【飛翔】帝京大学ラグビー部【対抗戦】 Part.3

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/02/02(金) 12:22:01.87

語れ

※前スレ
【飛翔】帝京大学ラグビー部【対抗戦】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1517474441/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 17:47:58.32

大学選手権9連覇のときから、下降線は始まっていた。
他が上がってきたことと、帝京が横ばいのままだったからだ。
帝京は指導内容を見直さないと。「上級生が率先して雑用を」に代表される部の文化、徹底した栄養・健康管理など大いに結構。
でも、肝心のプレーのレベルアップはどうなのか？
明治は田中監督が、トップリーグ上位のラグビーのエッセンスを持ち込んで、学生が一気に成長した。
それと同じことが帝京にも必要なのでは？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:00:09.49

そもそも最後の早稲田の攻撃は早稲田陣でのウチのなんでもないノックオンからだからな
あそこを普通に持ってればあとはカニでもエビでもなんとでもなったのに
つまらないミスが多すぎ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:08:58.66

>>394
相馬とか元申騎がそういう役回りなんじゃないのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:13:02.45

>>396
それが力不足だということなのだろう。
指導者にむいてる、むいていないということはあるから。
相馬なんか、いつまでたっても役に立っていない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:31:28.12

悔しい、怪我続出で文字通り痛い敗戦だが、選手権までに立て直す時間と地力はあると見た
10交替の理由、意図分る人教えて

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:41:03.71

>>398
筑波戦で先発外れてたのはじつはケガでもしてたのか？
それとも監督と一緒で風邪引いていたとか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:44:40.84

>>395
逆に希望が持てるんだよ
夏に大敗した早稲田に勝てた試合だったんだから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 18:56:36.71

正月は駅伝だけだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 19:03:15.60

対抗戦３位では、年を越せない可能性が高いよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 19:09:21.02

3位なら初戦流経で勝ったらベスト8で天理か

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 19:42:47.72

先のワールドカップで帝京OBの大活躍に敬意を表して応援していたが惜しかった
連覇時と比べて明らかにパワーダウンだな
帝京とジャパンはリンクしてるから頼むよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 19:47:23.78

最後ノッコンしてなくね？
本当日本ラグビーは審判の忖度がえぐすぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 20:22:26.69

ボールは後ろ行った気がするんだけどね
手にあたったのかそれとも体にあたったのかリプレイが曖昧に打ち切られてわからんかった
1番があれ取って時間つぶしすれば勝てたからもったいない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 20:46:06.73

実力では勝ってるから大丈夫

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 21:08:41.68

https://www.asahi.com/articles/ASMCB4JJDMCBUTQP1KF.html
国士舘１８年ぶり秋東京２連覇　サイドスローが帝京完封

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 21:34:45.45

おいおい帝京が早稲田にモールで押されるとは。
バックスタンドの明治ファンは皆呆れてた。
それにしてもノックオンが多い、自信がなくなったな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 21:41:43.92

>>407
勝ちに不思議な勝あり、負けに不思議な負けあり。
ってところか？
ノムさんはそう言っていなかったぞ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 21:48:40.60

土永は流よりスキル高いな
なぜ小畑の陰に隠れていたのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 22:09:44.31

安田あれは長引くよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 22:14:21.90

尾崎が軽傷なことを願う
ロガヴァトゥがいつ復帰するかも気になるところ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 22:14:54.42

>>410
負けに不思議な負けなしだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 23:35:33.32

安田怪我？
代わりは誰？
この際一年使って欲しいな、山添とか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 00:31:54.29

尾崎は良い選手だね。将来代表だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 02:35:35.24

天理に負けて終わりかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 02:35:35.73

天理に負けて終わりかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 02:41:58.73

帝京1番が９番のパスを落としてたのか
ちょうど画面が切り替わってわかりずらかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 04:49:31.95

>>405
日本の大学ラグビーはあれがあるからなあ、ノックオンの場面は見つけられなかった。
これからも接戦になると伝統校有利になるのか、
エディは大学ラグビー嫌ってたなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 06:26:46.50

あれは完全に1番のノッコンでしたよ。
ちゃんとボール見てなきゃ、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 06:48:43.85

早稲田笛で勝った早稲田と、帝京笛で勝った帝京。
真の実力は筑波＞帝京＞早稲田
こんなところで良いでしょうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 07:33:07.00

