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南ア代表スプリングボクススレ１５
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0131名無し for all, all for 名無し
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2018/03/10(土) 18:23:14.29ID:271p9Sg9
ブルズは大きい選手もしっかりレッグタックル行くようになったしブレイクダウンの見切りも良くなったしで随分DFが良くなったように見える
スミットみたいにジャッカル出来る選手もいるし
0135名無し for all, all for 名無し
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2018/03/10(土) 21:30:42.87ID:6NnYki1l
まあそんなクッツェもSRだとイキイキしてるのだが

ンボナンビよりサミュェルズのが良さそうだな
マークスが不動すぎてほとんど関係ないが
0136名無し for all, all for 名無し
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2018/03/10(土) 22:22:08.31ID:tRKoXkYc
そんなクッツェも今のストーマーズに放り込んだら、マレーみたく空気になる FBがいきいきするかは前の選手次第
0138名無し for all, all for 名無し
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2018/03/10(土) 22:54:41.90ID:dhbO1zSs
アッカー・ファデルメルヴェのトライは凄かった。
アッカーはスクラムも強そう。
こんな良い選手が代表になれないとは、南アはやっぱり人材の宝庫なんだよ。
0140名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 00:07:24.33ID:i0aAPLof
エスターハイゼンが覚醒しつつある
0143名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 02:03:17.58ID:E1PjNeAm
ライオンズ，驕ってたな
地に足着いてない軽率なプレーが多すぎる
これがいい薬になればいいが
0144名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 02:11:01.76ID:4lyCDFYN
>>142
ブルズはとにかくスクラムが問題
あれだけやりたい放題やられちゃどのゲームも勝てんわ
特にニャカニは何で23人に入ってるのか分からん

ライオンズもブルーズ相手に浮足立って負けるし
ホワイトリーがいれば違ったのかな
0145名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 04:24:45.38ID:loI1oc/f
ホワイトリー クリエルの正・副主将が抜けてんだから、流れが悪くなったらなかなか修正効かんよ
0146名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 04:33:09.11ID:4lyCDFYN
膝、結構悪そうだったけど大丈夫かね
しかしヤコもホワイトリーもつくづくついてないね
0147名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 08:38:14.49ID:CkVQ57KE
ブルズのブラジル感w
なんでカラークラッシュしてないのにセカンドを着たんだ？
0148名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 11:28:45.09ID:/vLltezV
トップリーグにもわざわざセカンドメインに着るチームあったしｗ
ってわけでもないだろうけど。
なんか新鮮だったよ、あれ。
見る時間間違えたかと思った。
0149名無し for all, all for 名無し
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2018/03/11(日) 14:22:26.01ID:Mtva41i1
メーカーとの契約の中にセカンドを何回着るとか含まれてるのかもな

