★ジャパンラグビートップリーグ67★

2018/01/08(月) 17:28:46.14

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公式サイト
http://www.top-league.jp/

前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ66★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1508995947/

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2018/01/18(木) 23:56:45.38

カコイイ
http://amzn.asia/fDXRpgm

2018/01/19(金) 00:17:54.84

>>403
まぁライバルとかはここぞとばかりに叩くだろうね

2018/01/19(金) 00:51:41.62

>>406
いやトカゲの尻尾切りではないだろw

2018/01/19(金) 05:30:59.51

マスコミに抜かれなきゃ２８日までは隠しておきたかったのかな、、
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/news/2018c/2018011802.html

2018/01/19(金) 06:53:55.83

>>414
２８日まではではなく永遠に

2018/01/19(金) 07:55:57.08

>>414
これはカッコ悪いね。
事件を知ってて企画したのに事件のせいで中止ってことは、隠すつもりだったってことで間違いないね。

2018/01/19(金) 08:10:11.38

入替戦の話でもしようや
まぁ、トップリーグ側が全部勝つだろうから
話題にもならんだろうけど

2018/01/19(金) 08:37:31.13

>>417
よし、じゃあ入れ替え戦の話題は終わり
スミスとサントリーの話でもしようや

2018/01/19(金) 08:46:47.40

チーム移籍の自由＠公取
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000005-asahi-soci
育成費用は補償の方向らしい、、

2018/01/19(金) 10:42:56.87

>>414
違うよ。
サントリーはレフェリーである協会に対して直ぐに一報を入れた。

レフェリー（協会）は容疑が確定するまでアドバンテージ宣言を発布。
レフェリー（協会）が止めるまで、サントリーはいプレイしないといけない。
つまりレフェリーのジャッジが悪かった。
せめてアドバンテージ宣言の声が大きかったらこんなことにはならなかった。

ま、サントリーに良心があれば、自分でタッチを割ってでゲームを止めることも出来たんだけどな。

2018/01/19(金) 10:51:03.16

過去に同様の事件を起こしたチームはどんな対応したのかわかる人いますか？

2018/01/19(金) 11:07:17.21

自分の予想

タクシーがジョージスミスの泥酔を確認(タクシー業界では示談で何百万もらったとかよく聞く話)
挑発してジョージスミスを不機嫌にする
ジョージキレて金を払わず車を出る
タクシー運ちゃんジョージを捕まえるとジョージに手をペシンされる。
ジョージの馬鹿力でタクシー倒れる

通報

2018/01/19(金) 11:19:00.68

通報した目撃者はどうなるんや

2018/01/19(金) 11:32:26.05

速報　ジョージ・スミス釈放

https://this.kiji.is/326908519158957153/amp?__twitter_impression=true

これがサントリーの政治力か

2018/01/19(金) 11:37:18.67

在宅起訴に切り替わっただけじゃねーか

2018/01/19(金) 11:50:26.96

>>421
野球だけど、去年の巨人、山口が酔って一般人に暴力を働いた時が今回の状況に近いのかな。

2018/01/19(金) 11:53:49.72

政治力ってw

2018/01/19(金) 11:58:36.25

ジョージスミスがお金に渋るわけないんだからタクシーが何かしてジョージを怒らせたのは間違いない

2018/01/19(金) 12:02:26.91

>>428
だからサントリー大好きですパレード見たいですって素直に言えよ
くっせぇから

2018/01/19(金) 12:07:48.24

擁護してるサントリーファンもやったのが例えばパナだったりヤマハだったら、非難書き込み30フェーズ位なんだろな、、

2018/01/19(金) 12:13:50.93

>>424
被害者が取り下げたんだよ。
つまり示談成立。

地場のタクシー屋さんはサントリーさんにもお世話になってるから、あまり大袈裟にしたくないのよ。
（個人タクシーなら別だけど）

2018/01/19(金) 12:16:29.71

示談成立なら在宅で捜査しねえよ

2018/01/19(金) 12:17:30.29

申告罪だっけ？
暴行とか強盗って、、

2018/01/19(金) 12:18:02.36

親告罪の間違い

2018/01/19(金) 12:23:06.48

スミスにも言い分があるだろう。
それを聞かないで断罪するな。

2018/01/19(金) 12:50:56.97

>>433
強盗も暴行も親告罪じゃないよ。
過失傷害ならば取り下げられる筈だけど。

>>435
まあ、今のところ容疑者だし、そもそも俺らは断罪できる立場にない単なるファンだが、
一般論として、いい大人が現行犯逮捕された時点で非難されるのは仕方ないよね。

