_ticket/

個人的にはどの面さげてと思っちゃうんだけど、、ダメかな？ｗ

2018/03/17(土) 14:33:30.24

>>422
いいですねぇ～

2018/03/17(土) 14:48:29.78

>>550
戦略戦術の理解力は、自身の経験則からしか語れない経験者よりも観戦オンリー
でネット等で勉強してる未経験者の方が遥かに凄いのは良く見る光景。

つまり頭の出来次第というか

2018/03/17(土) 15:22:03.16

>>582
コンピューターゲームを理解するのと同じ感覚なのかな。
経験者だとよくも悪くも実際にやってみる場合の難しさを思い浮かべるから

2018/03/17(土) 15:26:28.19

ラグビーに限らず、日本は現役時代に凄い選手だった指導者しか
認めない傾向があるよね

2018/03/17(土) 15:43:52.34

というか、横文字並べてわかったふりするけど、実際に落とし込めない奴は腐るほどいる
理想と現実の差を認識しないであるべき論だけで言う奴は実は現場の弊害だったりするからな

2018/03/17(土) 15:44:36.24

>>580
飲食付きはいいな。申し込もうかな。
元と行くツァーは魅力ゼロ。
もっといい元選手がいるだろうと思うな。

2018/03/17(土) 16:31:18.36

>>582
確かにネットや文献で理解を得ることは否定しない。しかし、アタマで理解しても、現場では判断できないことは良くあること。
それは経験、場数を踏まないとベストな対応ができない。
なので、選手が謝った判断したとしても、その時はベストな判断だったということ。
ハンドリングエラーは違うぞ。あれはミスだ。

その、ネットで得た知識を持って、グランドに立ってみな。現実は経験が試合を組み立てるんだよ。

2018/03/17(土) 16:55:53.70

土方のおっちゃんのボヤキみたいな事言ってるけど頭でっかちの素人のが観戦してる時の戦術理解度高い場合多いよねって話してるんじゃないのか？

2018/03/17(土) 17:07:57.45

サッカー部がサッカー見ない、帰宅部が海外サッカーオタクみたいなパターンでしょ

上の前者に当てはまるラグビー経験者よりラグビーオタクの方が詳しいっていうのはあるかもしれないけど、ここにくるような経験者が前者のパターンは少ないような
あくまでイメージだけど

2018/03/17(土) 17:19:18.67

経験者って言っても弱小高校止まりで、海外ラグビーもそんなに観てないような層だと戦術がどうこうとかあんまり解らないでしょ
そもそも頭を使ってラグビーするレベルではなかったんだから

他のスポーツ経験者がその競技を語る時もそんな感じじゃん

2018/03/17(土) 18:35:22.60

>>588
補足アリガト　ゲンバガーさん達の「てめえ、頭でっかちな事ばかり
言ってねーでタックルしてみれ」な価値観は何とかならんもんかねｗ
本当、焼き鳥屋で管撒いてるオッサンそのまんまだもの
>>589
それとも違う。ネット界隈にいる未経験なスポーツオタの人たちの
分析スキルつうか論理的思考の凄さの事とでも言うか。

2018/03/17(土) 18:40:52.52

だからってボール放ることすらできないようなド素人にドヤ顔トンデモ理論語られるのもアレだけどな
やったことなきゃ語るなとまでは言わんがリアルの空気にちょっとは触れるくらいしてみろとは言いたい
どんなスポーツだって机の上じゃなくグラウンドの上で動くんだから

2018/03/17(土) 18:41:20.12

>>591
そんなの浅薄なものしかないでしょ
所詮そんなもんだよ
有り難がってる方がおかしい

2018/03/17(土) 18:53:35.76

このスレだと高速展開ラグビーさんがいかにもラグビーをやったことがない人だからなあ。
まともに語れる人も結構いるのにああいう強烈なのがいるとイメージが悪くなる

2018/03/17(土) 19:00:13.74

例えば最近のラグビーだとハーフタイムやノーサイド間近にフェイズ二桁とか普通に行くけどあれ特にFWにはとんでもない苦行なんだぜ
選手を感情のままにボロクソ言う前にそういう極限を理解することの大切さとか特に大事だと思うんだけどね

2018/03/17(土) 19:01:23.21

>>582
あなたの文書を見る限り
レベルの低い経験者よりもレベルは低いが学習するネット民の方が遙かに凄い
って言ってるだけだね。
そう言われても…ってのが正直なところw