岩出の横に阮が座ってる。一段低い所に落された人は
穏やかじゃない。
内部崩壊が起きるな・・。
まあ岩出の身から出た錆。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:00:44.74

>>420
昨日関西リーグでは外人さんが笛を
ふいてたみたいだが、もっと外人を
レフリー起用できないものか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:05:57.19

最初にカウンターラックのときに3がノッコン
その次にハーフからのパスを1がノッコン
レフェリーが取ったのは3のノッコン
1が落とす前にノッコンのジェスチャしてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:07:35.77

>>424
帝京笛にやられたと思ってるオレは筑波卒

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:21:39.08

>>425
2回もノッコンしてて早稲田笛がーとか言ってるのか
酷いな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 08:45:00.78

そもそもノッコンのルールすらわかってないみたいだからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:20:25.84

ノックオンが多すぎてレフが嫌になったんだ。
それで見落してる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:39:00.63

>>425
最初の早稲田1に対する帝京3のカウンターラック時にノックオン！？
某所に動画が上がってたから、そこは何度も見返してみたけど確認できないわ。

むしろ、その時の主審は両腕を広げて、何も反則ないジェスチャーしてたように見えるけど。
で、そのターンオーバーされたボールを帝京9が帝京1にパスしたときに、帝京1が落としてる。

でも、その帝京1の体勢は横やや後ろ方向を向いていて、落としたボールの方向も
微妙だけどやや後ろ方向に見えるから、あれはノックバックだったと思うけどね、自分は。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:42:59.95

あっ、ちなみに自分はどっち関係者でもないから。

ただ、あのレベルのノッコン見逃しやノッコン判定のジャッジミスは、
ワールドクラスの試合をジャッジする審判でも、頻繁にとは言えないけど、
そこそこの頻度で起こるものだから、あのジャッジだけをもって◯◯笛だとも言えないとは思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:51:57.35

>>430
カウンターラックのときに3が地面のボールに触れて前に転がしてる
そしてレフェリーが即座にノッコンのジェスチャしてる
1がノッコンしたのはその直後

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:53:16.59

Jスポのリプレイで確認可能
その動画とやらがどこの動画か知らないけど
Jスポの動画なら確認できるはず

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:54:53.36

>>432
その地面のボールに触れたのは「足」でしょ？
「手」には触れてるようには見えないよ。
分かってるだろうけど、念のために言っておくけど、
「足」に触れて前に転がる分にはノッコンではないからね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 10:57:11.41

録画をみた。
つまらんミスが多いし、負けたのは残念だが、思ったより酷いわけではなくチョイ安心した。
攻守の組織は機能していた。怪我人がもどれば、明治戦は心配しなくていい。
タックルが甘いところは修正しないと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:04:58.48

>>431
さすがに1の落球をノッコンじゃないと言い張るのは無理がある
3のは俺にはわからなかったけど
スクラム再開の位置から見て1のノッコンを取ったと思ってた
いずれにせよ帝京がノッコンしてるのは間違いない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:09:32.55

ミスが大杉なのは間違いない。
修正できる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:18:39.76

>>425
> 1が落とす前にノッコンのジェスチャしてる

そのジェスチャー、たた単に主審の真ん前にいた帝京FW選手が邪魔だから、
「早く俺の前から消え失せろ！邪魔すんな！！」とやんわりジェスチャーされただけ。

>>436
具体的な割合は言えないけど、少なくとも主審が100人いたら
100%どっちかに傾くという種類のジャッジではないと思うけどなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:21:53.24

早稲田は帝京に勝って泣いてたぞ
いろいろ不満もあるだろうけどまず勝者を讃えよう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:25:42.38

>>438
あの落球をノッコン判定しなかったらそれこそ後々問題になる
ほぼすべてのレフェリーがノッコン取ると思う
取らないのはただの見落とし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:32:02.94

>>440
いやいやいや、体勢が後ろ向いてたし、落としたボール方向も微妙だったじゃん。
少なくとも、そんな100%言い切れるレベルではないわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:36:59.32

まぁだからと言って、自分はあれをもって早稲田笛と言うつもりは全くないんたけどね。
あのレベルの微妙なジャッジは起こり得るものだとも思ってるから。

強いて言えば、あのボールに対して身を挺してセービングしにいかず、
漫然と取りに行って落としてしまった帝京1がすべてだったかなと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 11:53:12.22

