【勝利の！】ヤマハ発動機ジュビロ#6【歓喜を！】

2018/01/06(土) 23:42:36.93

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※前スレ
【勝利の！】ヤマハ発動機Jubilo＃4【歓喜を！】
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2018/12/03(月) 06:50:37.26

絶対評価では、清原も成長してる。
しかし、ライバルチームのSOは、
サントリー･ギタウ、
神戸・Dカーター、
昨日負けたけど、パナはバーンズだよ？
相対評価では、お話にならないって。

ヤマハも外国人獲得に使える予算があるなら、
ボーデン･バレット獲得に全額をぶっ込め！

2018/12/03(月) 18:56:08.11

気がはやるけど決勝戦はトヨタが良いな。

2018/12/03(月) 20:04:27.49

>>399
ヤマハのやり方が理解出来てないようですな。
あくまで基軸となるポジションは自前の日本人選手でやるっていうのが清宮ヤマハ流ですし、今日までボロボロにならず強くになってきた上、現在ここまで底力があるのはそういった部分に徹底的にこだわってきたからですよ。スクラム一つにしてもそうです。
今後も今の組織を継続していく為には、ヤマハスタイルを崩さずに頑張ってほしい。その為にも質の高い学生を勧誘したい。
トヨタや神戸は一過的との見方も出来ます。結局、コーチと助っ人が居なくなったら弱体化する可能性が高いと思います。
逆に時間がかかりますけど、ヤマハのやり方は今後にも繋がる可能性が高く、企業スポーツと言う立ち位置では間違いない方向性だと思います。
最終的には費用対効果も高い方法論だと思いますし、愛されるクラブとしても良いあり方と思います。

2018/12/03(月) 22:12:12.59

>>401
ヤマハスタイルを維持すべき、それ自体は理解できる
それでもリーグ戦で１部にも上がれない大学からの採用はあり得ない
ましてやＳＯとＳＨなんて

2018/12/03(月) 22:22:25.00

二部以下の上がりでも国際レベルで活躍した選手だって普通にいるけど？サントリー江見とかNEC後藤とかキヤノン山路とか
それともまさかラグビー選手自体よく知らずにケチ付けてる人じゃあるまいね

2018/12/03(月) 23:23:40.44

>>402
所属だけでモノを話してるならナンセンスですぞ
今年の大学生を見ても分かる通り、一部の選手でも上で絶対活躍できると思われる選手は多分SOでは皆無ですな。
そんな中でダイヤの原石を探していく必要があり、且つ原石は争奪戦だから負ける事も多々あるでしょう。
現に山沢選手の獲得には、清宮監督自身が動いたけどダメだったみたいですし。
そんな中でも、何とか見つけてくるのがヤマハの良さの一つです。アプローチが多分他所と違う。
清原選手の話題がよく出ていますが、彼は一級のダイヤではないかもしれないですが、石ころでは無いでしょう。これから磨いてどれだけ輝けるかですね。
とは言え、SOとSHは元々才能が大事である事と育てるのが難しい事は間違いないですけどね。
どちらにせよ、今後も補強ポイントではあると思いますが若い日本人選手が好ましいですね。

2018/12/03(月) 23:59:49.84

ハーフ団に関しては、昨年度オフにも「探してる」という話は小耳に挟んだりしましたしな…
こちらが来て欲しいと言っても条件があわん事にはご縁が繋がらない訳で。

閑話休題。

トップリーグ公式Twitter、我がチームのイチオシ選手とかの企画で、
ほんっと、ヤマハの事取り上げてくれないのな。
関東のチームがメインになっちゃうのはわかるけど、でも、コーラとかトヨタとか結構取り上げられてるのに、と、不公平感を募らせております。

そりゃ、スター選手も来てくれない…かもな…。

2018/12/04(火) 02:13:16.80

>>396
お前みたいな奴は近鉄ファンにでもなっとけ

2018/12/05(水) 00:47:01.44

なぜビジター？

2018/12/05(水) 15:49:52.81

サントリー戦、勝ってほしいし、力はそんなに負けていないんだろうけど、結局清原らが原因で試合は負けるんだろうな
こっちのアタックはちんたらして遅々として進まず、ようやく得点したと思ったら一瞬で７点取られるいつものパターン
そりゃそうだよね、相手がボール奪った瞬間、こっちは１０秒間棒立ちしているなら一般人でもトライとれるもん

2018/12/05(水) 16:13:29.21

まーた言ってるよ
やっぱただのアンチだろ君

2018/12/05(水) 16:42:06.55

>>409
その方が君にとっては都合がいいんだろうけど、実際にはヤマハのファンだから仕方ない
というか、ヤマハのファンだからこそ言うんだけどね
ただし、あくまでチームのファンであって個々の選手のファンではないよ