ただ
知識を「高い／低い」で表現したり
スタッツを検証せずにイメージだけで持論を展開したり
ラグビーの知識とコーチングを区別しなかったり
エラーとミスの区別がつかなかったり
こんな人が多くて辟易してるのは確かです。

2018/03/17(土) 19:09:58.81

シンロクさんも未経験だよね

2018/03/17(土) 19:15:26.45

ジュニア・ジャパン、サモアAにも勝ったね。29-21

2018/03/17(土) 19:55:21.39

タタフは即昇格だろうな
ちょっと規格外だった

2018/03/17(土) 20:00:43.50

>>598
まじか！？すげぇな
実質23はジュニアからたくさん生きのいいのが出てきてもらわんと困るからね

2018/03/17(土) 20:36:29.01

ケレビは無理にしてもタタフ、アタアタ、フィフィタは早目にNDSに呼んで欲しいね。
成熟する前にアイランダー達にはメンタルコーチも付けて貰いたいな。

2018/03/17(土) 21:37:44.69

マキシとフィフィタは良さそ
フィフィタ110kgで13はゴツい

2018/03/17(土) 21:43:38.50

アタアタもケガがなかったらジュニアジャパンかNDSだっただろうな

2018/03/17(土) 21:55:34.12

アタアタは怪我治して堀越とか秋山とかNDSいかないならせめてジュニアに出れば経験になるのに
この辺の大駒いなくても2位になったのは立派
遠藤コーチ有能説

2018/03/17(土) 22:16:08.86

アタアタは条件が揃うと著しくディフェンスがザルになるイメージ、早めに契約して格上相手に慣れて貰いたいな。いずれわガンター、ラファエレと共にイケメン枠で女子層を獲得して欲しい。

