【飛翔】帝京大学ラグビー部【対抗戦】 Part.3

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/02/02(金) 12:22:01.87

語れ

※前スレ
【飛翔】帝京大学ラグビー部【対抗戦】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1517474441/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 06:26:46.50

あれは完全に1番のノッコンでしたよ。
ちゃんとボール見てなきゃ、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 06:48:43.85

早稲田笛で勝った早稲田と、帝京笛で勝った帝京。
真の実力は筑波＞帝京＞早稲田
こんなところで良いでしょうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 07:33:07.00

岩出の横に阮が座ってる。一段低い所に落された人は
穏やかじゃない。
内部崩壊が起きるな・・。
まあ岩出の身から出た錆。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:00:44.74

>>420
昨日関西リーグでは外人さんが笛を
ふいてたみたいだが、もっと外人を
レフリー起用できないものか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:05:57.19

最初にカウンターラックのときに3がノッコン
その次にハーフからのパスを1がノッコン
レフェリーが取ったのは3のノッコン
1が落とす前にノッコンのジェスチャしてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:07:35.77

>>424
帝京笛にやられたと思ってるオレは筑波卒

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:21:39.08

>>425
2回もノッコンしてて早稲田笛がーとか言ってるのか
酷いな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:45:00.78

そもそもノッコンのルールすらわかってないみたいだからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:20:25.84

ノックオンが多すぎてレフが嫌になったんだ。
それで見落してる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:39:00.63

>>425
最初の早稲田1に対する帝京3のカウンターラック時にノックオン！？
某所に動画が上がってたから、そこは何度も見返してみたけど確認できないわ。

むしろ、その時の主審は両腕を広げて、何も反則ないジェスチャーしてたように見えるけど。
で、そのターンオーバーされたボールを帝京9が帝京1にパスしたときに、帝京1が落としてる。

でも、その帝京1の体勢は横やや後ろ方向を向いていて、落としたボールの方向も
微妙だけどやや後ろ方向に見えるから、あれはノックバックだったと思うけどね、自分は。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:42:59.95

あっ、ちなみに自分はどっち関係者でもないから。

ただ、あのレベルのノッコン見逃しやノッコン判定のジャッジミスは、
ワールドクラスの試合をジャッジする審判でも、頻繁にとは言えないけど、
そこそこの頻度で起こるものだから、あのジャッジだけをもって◯◯笛だとも言えないとは思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:51:57.35

>>430
カウンターラックのときに3が地面のボールに触れて前に転がしてる
そしてレフェリーが即座にノッコンのジェスチャしてる
1がノッコンしたのはその直後

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:53:16.59

Jスポのリプレイで確認可能
その動画とやらがどこの動画か知らないけど
Jスポの動画なら確認できるはず

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:54:53.36

>>432
その地面のボールに触れたのは「足」でしょ？
「手」には触れてるようには見えないよ。
分かってるだろうけど、念のために言っておくけど、
「足」に触れて前に転がる分にはノッコンではないからね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:57:11.41

録画をみた。
つまらんミスが多いし、負けたのは残念だが、思ったより酷いわけではなくチョイ安心した。
攻守の組織は機能していた。怪我人がもどれば、明治戦は心配しなくていい。
タックルが甘いところは修正しないと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:04:58.48

>>431
さすがに1の落球をノッコンじゃないと言い張るのは無理がある
3のは俺にはわからなかったけど
スクラム再開の位置から見て1のノッコンを取ったと思ってた
いずれにせよ帝京がノッコンしてるのは間違いない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:09:32.55

ミスが大杉なのは間違いない。
修正できる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:18:39.76

>>425
> 1が落とす前にノッコンのジェスチャしてる

そのジェスチャー、たた単に主審の真ん前にいた帝京FW選手が邪魔だから、
「早く俺の前から消え失せろ！邪魔すんな！！」とやんわりジェスチャーされただけ。

>>436
具体的な割合は言えないけど、少なくとも主審が100人いたら
100%どっちかに傾くという種類のジャッジではないと思うけどなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:21:53.24

早稲田は帝京に勝って泣いてたぞ
いろいろ不満もあるだろうけどまず勝者を讃えよう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:25:42.38

>>438
あの落球をノッコン判定しなかったらそれこそ後々問題になる
ほぼすべてのレフェリーがノッコン取ると思う
取らないのはただの見落とし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:32:02.94

>>440
いやいやいや、体勢が後ろ向いてたし、落としたボール方向も微妙だったじゃん。
少なくとも、そんな100%言い切れるレベルではないわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:36:59.32