2018/12/05(水) 17:05:07.08

昨シーズンの準決勝サントリー戦。
観てるのが辛らすぎた。
今回は何が何でも勝ってほしい。

2018/12/05(水) 17:09:47.46

>>409
暴言くんはヤマハファンだと思うよ。過去スレみると、少なくとも2015年頃には書き込みが見られる。
口が悪くて他人を不快にさせる空気を読めない嫌な人ではあるけど、彼はれっきとしたファンだ。

2018/12/05(水) 18:49:21.26

触んないほうがいいすよ
清原って書けば誰がが相手してくれると認識してしもたようだし

2018/12/06(木) 17:04:34.38

ヘルさん良く戻ってきてくれたけど、マッガーンは戻れず
今シーズンも終わったようだ
短いシーズンだったけど、去年よりは一応勝負になったし十分楽しめた

2018/12/06(木) 17:11:12.42

ワッチョイ変わったけど一目で誰と分かるそのヘイトぷり流石っすね

2018/12/06(木) 18:19:22.08

いよいよメンバー発表になって気合が入ってきた。明るい材料としては、ヘルウベが間に合った事。怪我人多い状況は、昨年準決と似てる。リザーブに外人居ないのは淋しいけど大丈夫。
見所としては、ヤマハ10番vsサントリー9番の対戦。高校でのコンビがこのステージでお互いに感慨深いでしょうね。
タイトルまであと２試合。

2018/12/06(木) 18:34:44.94

ウヴェが戻れたのは心強いね。
今週は応援行けないんでテレビで応援してます。
来週は行くから、よい結果を期待したい！

2018/12/06(木) 23:33:57.93

レフが誰になるかは意外と注目してる
久保、橋本ならなおさら勝ち目なし
大槻でも苦しい
戸田ならワンチャン
大穴で海外なら意外と
麻生だと…よくわからん

2018/12/06(木) 23:52:49.85

お

2018/12/07(金) 04:37:03.05

清原は自分でランを仕掛けた時の雰囲気が田村（弟）のような、ちょっと
周りと流れてる時間が違うような独特の間合いがある感じがします。
Nコム戦の風下自陣からのロングタッチキック2発も良かったですし
このチャンスをモノにしてレギュラーの座をつかんで欲しいですね。

2018/12/07(金) 13:15:08.19

大槻卓

2018/12/07(金) 13:46:27.72

久保じゃないだけよしとしよう

2018/12/07(金) 14:40:00.22

>>422
久保はいいレフリー。
とにかくわかりやすいし。
リコーの時の裁きも良い印象だったけと。何はともあれ麻生でなくて安堵した。

2018/12/07(金) 16:54:18.85

いよいよ本番だな。ヤマハラグビーを最後までやり抜いて欲しい。
ふと山村選手の記事を目にしたのだが、やはり彼のような熱く一生懸命な男がヤマハの今日を下支えしていると改めて思わされる記事だった。

2018/12/07(金) 17:07:34.27

山村選手を少し調べてて思ったんだが、ヤマハと佐賀工業出身の選手は相性いいようだね。
あんまりこれまで意識してみてなかったんだが、大田尾、山村、五郎丸、中園、田中と近年の中枢の選手がこれだけ同一高校出身だったのがびっくりだった。大学は良くある話だけど、高校は珍しいと思う。
清宮監督との相性が良いという事かな？勿論教え子という事も有るのだろうけど。
最近は全く佐賀工業出身の選手が入ってこないけど、大田尾選手をはじめ何処か古風な彼らが好きだから背景の似た選手が入ってきてほしいという謎の願望が芽生えた。