あるいは気分転換だったりして
0150名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 09:47:43.77ID:AK9cuM7g
ライオンズ、弱小ブルーズにホームで負けてしまったか。前半見て勝ちを確信したのに。
0151名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 11:52:03.92ID:/jBxDCQk
ライオンズとブルズ 前半まではNZチームみたく走り切ってトライするプレー出来るけど、後半息切れして守備にも悪影響出てる
0152名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 16:09:33.81ID:W8xB1AG+
エスターハイゼンいいな！
今シーズンは一皮剥けた感じだ。
12エスターハイゼン13ファンレンズバーグって超フィジカル番長なセンターコンビをボクスで見てみたい！
0154名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 17:43:58.73ID:blRztytU
超絶内弁慶のブルズにツアーの結果は求めてないわ
さらに言うなら今年は再建の年だと思ってるのでプレーオフ行けたらまあいいかなぐらいの期待度でいる
0155名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 19:26:39.53ID:KEZZxKJX
>>154
いや破綻寸前らしい
0156名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 19:38:46.69ID:blRztytU
すまんそういう話だったか
しかしEPは仕方ないにしても比較的うまくいってそうなWPやブルズでこんな話聞くんだからよっぽど向こうのやりくりはやばいんだな
0157名無し for all, all for 名無し
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2018/03/12(月) 19:48:45.21ID:69/mbEsn
質問なんだけど、なんでjpピーターセンは若くしてヨーロッパへいったの？代表に興味なくなった？
0159名無し for all, all for 名無し
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2018/03/13(火) 19:56:42.61ID:vH4AVBYN
>>138
アッカーはいいよ。小さいけどめっちゃパワフル。スクラムも強いし突破力がすごい。当たったら必ずゲインしてるしボール取られることがない。
ラインアウトのスローも速くて正確。これについてはたぶんマークスより上、南アでアッカーがトップだろう。
本来、マークス、アッカーがいて南アはむこう10年フッカーの心配はしなくていい状態。
この二人に加えてシャークスのフランコ・マレーもいる。
実力通りのセレクションならラレペレなんぞ考慮の対象にもならないだろう。
0160名無し for all, all for 名無し
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2018/03/14(水) 17:06:08.83ID:PlP6N11+
去年はブルズがズタボロ、今年はストーマーズがズタボロ
0163名無し for all, all for 名無し
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2018/03/15(木) 23:40:12.51ID:vhmJhDJL
ライオンズはファンレンズバーグをウイングで起用か。
12ファンレンズバーグ13フォルスター14マプーの方がいい気がするが。
0167名無し for all, all for 名無し
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2018/03/16(金) 18:23:17.29ID:RsyccSaf
ブルズ前半はよかったのになぁ…
相変わらず後半弱い南アチームの負けパターン。この意味でもライオンズは「南アらしい」弱さをよく克服してると思う。
0169名無し for all, all for 名無し
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2018/03/16(金) 23:09:23.32ID:s30p7bc+
昨年までのライオンズ一強時代からは抜け出しつつあると思う
シャークスもブルズもライオンズと直接対決を見てても全然悪くないし、ホームでなら勝てるだろう

ただストーマーズはヤバい
あれは南ア内ですら今年は下位に落ち込むんじゃないか？
0170名無し for all, all for 名無し
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2018/03/17(土) 00:45:08.75ID:/PikAk+k
エラスムスは、モスタートを7で起用するよう勧めているらしいね。
代表の7の候補はアッカルマンやJLデュプレアがいるが、
アッカルマンは流出して帰ってきそうもないし、JLデュプレアよりモスタートの方が良いということなんだろうか。
エラスムスはモスタートを、自分とFLコンビを組んだAフェンターに重ね合わせてるのかもな。
0172名無し for all, all for 名無し
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2018/03/17(土) 01:21:45.33ID:tRHmGM+B
早速迷走してんな JLデュプレアの方がモスタートより体重・筋力も有るし、生粋のLoose Forward