まぁだからと言って、自分はあれをもって早稲田笛と言うつもりは全くないんたけどね。
あのレベルの微妙なジャッジは起こり得るものだとも思ってるから。

強いて言えば、あのボールに対して身を挺してセービングしにいかず、
漫然と取りに行って落としてしまった帝京1がすべてだったかなと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:53:12.22

微妙でも何でもなく明らかなノッコン
セービングとか意味不明
ハーフからのパスを落球しただけでしょ
どこでセービングするの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 12:37:29.41

>>434
て

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 12:46:16.52

早稲田笛を差し引けばそんなに悪い試合じゃなかった
早稲田、帝京、筑波が横並びレベルじゃね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 13:21:59.91

>>443
バックスタンド22mライン付近、すなわち、あのプレーを真横から見ていたけど、さすがにあれはノッコンだわ。土永（？）からのパスを明らかに前に落としていた。100％とは言わんが、あれは普通のレフリーなら笛を吹く。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 13:29:05.90

>>445
それは安易な発想だな、早稲田は少なくともスタメンにＬＯ・下川、ＣＴＢの中野と桑山を欠いての昨日の試合だからチーム力は一番高い。

早稲田 >> 帝京 ≧　筑波くらいの力関係でしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:14:34.46

>>435
分析ひどいな、
早稲田と帝京戦、まともに見たら相当な実力差を感じたけどな。
再現性のないトライ、偶発的にとれたトライを積み重ねた帝京と、着実に数的優位を生かして理詰めでトライを重ねた早稲田。
おそらく、10回に1回勝てるかもしれない、奇跡的な試合が昨日の試合。でも、勝てなかった。
相当な力の差を感じたけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:35:34.93

大学ラグビーの公式戦にもTMO採用すればいのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:35:35.35

>>447
日本人が２，３人いないくらいじゃたいした差はない
しかもＢＫならなおさら

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:36:30.35

>>448
それは君が最初から早稲田ファンだからそう見えるんだろうね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:45:25.60

>>451
反論してみろよ

次、早稲田とやって、どうやってトライをとるんだろう？

カウンター？
一発サイン？
ゴール前ゴリゴリ？
インターセプト？
キックパス？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 15:28:58.22

次は、完封勝利されるんだー

凄いですね。早稲田さん！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 15:53:00.34

>>446
1のノッコンだわな
パス来ると思ってなくて慌てちゃった印象
あの場あの時間でボールを下げるか近くのＦＷに持たせてキープさせるかハーフの判断も難しいところだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 16:03:28.09

>>452
中にディフェンス集めて、外にできたスペースをついてトライ量産。
または、入るべきラックに入らずにいる早稲田の癖が治らないところをついて
組織を崩しながらFWが前進。そのままゴール前に。
そんなに難しいことをせずとも、早稲田からは得点できる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 16:24:53.53

>>455
そうやってとったトライなかったのに？
これから練習ですかね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:04:20.62

>>456
1本目のトライは、外の裏を空けがちな早稲田をついた典型なんだけど。
あれ、「たまたまマッカランのキックがうまかっただけ」ではない。
後半のトライはラックの真上を意識しない相手をついて飛び込んだもの。
あと、チャンスメイクは数々あったけど、らしくないミスで自滅したのが敗因。
あ、尾崎の2本は個人技だな。
アタックが通用しなくて...ではないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:24:52.12

ターンオーバーされたら相手がノックオン
岸岡に投げたパスを小林と取っちゃてラック
そこから齊藤の飛び越えトライ
何度も見たくなる完璧な戦術だなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:35:18.22

色んなところで一人芝居して議論ごっこしたがってる再現性バカは暇持て余し稲爺だから相手にしなさんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:36:31.10

早稲田はリーグ戦では強いからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:38:35.20

流石に明治に勝つのは厳しいかな。対抗戦の連覇もストップしてしまう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:43:30.49

>>461
それは可能性が高い。
ま、これを機会にリスタートだな。
強くなるための、ひとつのステップだわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:48:42.23

>>457
2本目のトライね。
あれは奥村のカウンターの切り返しが良かったな。そのあと、マッカランはラインブレイクしてから、裏にけってるわけで、外の裏をついたトライではないな。
フォワードでDFを中に集めて、外のスペースをついた、意図的なトライではないよね笑

シンプルにカウンターからのセカンドフェイズで上手に攻撃しただけで。

フェイズを重ねて崩してのトライはなかったよなー。

近場のゴリゴリか、カウンターからの切り返し、ミスにつけこむ、インターセプトくらいしか思いつかん。

それよりも、早稲田がボールを持って、フェイズを重ねられたら、確実に外に数的不利が作られて、トライをおもいのままに取られていることを反省した方がいいと思うよ。

ここが直らないかぎり、帝京の優勝はない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 18:15:22.88

偶発的トライ五本食らって負けかけたチームを心配してやんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 18:22:58.55