2018/03/17(土) 22:29:12.68

23のイケメン枠に三浦も欲しいが
これまたNDSもジュニアにもいない

2018/03/17(土) 23:45:24.39

イタリア残念
スコッチに勝ってれば6月若干盛り上がる材料になったのに

2018/03/18(日) 00:45:32.48

アイルランド強ぇ、、

2018/03/18(日) 01:09:57.78

アイルランドの11連勝の相手を見たら
日本が2連敗で騒いでたのが滑稽に思えるな

日本が惨敗するのは当然の相手だった

2018/03/18(日) 01:48:58.54

https://youtu.be/tsDRS7Szxks

JrジャパンvサモアA

2018/03/18(日) 02:24:02.65

サウマキはさっさとトンガ代表になって欲しいわ
日本にこだわってワールドカップで見れないのがもったいない

2018/03/18(日) 12:36:32.46

>>609
日本が負けたのは主力がほとんど抜けた控え選手中心のチームなんだよ。それに負けて主力がいるw杯が不安になって、騒いでしまうことは仕方がないと思う。

2018/03/18(日) 14:02:55.45

>>612
アイルランドにしてみれば主力の力は見せずに日本の主力の力を図ることができた上にワールドカップの下見もできたんだよな。

2018/03/18(日) 14:42:17.28

シックスネーションの結果を見て日本がスコットランドアイルランドに勝てる気がしない

2018/03/18(日) 14:45:26.72

昨日のスコットランドでレイドロー抜きなら互角の勝負かな

2018/03/18(日) 19:50:53.21

>>546
うちの近所の中学生が言ってた内容と同じだよ。

俺はあんたらよりケンカが強い
間違いなく

2018/03/18(日) 19:55:52.63

アイルランドには勝てないわ

2018/03/18(日) 21:09:54.65

>>616
3日前のレスにどうしてもそれを言わなきゃ気が済まないのか？

2018/03/18(日) 21:50:12.95

>>617
オールブラックスでも勝てるかわからないからセーフ

2018/03/18(日) 22:46:37.69

アイルランドがここまで強くなるとスコットランドも1位通過は諦めて
2位を確実に確保するために日本戦に集中してくるだろう
日本にとっては辛い展開になってきた

2018/03/18(日) 22:48:59.52

スペインまさかのベルギーに敗れ日本の開幕戦の相手はルーマニアに

2018/03/18(日) 22:57:43.59

とにかく酷いレフリー＝ルーマニア人だった！
スペイン可哀想

これは後々問題になると思います

2018/03/18(日) 23:04:17.44

そんな酷かったん？ツイ見ててもかなり文句言ってる

2018/03/18(日) 23:17:38.20

ベルギー 6PK=18点
スペイン 1T1G1PK=10点

スペインが取られたペナルティの半分以上が首を傾げるものだった

2018/03/18(日) 23:43:42.67

スペインは前半からレフリーに抗議してたけどあそこはもっとコミュニケーションを取らんとな
まあレフリーもアシスタントもルーマニア人だったらしいが

2018/03/18(日) 23:50:45.62

完璧スペインが積んでるやつじゃんそれ
ティア1上位とティア2下位くらい差があれば関係なさそうだけど

2018/03/18(日) 23:53:05.48

配信つけたら客が乱入したとこだったけどそういうことだったのね

2018/03/18(日) 23:59:52.69

3人がルーマニア人レフリーで
ラグビーヨーロッパの会長もルーマニア人
恥じだと怒ってる英国ラグビーファン
ただスペインが圧倒しないとダメなゲームだろ

2018/03/19(月) 00:16:01.82

>>628
ライブでずっと見てましたが、あれだけ偏った笛吹かれると、この結果も無理はないと思います。アシスタントレフリーも会長もルーマニア人とは！？

2018/03/19(月) 00:22:12.14

>>628
いやーラグビーって気持ち切れると実力出ない競技だと思うよ。
レフェリー笛が酷いとみんな荒れてくる

2018/03/19(月) 00:22:47.24

ド汚い手を使って開幕戦の切符を手にしたルーマニア
万雷のブーイングで迎えたい

このルーマニアの卑劣さをもっともっと報道してほしい
世界がジャパンの味方になるくらい

2018/03/19(月) 00:25:13.62

日本に負けた後にはルーマニアはどんどんド汚い手を使ってスコッチを潰してくださいどうぞ

2018/03/19(月) 00:27:27.92

日本レフェリーはホームなのに、え？あなた本当に日本人？ってくらい日本笛してくれないよね

2018/03/19(月) 00:29:13.03

忖度

2018/03/19(月) 00:30:34.84

>>633
むしろそれが正しい姿だろう

2018/03/19(月) 00:30:39.72

>>633
はい。サンウルブズ戦のTMOの誰かさんみたいに、、、

2018/03/19(月) 00:33:28.87

今日のルーマニア人レフリーには、英語で恥を知れという書き込みが多いですね

2018/03/19(月) 00:39:58.83

スペインが国として大好きだから、今回の試合は本当に許せない
スペインはＷＡＤＡあたりを動かして、ルーマニアのドーピングを調べるといい
旧東欧だし、叩けば埃が出そう

2018/03/19(月) 00:42:01.51

>>633
ゆーめいあわあどとらーい
ゆーめいあわあどとらーい

2018/03/19(月) 00:44:44.00

しかしジャパンの分析班は大変だな
「やっと初戦の相手決まったぞ」
「決まった…んだよね…」

2018/03/19(月) 00:47:52.01

こんな状態のままルーマニア本当に来るのか？
もう一度試合したほうがいいんじゃないのか

2018/03/19(月) 00:50:57.62

IRBが本気で動けば没収試合もありえるのかもしらんが
ルーマニアがこのままワールドカップ出てきたとこで正常なメンタル保ってられるのかなって気はする

2018/03/19(月) 01:06:07.97

https://www.youtube.com/watch?v=aTcyamiYv8g&;app=desktop

試合後大荒れ

2018/03/19(月) 01:12:04.68

醜いルーマニアの審判
何の対処もないラグビー界
なんか一気に興醒めした
一人20万の2019開幕戦契約するの止めるわ
ルーマニアみたいなのにお金出す価値ない
スペイン来ると思って申し込みしたが本契約は止めた
アホらしい

2018/03/19(月) 06:03:52.57

当たり前だけど協会はとっくの昔に決まってたことで片付けようとしてるな
http://www.rugbyeurope.eu/rugby-europe-communication

2018/03/19(月) 06:12:50.77

歴史的経緯を言えば、そもそも別組織なのをWorld Cupの予選にしたんだから、
こういうことも起こるよな。

6NがWorld Cup予選になることはありえないんだから、
旧オリ8も腰は重くなる。

2018/03/19(月) 06:23:50.58

スペインが正式に抗議するだろうから、それに対してのWRの見解待ちかな