これをわざわざ押しのけて使う程じゃない
0173名無し for all, all for 名無し
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2018/03/17(土) 06:40:22.92ID:gXHVGy6V
今はとりあえずスーパーラグビー内で試験的にやって見極めてるところじゃないか？
0175名無し for all, all for 名無し
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2018/03/17(土) 18:34:06.75ID:/PikAk+k
>>171
LOはエツベス、デュトイ、デヤハーの前回WC組がいる上、RGスネイマンやルアン・ボタが台頭してきて人材豊富だから、モスタートを3列に回そうとしているのではないか。
0179名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 00:36:48.80ID:HZpJ8kj4
>>175
それはあると思う。ついでに言うとデヤハーよりはジェンキンスとスネイマンを使ってほしいかな。
あと、モスタートのFL起用は今のところ成功してると言っていいんじゃないか？
0180名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 00:43:26.76ID:lI41LXmV
スタンダーみたいに南アでは代表になれずに流れていくくらい2列・3列の層が厚い。
2列・3列はどっぷり外国人頼みの日本とえらい違い。
0181名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 01:23:08.19ID:HZpJ8kj4
>>180
スタンダーもボクスのスコッド入りはしてたんだけどね。
メイヤーがサイズ厨で「お前は小さいからボクスになりたければフッカーに転向しろ」なんて言ったもんだから嫌気がさして南アから出た。
あのときサイズにとらわれずにキャップを取らせるべきだったのは明らか。
6ヤコ7クッツェー8スタンダーのバックローとかメチャクチャ強力だぞ。
0182名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 01:58:42.46ID:HZpJ8kj4
ライオンズは冷や汗かいたな。
サンウルブズよくがんばった。ナイスゲーム。
0183名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 02:11:21.80ID:+/0aqwfP
スタイルは違うが2015WCと同じ空気を感じたわ
相手のスタイルとか弱味とかを全く考えず、ただ一面的に自分のやりたいプレーをやるだけ
それで思うようにいかずに焦ってエラー連発するっていう
今年のライオンズにはある種の傲慢さを覚える
ハーフ団、クッツェ、マプーとBKの代表は本当にひどかった
0184名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 10:56:05.23ID:HZpJ8kj4
>>183
ヤコ・クリエルとかホワイトリーみたいにチームを引き締める選手がいなかったのも大きいと思う。
0185名無し　for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 16:37:32.30ID:BXjBGjpw
>>184
それは同感。それから今年のライオンズは守備が悪いだろ？
今年は、ライオンズはダメだな。南ア勢はどこもダメだと思う。
0187名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 20:05:17.01ID:3ni+5jn6
最近、エツベス試合出てないの？
0188名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 20:54:54.17ID:bjf3Z15R
ヤンチースは試合の中でのパフォーマンスもあれだがそれ以上に試合後の振る舞いが信じられん
>>187
肩の怪我で5月くらいまでかかる予定
0189名無し for all, all for 名無し
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2018/03/18(日) 23:24:51.71ID:Bh/1m4zU
>>185
守備の脆さも含めてクリエル、ホワイトリーの不在が響いてると思う。
二人ともタックルやターンオーバーの数値ではスーパーラグビーでも上位の常連だし、ピンチの時とか反撃されそうな時にホワイトリーのタックルやヤコのターンオーバーで相手の反撃の芽をつんできたからね。
何よりそういうプレーがあるとチームに勢いが出る。
ホワイトリー主将、ヤコ副将の体制になったのが2013年だが、この二人ともを欠くのは今回が初めてじゃないかな？ここを乗り気ったらライオンズはもう一段階強くなれると思うんだが…
0190名無し for all, all for 名無し
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2018/03/19(月) 01:18:40.51ID:cy7fl0Pz
>>186
ヤンチースは流石にもうないと思いたい。
何度もチャンスを与えられて伸びなかったんだから答えはもう出てるだろう。ぼちぼち年齢的に伸び代も期待できない。なにより他にチャンスを与えられるべき選手がいる。デュプレアとかね。
0191名無し for all, all for 名無し
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2018/03/19(月) 02:48:42.96ID:P3ZBfgqB
クロニエがあっという間にボールかっさらわれトライされてて笑った さすがはボクスの先発SH お爺さんみたいなフィジカル
0192名無し for all, all for 名無し
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2018/03/19(月) 22:22:21.97ID:LyBl2wOU
南ア勢がパッとしないのは、NZと比べて有能な監督がいないことが大きいと思う。
NZ勢は、ロバートソンもボイドも、去年までチーフスの監督だったレニーも名将。
一方、南アのSRチームのここ5年くらいの監督の中で名将と言えるのはアッカルマンとキングズのデイヴィッツくらい。
南ア国内の指導者養成のシステムがうまくいっていないのではないかという気がする。
0193名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 00:41:02.87ID:HgoLdEmZ
>>192
選手の質が落ちてると思うけどなー。9,10,11,14,15は相当低いと思う。ABの5番手くらいの選手の方が質が高いと思う。指導者が選手の育成に影響してるといわれればそれまでやけど。
0195名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 07:39:47.36ID:i4L9sa9f
南ア弱体の原因は若手の流出も大きいだろうなバーガーも危惧してるみたいな記事あったし
欧州に流出した若手って誰がいる？
サーフォーテーン、クッツェー、ジャックデュプレッシー、コッホ、アッカーマン、フーセン
日本にもラブスカフニ、クロニエとか流出したしエンゲルブレヒトも脂乗ってる状態の時に
日本でプレーしてた気がする
0196名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 12:17:06.71ID:oKTlVHW5
流出って大げさに言うけど
その選手達みんなスーパーラグビーですら1.5軍くらいのパッとしないイメージ