ここまで見られたあっさり抜かれてトライされる失点はなかった
それが救いかな
タイガーも安田も早く治ってくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 18:59:39.57

ノックオン祭りじゃな
何であんなに慌てるのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 19:11:32.18

>>423
無能だから仕方ない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 19:15:58.69

>>421
ああいうアホなプレーされると
どっと疲れるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:08:27.72

一敗で3チーム並んだ場合の順位付けを教えて！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:21:54.32

3すくみの場合は総得失点差
現状だと帝京が明治に勝って明治が早稲田に勝っても帝京は3位が有力

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:29:46.24

>>463
フェイズを重ねたトライでなければ価値がないのか？w
その定期の2本目のトライも、あの局面に至るまでに帝京が餌をまいていたから…

いや、なんかバカバカしくなったからやめとく。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:33:44.95

3位の方が1試合多く観れるし良いんじゃない！？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:34:30.34

>>472
それ賛成。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:43:03.06

明治戦厳しいのは覚悟した
選手権３位からを楽しむぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 21:25:43.95

阮の効果ってあるの？
逆の感じがする・・。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 23:22:42.64

後半18分
ゴール間際で帝京ボールのスクラム
帝京が押し込んで前進
このまま行けばトライ明白
その時審判が「早稲田反則」の笛を鳴らした

なぜ？
帝京アドバンテージでプレイ続行だったはず

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 23:37:28.82

ここでトライされたら
早稲田は立て直せないと思ったから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 00:10:12.68

>>476
確かにペナルティトライだよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 03:04:26.45

ワセダのPRの頭が完全に抜けたからっていう説明がマイク越しに聴こえた記憶がある。jスポで1回観ただけだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 08:23:46.89

>>476
帝京の選手の頭も抜けたから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 08:28:10.28

帝京のノッコンの動画が上がってたよ
https://www.youtube.com/watch?v=dnSRUzdDG1A&;t=85s

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 09:06:40.51

あの早稲田に負けるとは帝京も落ちぶれたもんだ。
このままズルズルいくのか、踏みとどまるのか、岩出さん次第ですよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 09:15:06.60

お前ら負けたらレフリーのせいと言い訳ばかり。
お前らみたいなファンが帝京ラグビーをダメにしてるんだよ。
周りの反対を押し切って帝京を伝統ある対抗戦に入れたのは早稲田なんだよ。
岩出さんが早稲田をリスペクトするのはそういうことがあったからだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 10:21:10.56

キッカーひどすぎだろ
李承信クンどこ行ったんだよ
怪我なの？すげえの入って来たと思ったのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 11:02:32.25

竹山の精度に見慣れてたから今のキッカーきついわ
あれキッチリとれてタラレバ

イ・スンシン情報全く上がってこないよな…一番見たいのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 12:34:43.71

正直帝京ごときに何とか勝つレベルの早稲田には失望した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 13:17:39.07

早稲田スレへ行って下さい。
明治>東海>早稲田>天理>帝京って感じかな。あとは上へ行くだけ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 13:25:10.21

IDが変わってないぞダ明治

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 13:32:03.63

大学選手権　準々決勝　対戦予想

秩父宮：　明治ー同志社、東海ー筑波
花園：　早稲田ー流通経済、帝京ー天理

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 14:40:54.43

正直な話、ここ2年の低迷は外国人が使えないことが大きいんだよな。
岩出さんは日本人だけで勝ちたいという夢があるんだろうが時代と逆行してる。
帝京が強くないと日本のラグビーは終わるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:32:03.84

終わらないだろ。別に帝京が弱くなってもなんとも思わないし強くても客集められないし。
あっ傭兵を使って楽に勝つことはジャパンにも通じるものがあるしそこだけの功績は認めよう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:42:30.97

帝京が弱い方が日本ラグビーの発展につながる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:53:31.32

>>490
これだから八王子の田舎者は困る。
今回のワールドカップの選手だけで日本の
ラグビーが成り立ってるんじゃないぜ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:59:09.06

大体正月の秩父宮の大量動員以外、帝京のサポは殆ど見ない。
少しは協会にも金払ったらどうだね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:08:01.48

節穴か。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:10:49.07

早慶明同筑の選手は就職にも不自由しないから、トップリーグ志向と就職希望が半々くらいで何となく意欲に欠けたラグビーしてたわけよ。
学生ラグビーが弱体化（人気は別な）して日本選手権も無意味なものになったんだろ。

そこに帝京が実力主義、プロ志向で台頭してジャパンの主力になった。
今回のジャパンは誰がみても帝京勢と外国人のチーム。

伝統校がのしてくればまた同じことになるだろ。
まあ学生がやるラグビーとしてはそっちが健全なのかもしれんが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:16:03.88