微妙でも何でもなく明らかなノッコン
セービングとか意味不明
ハーフからのパスを落球しただけでしょ
どこでセービングするの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 12:37:29.41

>>434
て

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 12:46:16.52

早稲田笛を差し引けばそんなに悪い試合じゃなかった
早稲田、帝京、筑波が横並びレベルじゃね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 13:21:59.91

>>443
バックスタンド22mライン付近、すなわち、あのプレーを真横から見ていたけど、さすがにあれはノッコンだわ。土永（？）からのパスを明らかに前に落としていた。100％とは言わんが、あれは普通のレフリーなら笛を吹く。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 13:29:05.90

>>445
それは安易な発想だな、早稲田は少なくともスタメンにＬＯ・下川、ＣＴＢの中野と桑山を欠いての昨日の試合だからチーム力は一番高い。

早稲田 >> 帝京 ≧　筑波くらいの力関係でしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:14:34.46

>>435
分析ひどいな、
早稲田と帝京戦、まともに見たら相当な実力差を感じたけどな。
再現性のないトライ、偶発的にとれたトライを積み重ねた帝京と、着実に数的優位を生かして理詰めでトライを重ねた早稲田。
おそらく、10回に1回勝てるかもしれない、奇跡的な試合が昨日の試合。でも、勝てなかった。
相当な力の差を感じたけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:35:34.93

大学ラグビーの公式戦にもTMO採用すればいのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:35:35.35

>>447
日本人が２，３人いないくらいじゃたいした差はない
しかもＢＫならなおさら

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:36:30.35

>>448
それは君が最初から早稲田ファンだからそう見えるんだろうね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 14:45:25.60

>>451
反論してみろよ

次、早稲田とやって、どうやってトライをとるんだろう？

カウンター？
一発サイン？
ゴール前ゴリゴリ？
インターセプト？
キックパス？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 15:28:58.22

次は、完封勝利されるんだー

凄いですね。早稲田さん！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 15:53:00.34

>>446
1のノッコンだわな
パス来ると思ってなくて慌てちゃった印象
あの場あの時間でボールを下げるか近くのＦＷに持たせてキープさせるかハーフの判断も難しいところだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 16:03:28.09

>>452
中にディフェンス集めて、外にできたスペースをついてトライ量産。
または、入るべきラックに入らずにいる早稲田の癖が治らないところをついて
組織を崩しながらFWが前進。そのままゴール前に。
そんなに難しいことをせずとも、早稲田からは得点できる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 16:24:53.53

>>455
そうやってとったトライなかったのに？
これから練習ですかね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:04:20.62

>>456
1本目のトライは、外の裏を空けがちな早稲田をついた典型なんだけど。
あれ、「たまたまマッカランのキックがうまかっただけ」ではない。
後半のトライはラックの真上を意識しない相手をついて飛び込んだもの。
あと、チャンスメイクは数々あったけど、らしくないミスで自滅したのが敗因。
あ、尾崎の2本は個人技だな。
アタックが通用しなくて...ではないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:24:52.12

ターンオーバーされたら相手がノックオン
岸岡に投げたパスを小林と取っちゃてラック
そこから齊藤の飛び越えトライ
何度も見たくなる完璧な戦術だなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:35:18.22

色んなところで一人芝居して議論ごっこしたがってる再現性バカは暇持て余し稲爺だから相手にしなさんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:36:31.10

早稲田はリーグ戦では強いからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:38:35.20

流石に明治に勝つのは厳しいかな。対抗戦の連覇もストップしてしまう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:43:30.49

>>461
それは可能性が高い。
ま、これを機会にリスタートだな。
強くなるための、ひとつのステップだわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 17:48:42.23

>>457
2本目のトライね。
あれは奥村のカウンターの切り返しが良かったな。そのあと、マッカランはラインブレイクしてから、裏にけってるわけで、外の裏をついたトライではないな。
フォワードでDFを中に集めて、外のスペースをついた、意図的なトライではないよね笑

シンプルにカウンターからのセカンドフェイズで上手に攻撃しただけで。

フェイズを重ねて崩してのトライはなかったよなー。

近場のゴリゴリか、カウンターからの切り返し、ミスにつけこむ、インターセプトくらいしか思いつかん。

それよりも、早稲田がボールを持って、フェイズを重ねられたら、確実に外に数的不利が作られて、トライをおもいのままに取られていることを反省した方がいいと思うよ。

ここが直らないかぎり、帝京の優勝はない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 18:15:22.88