マルセルクッツェーは不遇だったなあとは思うが
0197名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 12:22:57.63ID:oKTlVHW5
ピーターディヴィリアス時代に今主軸となるベテラン選手となれる世代の育成を怠ったのが一番問題じゃないか？
全体的に経験不足感が否めないと思う

マットフィールドとかディヴィリアスとかデュプレアみたいなビッグネームに頼りすぎて、その後釜が全く居ないのが大問題だろ
0198名無し　for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 16:57:15.75ID:eT8ogtZF
>>197
それはそうだが、昔の話をしても仕方がない。
今は、１９W杯に向けて、有望な若手・中堅をどんどん育成・起用して経験を積ませないといけない。
具体的にはトーマス・デュトイ、マークス、デュプレア３兄弟、ポラード、ファンレンスバーグ、フォルスター、ボッシュ等。
0199名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 19:49:03.53ID:mJtKk8bO
>>196
それは思う。超一流というわけでもない。監督が変わって流出が止まったとしても、ABとは選手の質が差があるよ。
0201名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 20:24:44.49ID:I7BZ55hg
伝統的なスタイルが限界なんだと思うよ。
サッカーのドイツ代表がゲルマン人のガタイとゲルマン魂を前面に押し出したスタイルでW杯優勝もしたけど、2000年近辺はそのスタイルに限界が来て勝てなくなった。
そこで育成の段階からスタイルを変えて、4年前に24年ぶりのW杯優勝をした。
南アも変えないと。
0202名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 21:27:04.16ID:xEQS8YW1
>>201
どういう風に変えればよいのだろうか？
南ア伝統のセット重視のスロウなテンメンラグビーでは限界があるのかもしれない。
しかしNZの真似をしてボールをワイドに展開しても、NZには勝てないと思う。
ああいうラグビーはアイランダーがいるからできるのであって、南アの選手には向いていないと思う。
北半球のウェールズやスコットランドのような守備重視の手堅いラグビーがいいんだろうか。
0203名無し for all, all for 名無し
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2018/03/20(火) 21:35:14.42ID:xczqIJwZ
伝統的な南アスタイルを考えたら最近のルール改正は逆風だよな
スクラム、モールの弱体化だとかインプレーの時間をとにかく伸ばそうとする向きだとか
正直ここのところのWRの動きは勝ち方の多様性を潰してるようで個人的にはあまり歓迎できない

まあこれも最近の地盤沈下の言い訳には全くならないんだけど
0204名無し for all, all for 名無し
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2018/03/21(水) 16:53:46.27ID:qS9ZX39/
フィジカルの強さを全面に活かしつつ高速ラグビーも取り入れる、ライオンズみたいなラグビーが今後ボクスが目指すべき方向性だと思う。
今のライオンズのラグビーの素地はミッチェル監督、スペンサーBKコーチのときに作られたと思うので、今後コーチ人事にNZ人を入れるべきだと思う。現実的にはなかなか難しいとは思うが…
0205名無し for all, all for 名無し
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2018/03/21(水) 17:03:37.40ID:qS9ZX39/
>>193
同感。特にSHとバックスリー、それから3番の人材難は深刻。
3番はそれこそヤニーやBJボタを呼び戻さないといけないぐらいに駒不足じゃね？個人的にはトーマス・デュトイは1番で育てるべきだと思う。
ウイングについてはンコシ、イズマエルみたいなフィジカルの強い選手もいるから試してほしい。
フルバックは個人的にはSPマレーかコンブリンクに期待したい。理由はこの二人はロングキック一発で陣地回復ができる選手だから。エリアを取ってこそフォワードも活きる。
SHは…難しいなぁ。現状ここまでのボクスでのプレーぶりで頼りになりそうなのはヨーロッパにいるデクラークとレイナー。あとは若手でいい選手が出てきてくれるのを待つしかない。シャークスのライトはよさそうだが。