>>494
帝京勢がいなければワールドカップでの躍進もなかった。
充分お釣りがくるほどの貢献だろ笑

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:23:09.91

言われてもわからない、どれだけ馬鹿なんだ。
岩出さんが聞いたら泣くぞ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:27:14.43

だから傭兵使えば勝てることを示したことは帝京が1番貢献したとこだろ。1番だよ1番。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:28:22.98

お前、ワールドカップで初めてラグビーを見たニワカだろ。
日本のラグビーはワールドカップのジャパンだけで成り立ってるんじゃないぞ。
分かったか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:30:31.52

日本人と傭兵の融合が早稲田明治慶應だったら賞賛されてるよ。それが帝京だから評価低くくなるんだよ。慶應が傭兵いれて強くなれば融合は認められるんじゃないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:37:01.87

ワールドカップのジャパンに帝京が貢献していることは否定していない。
「帝京が強くないと日本のラグビーは終わるよ。」に対する反論だよ。
帝京がラグビーをしていない時代でも、日本にラグビーはあった。
これから帝京が弱くなっても日本のラグビーは終わらない。
こんな単純な理屈が分からんのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:38:16.08

早慶明同あたりの大学ラグビー人気と日本代表の強弱は全く関係ないのは過去から現在を見れば明白だろ
暗愚陰湿偏向オタは帝京に責任ないのに絡むの止めたれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:47:47.90

「過去から」というが、過去にはお前の言う伝統校しかラグビーをしていなかったの。
帝京なんか大学すらなかったは。
何回も言うが「帝京が強くないと日本のラグビーは終わるよ。」は八王子の
田舎者の勘違い。違うと思ったら岩出さんに聞いてみな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:56:31.54

たった1勝しただけでこのイキリ具合
李承信クンが居たら余裕で勝ってたけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 18:57:51.29

>>504
伝統校しかしてなかったと言うより、してたから伝統校なんだろ
だから何のってだけ
あと「」内の文言オレじゃないし八王子田舎者とかもなに言ってんだかだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 19:00:13.19

>>505
見事な負け犬遠吠えだなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 19:08:16.48

ID変わったな
オレは503と506

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 19:13:21.76

>>496
就職は正直帝京も変わらんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 19:18:16.83

>>506
お前が490と違うとは気が付かなかった。
俺は490に行ってるんだが、お前のはどれだ？
まあ、ラグビーはワールドカップをTVで見るだけでなく、
正月だけでも秩父宮で学校が配る赤のTシャツ着て
応援してみな。自分の金でチケットとってな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 19:41:53.23

>>510
なんだそりゃ
あんたはダメな子、さいなら

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 19:43:40.13

早慶のTシャツなら家からでも着てなんなら旗ももっていけるがたとえスタジアムからでも赤Tだけは着れない。周りの視線考えたことあるか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 20:01:32.39

>>504
ていう事を言ってた釜利谷の学校がかつてあったとさ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 20:07:20.30

>>454
12が9にボール寄越せみたいな合図してたね
攻守の選手の位置が中継では見えなかったけど、一瞬回すかなと思った
12が前に出てポイント作るのが正解だったかも
まあ後付け感想にすぎないが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 20:59:20.14

1995年、日本対ＮＺで17-145の敗戦。
これどうみても日本のラグビー終わってただろ笑

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 21:11:21.29

>>515
邪魔したな。ちょっとからかったつもりだが、
馬鹿にはつきあえねえから、サヨナラ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 21:57:59.79

帝京は負けはしたが早稲田戦のように苦戦しながらチームは強くなるからよかったんじゃないか？まぁ頑張れよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 22:06:27.83

fMwJEALM
あんたは何処の大学出身 or 応援か知らないけど
ものすごく恥ずかしい奴だな
だから世の中で「私大出はっ」て多くの人が言うんだよ
選手としての戦力出せないから、金出すんだろうし(まぁあんたが出したわけではないだろうが)
家で、卒業?大学のTシャツ来て、息子や娘から疎んじられるだろうな
ほんとに、人としての程度が低いわ
帝京ОBでも応援もしていないが、あまりに程度の酷い発言にがっかりで書き込んでしまった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/13(水) 05:28:29.64

昔は育成で強くしたけど何にもしなくても大トロ、中トロがくるようになって育成やめて才能センスだけに頼ってきたツケがまわってきたんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/13(水) 06:28:40.69

まあ去年今年が弱いのはわかっていたこと
松田が抜けた穴も埋まってない
小畑なんか使ってたところほ土永が頑張ってくれてるけど
北村ってずっと使ってるけどどうなんかね
なんかいまいちピンと来ない