2018/01/19(金) 13:00:24.26

ジョージスミスも本国で同じことやったんだったら、たいして騒がれずに済んだだろうにな

昔Qクーパーが空き巣強盗やって捕まってたけど、すぐ代表に復帰してた

2018/01/19(金) 13:03:42.67

まあオーストラリアだからなあ…

2018/01/19(金) 13:08:41.32

ラグビーとかアメラグで長年プレーしてると脳にダメージ受けるからそれによる記憶喪失とか暴力的になるとかないのかね？

2018/01/19(金) 13:18:39.06

なんで隠蔽なんてしちゃったのかな。
どうせバレちゃうんだから、隠蔽してもいいことないのに

2018/01/19(金) 13:22:59.76

サントリーだってリスクマネジメントの部署とかあるだろうにね、、

2018/01/19(金) 13:53:14.52

今日保釈されたのは何も特別な動きではなく
単に20日の勾留期間が過ぎて、保釈可能になったからだよ

保釈→示談→傷害で略式起訴または不起訴
というのが既定路線
スミスも逮捕当時は否認したかもしれないが、弁護士と話し合い今は認めてるんだろ

サントリーがしたかったのは、強盗致傷という重大事件として発表せず
示談不起訴後にちょっとした傷害事件として公表というやり方だろう

協会ともすぐさま口裏合わせして、選手権辞退不要の言質もとって
その上で軽い処分が確定するまで隠してようとした
泡食って隠したわけでなく、計画的隠蔽だよ

2018/01/19(金) 13:57:09.73

参考
http://www.eclat-umeda.com/column/2016/04/28/
強盗致傷罪で逮捕・勾留されたが罰金処分で釈放/

強盗致傷というインパクトを避けて、この方向にもっていきたかったんだよ
パレードも計画してたし、明らかな目的ありきの隠蔽だった

その意味ではサントリーのリスクマネジメントはしっかりしてるよ
唯一の失敗は勾留中にマスコミにバレたこと

2018/01/19(金) 14:41:28.41

スミスは司法によってしかるべき処分を受けるだろう
不起訴かもしれないし、それはそれで司法が決めること
示談が成立するかどうかも、スミスと被害者の間の話

しかし、事件を計画的に隠蔽しようとしたサントリーは断罪されて当然だろう
強盗致傷という凶悪犯罪を隠して、タクシー運転手との小競り合いの上での傷害事件、と受け取れるように問題の矮小化を目論んだ
選手権に出場し、パレードも済ませてから、こっそり公表しようとしていたのだろう

ラグビー界の今までのどんな不祥事よりも悪質
ただの隠蔽ではない
悪質極まりない隠蔽事件だ

2018/01/19(金) 14:49:27.52

サントリーは「選手権が終わるまでは」とマスコミを抑えていたのかも
しかし優勝決まってもサントリーからは何の公表もない
これでは勾留期間が過ぎてしまうと、マスコミも事件から20日経つギリギリ手前で報道に踏み切った
サントリーとしては、マスコミマネジメントの失敗と捉えてるんだろうな
倫理観が完全に欠如した隠蔽企業に、早く公表すべきだったという概念はないだろう

2018/01/19(金) 15:07:06.70

>>436
裁判傍聴を何度も経験してると、いかにマスコミがいい加減か分かる。
だから、本人の弁を聞かないで状況証拠だけで断罪するのは間違っている。

2018/01/19(金) 15:48:32.69

ヤマハもか。

ヤマハ発動機、二輪車の燃費を誤記載　カタログやＨＰに
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018011901001506.html