2018/12/07(金) 20:25:41.69

>>423
去年のサントリー戦でヤマハを足止めして小野のトライを演出
一昨年のサントリー戦で意地でも犯罪者の反則を取らなかった

2018/12/07(金) 20:56:29.65

佐賀工業はコーラも多い印象
数えたことないが

2018/12/07(金) 22:10:05.26

>>426
訂正。
あとヤマハ史上最強の年、クリスマスイブ全勝対決のサントリー戦も久保だった。

2018/12/08(土) 00:28:36.92

>>428
そのクリスマスイブが某犯罪者の反則を意地でも取らなかったって奴なんだけどね
なお、大槻レフは０対７２で負けた試合担当

2018/12/08(土) 06:51:00.98

佐賀工業といえば、境川くんは今何してるのかな

2018/12/08(土) 09:34:16.12

>>429
ちなみに某犯罪者って.c？

2018/12/08(土) 10:36:56.68

>>431
タクシー強盗

2018/12/08(土) 10:45:51.70

>>432
あーあんなのいましたねw

2018/12/08(土) 16:52:11.79

やや危なっかしくもあるけど、サントリー戦では久々のリードを以ってハーフタイム
ディフェンスと矢富もう少し頑張れよ

2018/12/08(土) 17:46:25.02

延長戦、初めてみるわ
すごい試合になったな、

2018/12/08(土) 17:46:27.88

延長って
これはとんでもない試合になった

2018/12/08(土) 17:47:06.00

まさかのサドンデス
どうなっても選手はもう責められないわこれ

2018/12/08(土) 17:53:40.33

泣きたい。

2018/12/08(土) 17:54:15.01

負けた

2018/12/08(土) 17:55:20.41

まあここまでになったらしゃーねーな
最後の運がもの言ったな

2018/12/08(土) 17:58:30.26

何であの位置から蹴るの？ラグビー知ってんのか、10番？
やっぱ東洋大学だな。ギリギリの闘いを経験してないし、
そもそもがlアホだし。

2018/12/08(土) 18:00:58.58

後半体力削れてほとんど攻め手がなくなった時点でもうかなり逃げ切りキツいのはなんとなく分かってた
最後の清原のキックもまあ確かに判断ミスだけどそれ以外は割とよくやってたと思うし来年からも頑張ってほしいわ

2018/12/08(土) 18:06:09.58

後半20分過ぎてから…矢富が全然動けてなかったな…
あれではラインは前に進めない。
リザーブにSHいなかったのかな？いたのだとしたらベンチもアホだな。

2018/12/08(土) 18:11:20.58

まあ湧いてくると思ったけど相変わらず元気だな清原大嫌いさん
ずっとそうやって彼貶して精々イキッてろよ淋しい野郎が

2018/12/08(土) 18:20:08.22

しかし、情けない試合だな
また沢木にしてやられたのか
アタックはまるで攻め手がなく、ディフェンスは斜めから入るランナーになすすべなし
ターンオーバー頻発して、その度に４０メートル進まれる下手くそぶり

あ、いつもぶっ叩いているあの野郎だが、今日は死ぬ必要はないぞ
あんだけ攻め手がなけりゃキックチェイスくらいしかやりようがないわ、判断ミスでさえない
せめて、松島に行った二枚が止めればよかっただけ