偶発的トライ五本食らって負けかけたチームを心配してやんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 18:22:58.55

ここまで見られたあっさり抜かれてトライされる失点はなかった
それが救いかな
タイガーも安田も早く治ってくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 18:59:39.57

ノックオン祭りじゃな
何であんなに慌てるのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 19:11:32.18

>>423
無能だから仕方ない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 19:15:58.69

>>421
ああいうアホなプレーされると
どっと疲れるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:08:27.72

一敗で3チーム並んだ場合の順位付けを教えて！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:21:54.32

3すくみの場合は総得失点差
現状だと帝京が明治に勝って明治が早稲田に勝っても帝京は3位が有力

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:29:46.24

>>463
フェイズを重ねたトライでなければ価値がないのか？w
その定期の2本目のトライも、あの局面に至るまでに帝京が餌をまいていたから…

いや、なんかバカバカしくなったからやめとく。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:33:44.95

3位の方が1試合多く観れるし良いんじゃない！？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:34:30.34

>>472
それ賛成。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 20:43:03.06

明治戦厳しいのは覚悟した
選手権３位からを楽しむぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 21:25:43.95

阮の効果ってあるの？
逆の感じがする・・。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 23:22:42.64

後半18分
ゴール間際で帝京ボールのスクラム
帝京が押し込んで前進
このまま行けばトライ明白
その時審判が「早稲田反則」の笛を鳴らした

なぜ？
帝京アドバンテージでプレイ続行だったはず

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/11(月) 23:37:28.82

ここでトライされたら
早稲田は立て直せないと思ったから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 00:10:12.68

>>476
確かにペナルティトライだよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 03:04:26.45

ワセダのPRの頭が完全に抜けたからっていう説明がマイク越しに聴こえた記憶がある。jスポで1回観ただけだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 08:23:46.89

>>476
帝京の選手の頭も抜けたから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 08:28:10.28

帝京のノッコンの動画が上がってたよ
https://www.youtube.com/watch?v=dnSRUzdDG1A&;t=85s

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 09:06:40.51

あの早稲田に負けるとは帝京も落ちぶれたもんだ。
このままズルズルいくのか、踏みとどまるのか、岩出さん次第ですよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 09:15:06.60

お前ら負けたらレフリーのせいと言い訳ばかり。
お前らみたいなファンが帝京ラグビーをダメにしてるんだよ。
周りの反対を押し切って帝京を伝統ある対抗戦に入れたのは早稲田なんだよ。
岩出さんが早稲田をリスペクトするのはそういうことがあったからだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 10:21:10.56

キッカーひどすぎだろ
李承信クンどこ行ったんだよ
怪我なの？すげえの入って来たと思ったのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 11:02:32.25

竹山の精度に見慣れてたから今のキッカーきついわ
あれキッチリとれてタラレバ

イ・スンシン情報全く上がってこないよな…一番見たいのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 12:34:43.71

正直帝京ごときに何とか勝つレベルの早稲田には失望した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 13:17:39.07

早稲田スレへ行って下さい。
明治>東海>早稲田>天理>帝京って感じかな。あとは上へ行くだけ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 13:25:10.21

IDが変わってないぞダ明治

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 13:32:03.63

大学選手権　準々決勝　対戦予想

秩父宮：　明治ー同志社、東海ー筑波
花園：　早稲田ー流通経済、帝京ー天理

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 14:40:54.43

正直な話、ここ2年の低迷は外国人が使えないことが大きいんだよな。
岩出さんは日本人だけで勝ちたいという夢があるんだろうが時代と逆行してる。
帝京が強くないと日本のラグビーは終わるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:32:03.84

終わらないだろ。別に帝京が弱くなってもなんとも思わないし強くても客集められないし。
あっ傭兵を使って楽に勝つことはジャパンにも通じるものがあるしそこだけの功績は認めよう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:42:30.97

帝京が弱い方が日本ラグビーの発展につながる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/12(火) 17:53:31.32

>>490
これだから八王子の田舎者は困る。
今回のワールドカップの選手だけで日本の
ラグビーが成り立ってるんじゃないぜ。