2018/01/19(金) 16:17:42.58

これは３位返上だな、

2018/01/19(金) 16:50:15.62

こんなもんで返上しとったら
歴代トップリーグの順位表がスカスカになるだろ

2018/01/19(金) 18:21:47.59

目撃者ありの現行犯逮捕だろ？
間違いなくクロ

2018/01/19(金) 18:39:33.59

個人の問題で1年試合に出ないとかラグビー界盛り上げる気ゼロだろ

2018/01/19(金) 18:54:28.54

不起訴

2018/01/19(金) 18:56:43.53

サントリー大好きな連中の頭とモラルの程度が知れてよかったよ
まあ選手らは幸せ者ですね

2018/01/19(金) 18:58:01.77

勝ち点はく奪して近鉄の代わりに下に落ちろ

2018/01/19(金) 18:58:45.88

オコーナーやツイランギが問題起こしても、トゥーロンやレスターは何の影響もなく試合している。

2018/01/19(金) 19:20:29.22

>>455
にほん

2018/01/19(金) 19:26:11.52

笠原逮捕されても巨人は試合してるだろ。

2018/01/19(金) 19:42:02.09

>>457
松尾がどうしたって？

2018/01/19(金) 19:57:28.37

>>457
やきゅう

2018/01/19(金) 19:57:52.52

>>455
トゥーロンもレスターもこんな悪質な隠蔽はしてない

2018/01/19(金) 20:06:16.35

ジョージが抜けたところでサントリーが弱くなるわけではないし、来年優勝してパレードすればええな

2018/01/19(金) 20:13:29.27

そういう話は誰もしてませんが

2018/01/19(金) 20:42:30.36

>>439
「アメラグ」じゃなくて「アメフト」な！！

>>447
じゃあ、楽器のヤマハの野球部も公式戦出場辞退か？

2018/01/19(金) 20:48:03.73

協会に報告相談からの公表せずはまだ理解できる
でも優勝したからパレードしますからのバレたので中止は擁護できんわ
どう対応しても批判は免れないが初動を誤ったね

事件発覚後に公表した上で選手権参加
優勝できたけどパレードは自粛します
この流れが個人的には一番マシだったと思う

2018/01/19(金) 20:50:14.71

スミス、不起訴！
おめでとう！

2018/01/19(金) 20:54:27.78

>>463
楽器は関係ないやん。

2018/01/19(金) 21:15:50.56

サントリーの元豪代表スミスを不起訴　強盗致傷容疑で昨年逮捕

http://www.sanspo.com/rugby/news/20180119/ruo18011918130002-n1.html

とはいうものの、被害者も目撃者も存在している。
刑事的に罪になるかは別として、悪いことは悪い。
改めて、被害者に謝罪するとともに、関係各所に誠実に対応するように。

2018/01/19(金) 21:21:29.82

不起訴ってことは犯罪者でも容疑者でもなく、なにもなかったと検察がガッテンしたということ。
不起訴になった人間を犯罪者扱いする場合は、名誉毀損のおそれがあるため各自留意するように！

2018/01/19(金) 21:26:32.06

これがサントリーサポのアル中思考回路か

2018/01/19(金) 21:27:38.17

>>468
それはそうだ。
しかし、ここから先は外野が言うことではないが、
犯罪ではなくとも責任を取られることは世の中いくらでもあると思う。
トラブルを起こしたことは、プロ選手の失態であることは間違いない。

2018/01/19(金) 21:36:07.77

不起訴って本当に何もなかったってことなの？
ということは、世界中のマスコミが何もなかったスミスを
犯人扱いしたってこと？

2018/01/19(金) 21:38:25.93

>>471
んなわけねえだろ
下手くそな釣りだ

2018/01/19(金) 21:39:41.11

おまえら少しは不起訴のこと調べてから物言えよ

2018/01/19(金) 21:40:05.70

社会的制裁を受けたから起訴猶予になったとか…
もちろん、悪質性があまりないからこそ、ありえる可能性だが

2018/01/19(金) 21:43:06.80

不起訴
嫌疑不十分なら起訴するに足りる証拠がそろわない
起訴猶予なら示談や社会的制裁が考慮され事実はあるが起訴しないでは
スミスの場合がどちらかは知らないけど

2018/01/19(金) 21:45:12.49

普通にカネだろ
いくらでも持ってんのにむざむざ実刑のほう選ぶバカはいない

2018/01/19(金) 21:46:48.80

>>475
日本語にしてくれ

2018/01/19(金) 22:01:31.16

>>473
野球の山口俊とかの件を見れば少しはわかりそうなものなのだが

2018/01/19(金) 22:16:20.97

>>478
ただチームの対応は違うけどな
サントリー、協会ともに全く話にならんわ

2018/01/20(土) 00:18:53.36

暗い話題はほどほどにして、入替戦に眼を向けましょう。

2018/01/20(土) 01:41:39.91

>>468
アホか
もしそうなら誤認逮捕で警察が謝罪するわ

逮捕要件はあくまで強盗致傷、示談が成立して被害弁済もできたから傷害罪になって、今回は不起訴、ということ

サントリーは被害者とも接触して示談できると踏み、不起訴を見越してたから、逮捕時には発表しなかった
強盗致傷という凶悪犯罪を、不起訴処分に終わった傷害事件としてインパクト弱めてから発表するつもりだった

慣れた手付きで計画的秘匿を実行する、有能な隠蔽集団、それがサントリー

2018/01/20(土) 01:44:51.38

今回のはまさに>>443が挙げた参考サイトみたいな事例だ
さらに不起訴まで減免されたのは被害者側の被害感情が弱かったから
つまり、カネで黙らせたんだろ

2018/01/20(土) 01:53:08.37

だからタクシー運ちゃんが泥酔確認して喧嘩ふっかけて事を大きくしたんだよ
喧嘩にならないと金払わないで降りるとかあり得ないから。貧乏じゃあるまいし

2018/01/20(土) 02:06:43.36

まーた無理やり変な擁護して印象悪くさせるヤツが出るしｗ
まともな人間ならケンカになったからって払わないなんて選択は有り得ない。

2018/01/20(土) 03:20:55.29

>>385
芸スポとか他サイトみりゃ、ラグビーに関係ない人々も関心持ってるがな、
マイナスイメージで

ラグビーヲタかサントリーヲタかしらんが、
良識を持たんといかんな

2018/01/20(土) 03:44:45.18

それにしてもラグビーは暴力行為多い印象だな
撲滅しないのか？
アメフトは印象としてはあまり聞かないがどうなのか
格闘家や力士だと引退だろよ
有名な格闘家の暴力行為はほとんど聞かないけど
野球とかならシーズン出場停止とかかね
ラグビーもそのくらいはしそうだけど