あと、選手の流出はやはり痛い。
スタンダー、ネル、ハイレットペティなんか見てたらこの選手がボクスにいてくれたら…と思うもん。
0207名無し for all, all for 名無し
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2018/03/21(水) 19:41:05.09ID:cGtdfK8q
ありかなぁと思うのはクワッガ・スミスのウイング起用。適性あると思う。
0210名無し for all, all for 名無し
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2018/03/21(水) 21:43:24.55ID:qS9ZX39/
シャークスのフランコ・マレーもグロスターに移籍だそうな。
マークス、アッカーに次ぐフッカーだと思う。みんな流出するなぁ…
0212名無し for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 02:11:50.57ID:ntv1sBl+
全力疾走なJJがブルーズの選手にあっさり追いつかれててわらったw かように急造WTBって何かしら問題有る
0213名無し for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 04:20:36.49ID:wHIJG+u8
ウイングがそう易易とできるもんじゃないってのには同意するがエンゲルブレヒトが急造ウイングってのは違う
WPの時はずっとウイングやってたよ
0214名無し　for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 13:57:21.32ID:MnwYwNxw
ヤコが怪我で今シーズン絶望になったので、クワッガをＢＫにコンバートすると、６の専門職がコリシしかいなくなる。
クワッガは６に専念させた方がいい。
0215名無し for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 15:07:35.36ID:wHIJG+u8
6はスミットが怪我なく調子を上げていってくれればいいけどな
コリシもザ・オープンサイドって感じではないし
0217名無し　for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 19:30:08.10ID:MnwYwNxw
６の問題ですが、クルータはどうなったんですか？
今もキングズにいるんですか？
0218名無し for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 20:35:58.49ID:seMfNZjt
>>203
ボクス関係なく最近のルールはちょっとね。勝ち方の多様性を潰してるというのは自分もそう思う
そりゃ継続した方が面白いけどフェーズが数10回とか普通に起こるのは行き過ぎな気はするね。
ラックのパイルアップも少ないに越したことはないけど死滅したら死滅したで何か寂しい。
ここで話すことじゃないけどね。
0219名無し for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 21:25:43.78ID:wHIJG+u8
>>217
マンスターいって活躍してたけど腕折って今季はもう戻れなさそう
ラッシーが戻ってくるとき一緒に連れて帰ってくるかなと思ったけど難しそうだね
0220名無し for all, all for 名無し
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2018/03/23(金) 22:15:51.86ID:XdDg2shA
>>212
織機でもウィングでけっこうでてたし
どこが急造？
0221名無し for all, all for 名無し
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2018/03/24(土) 17:42:12.94ID:w07DMrdD
>>218
ニュージーランドがここまで無双してるのはあきらかにルール改正の影響だよな
0222名無し for all, all for 名無し
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2018/03/25(日) 02:05:57.32ID:nxzTR7Qp
ストーマーズは何というか、本当にFWが気の毒に思えるチームだな
チャンスをものにするスキルが低すぎる
0226名無し for all, all for 名無し
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2018/03/25(日) 12:50:28.91ID:khVZzIQT
>>221
インプレー多い方が面白いし、人気獲得のために仕方ないんじゃないかな。
0227名無し for all, all for 名無し
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2018/03/25(日) 13:13:37.08ID:nxzTR7Qp
ライオンズはリーダー陣の不在もそうなんだが何よりコーチ3本柱の2人を失ったのが大きいんだろうな
JPが居なくなってディフェンスはガタガタだし、ヨハンが居なくなって戦術もメンタルも脆くなった気がする
スウィスはバックラインコーチとしては優秀だったけどヘッドコーチって感じじゃないな
0228名無し for all, all for 名無し
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2018/03/26(月) 02:01:53.25ID:BkP8ppsm
現時点で南ア勢で得失点差がプラスなのはライオンズだけか…
0230名無し for all, all for 名無し
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2018/03/27(火) 12:06:42.02ID:H4LgNSft
シャークスが試合を重ねるごとにダメになっていってる。この前のレベルズ戦の前半とかなんだあれ。
ほぼ全ポジションにボクスか、本来ボクスに選ばれるべきという実力の持ち主の選手を置いててこれはない。
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