2018/01/20(土) 05:06:39.88

酒飲みってキチガイなんだな
それを売り捌いて生業にしてる企業は最悪だね

2018/01/20(土) 08:30:34.22

お前らやっぱラグビーよりゴシップが好きなんだなw

2018/01/20(土) 11:40:51.18

強豪チーム、蕨レジェンド、なのにたった１万、隠蔽と４カードそろっちゃったからじゃないかと。

2018/01/20(土) 12:00:07.89

>>488
観戦者は基本応援するチームあって、ゴシップも好きなのそれが大衆スポーツになる要素、技術的のウンチクksよりはいいわ

2018/01/20(土) 12:01:12.55

サントリースレにすげえの沸いてるぞ
あんなんに支えて貰えるチームは幸せもんだなあ

2018/01/20(土) 12:21:40.76

コーラが降格して三菱が上がって来そう。
トゥポウとラファエレどうするんだろうね。

2018/01/20(土) 12:49:23.38

レフリー下手くそ。
目の前で三菱思いっきりスロファーしてても流すし、他にも色々。
でもレフリー関係なくコーラの方が弱い。
コーラはFWが駄目だね。

2018/01/20(土) 13:19:04.15

>>492
コカコーラ引き分け。
リーグでもあの試合しろよ？て言いたくなった。

2018/01/20(土) 13:26:40.10

>>494
リーグ戦で力出しても無駄
全ての力を順位決定戦第一戦に注ぐべき

そう考えてしまうシステムだった今季のトップリーグ
運営が糞だった

2018/01/20(土) 14:01:36.59

>>495
ムダじゃないだろ

リーグで上位ならば13位決定戦に入らないんだから

吉澤いい選手だな

2018/01/20(土) 14:38:37.77

>>496
残留が現実的な目標なら、ありっちゃあり

2018/01/20(土) 14:51:30.99

どこもおわた

2018/01/20(土) 14:52:41.06

日野昇格、ドコモ降格。
三菱vコーラも内容的には三菱が優っていたし、TCLが出来て下部リーグ勢の力が上がってるんだな。

2018/01/20(土) 14:53:25.03

ドコモは最終戦で今季最低のパフォーマンス
ほんとどうしようもないくらい勝負弱いな

2018/01/20(土) 15:03:01.88

テンプレ変更

【OUT】
近鉄ライナーズ
http://www.kintetsu-g-hd.co.jp/liners/

【IN】
日野レッドドルフィンズ
http://www.hino.co.jp/rugby/　

2018/01/20(土) 15:06:52.96

日野自動車初昇格おめ
ラスト2分はヒヤヒヤだった

2018/01/20(土) 15:07:15.88

来季は自動昇格、自動降格ないんだっけ？
入れ替え戦で近鉄とドコモか。

2018/01/20(土) 15:12:46.34

キヤノン以降6年振りの初昇格
入替戦での初昇格は初
キヤノン日野戦は町田でやってもいいかな
来季のフォーマットまだ分からんけど

2018/01/20(土) 15:14:33.21

2020から新リーグ移行だしドコモは撤退の噂もあるね。

2018/01/20(土) 15:19:46.19

ドコモは勝ち星重ねたせいでリーグ最終節までギリギリの戦い。
今日の試合まで連続で負けるとヤバイ戦いが続いて最後力尽きた感じ。
近鉄戦の激闘でケガ人でたし、フィルヨーン、ミフィ筆頭にみんな
コンディション悪かった。ＴＬ関係者はまた酷いフォーマット作るみたい
だけど猛省して欲しいね。

2018/01/20(土) 15:20:42.58

ドコモ降格かよ、涙出てきた

2018/01/20(土) 15:31:46.34

日野は初昇格なのか。じゃあ応援グッズとかマスコットグッズとかあんまりないんだな。
急いで作るのかな？チームは大変そうｗ

2018/01/20(土) 15:36:01.27

>>505
撤退していいよ
応援するの、もう疲れたわ

2018/01/20(土) 15:47:27.63

東京都下のチームが4チームになるんだから
味スタ、町田以外でも試合会場
どっかないのかな？

2018/01/20(土) 15:49:32.35

>>505
まともにリーグ戦組めないなら、チーム数を12辺りまで減らした方が良いと今シーズン見てて思った