上で指摘があったけど、今日の戦犯は矢富だよ
どうなってるんだ？あいつの脳内

2018/12/08(土) 18:25:00.17

>>443
吉沢がいただろ
まあ、内容変わらなかった可能性もあるがね

あのハゲは実は前半からちょっとおかしかった
全然ボールに追い付けず、自陣から攻めてもテンポがなかなか出ない
地肌の出しすぎで寒さにやられたんかな

2018/12/08(土) 18:29:22.63

>>444
俺のことを言いたいらしいが、441は別人だぞ
となると、ワッチョイなんてなんの意味もないんだね

2018/12/08(土) 18:32:59.20

いい試合だったのに最後、あ～ぁ

どーすんの？これ
この脱力感…

2018/12/08(土) 18:34:41.12

>>447
そうか
俺にしてみりゃ選手に最低限の敬意も払えず頭ごなしに安全圏から罵倒する連中はみんな同じだよ
動物以下のケダモノだ

2018/12/08(土) 18:36:57.87

>>449
お前だって人を動物以下の獣扱いしてるんだから、お互い様

2018/12/08(土) 18:40:33.62

>>450
何それいま流行りのご飯論法ってやつ？
ウケるね

2018/12/08(土) 18:40:38.90

負けたけど、楽しかったな。
あと一踏ん張りできない要因はHBの層の薄さだと思う。
プランも試合に出た選手も悪くなかった。

2018/12/08(土) 18:44:25.09

ハラハラドキドキの試合でホント残念だったね
神戸製鋼との決勝戦みたかっな～

2018/12/08(土) 18:48:44.23

もう少し我慢できなかったのかな。

あの状況で、あのキックはないだろう。

2018/12/08(土) 18:59:57.58

>>454
フェイズ重ねる度に１メートル下がってくんだ
あんなのダラダラ続けていたらあっという間に自陣２２メートル内だぞ

２匹目のドジョウをとりに行った感は否めないが、そもそも二枚で行ってあっさり松島にかわされたボンクラには言うことはないんか

にしても、なんで俺があんなの擁護しなくちゃならないんだか
それもこれもアタックが糞すぎて相対的に奴が上がっちゃったからだな…

2018/12/08(土) 19:11:05.39

あの状況でのハイパンは確実に届く範囲でないとな。

こっちが走れていないのに、松島にあれだけ余裕を持たせたら、
その時点で負けが確定的だろう。

2018/12/08(土) 19:48:15.05

455(笑) ど素人(笑) 少なくともHBやった事ないっしょ。
456が正解。HBの常識。

2018/12/08(土) 19:52:47.87

まあよく戦ったよ。

結果論だけど、後半最後にラインアウトモールという選択肢はなかっただろうか？
見るからにバテバテで攻め手もなかったからサドンデスが厳しいのは本人達が最も良く理解できてたはず・・・
サドンデスで勝つ可能性とラインアウトモールが成功する可能性とどっちが高かったのか？

2018/12/08(土) 19:58:24.49

結果論だけど、どうせ負けるなら、
最後、五郎丸のPGではなく、
ラインアウト→モールで勝負してほしかった。
例え、モールで取りきれなくても、
FWでゴリゴリやれば、
結果は違ってたかもしれない････気がするんだけどね。

2018/12/08(土) 20:01:02.87

勝負にたらればはない…ってあるけどどうなんだろうね
肝心なとこのミスの差で負けた気もするし戦術の関係もあるけど他のベスト4に比べて柔軟性に欠けるラグビーをいかに修正できるかが優勝のための課題のように思う

2018/12/08(土) 20:07:21.13

敗因を語るとすれば、後半トライを取れなかった事ではないか。ヤマハ危ない場面が多々あっも頑張り粘ったけど、最後までサントリーのディフェンスを崩せなかった。僅差だったけどサントリーの壁は超えられなかった。

2018/12/08(土) 20:30:29.68

>>457
そうか、すまんな
じゃ、やっぱり清原叩かんといかんということだな
死ね清原

2018/12/08(土) 20:32:35.86

通報サイトに書き込んどいたんでよろしく

2018/12/08(土) 20:34:14.37

>>459
そういうときに限ってラインアウト失敗して勝負以前の話で終わるのが今のうちの現実

2018/12/08(土) 20:38:21.77

>>463
457が叩けと言うもんで

2018/12/08(土) 20:52:36.52

外で見ていた以上に、FWが消耗してたんだろうね
清原、何で蹴る！、じゃなくて
蹴るしか選択肢がない位に

今年は、サントリーさん強かったよ
また勝つチームの作り方考えないとね。

2018/12/08(土) 21:31:29.30

矢富はもうボールの所に行けなかった。

2018/12/08(土) 21:45:36.18

来シーズンはトップリーグ公式戦が無いし監督はヤマハを去るのかなぁ。
2020年1月開幕の新リーグは、SR参加選手は出れないとか応援する側もテンション下がる。日本ラグビーも今シーズンをピークに衰退していくのか。

2018/12/08(土) 23:36:39.11

最後のペナルティは誤審。タックラーのホールディングと判断されたが、そもそも相手が勝手に倒れただけでスミスはタックラーではなかった。完全に誤審。

2018/12/09(日) 01:00:35.73

この季節にナイターって誰が決めてるのか
観客無視
ひどいよ、

2018/12/09(日) 06:01:35.40

>>470
NHK

2018/12/09(日) 06:40:30.17

最後のクワッガ・スミスのホールディングはひどい！（1回手離してない？）
あと、清原は今日の試合にかける想いは本当に強かったんだろうね
ヴィリアミとかシオネとかずっと凹む清原を気遣ってたのが印象的でした。
最後のキックの判断は別に間違ってないでしょ。
後半突き放すチャンスを取り切れなかったジュビロの攻撃の精度の低さと
70分以降のサントリーのディフェンスの集中力でこういう結果になったと。

変な延長ルールじゃなくてトライ数が多い方が決勝に、だったら良かったのに

2018/12/09(日) 06:56:16.11

80分やりきる体力はあるかもしれんが
それ以上やる事は想定してないもんな
オールアウトしちゃった後に力出すのは酷だゎ、うちも、サントリーさんもね

2018/12/09(日) 08:16:03.09

８０分も動けてなかったけどな
まあ、前半勝負の作戦だったんだろうが、いきなり先制パンチくらったのが痛く、ディフェンスでだいぶ削られたな

2018/12/09(日) 08:49:00.94

今年も怪我人の影響で負けた

2018/12/09(日) 09:07:50.43

>>472
昨日はうっかりサントリー側にいたんだけど前半の清原は誉められてたぜ
あのパントキックからの流れはは松島はやっぱりいい選手だなとしか言えないかな

2018/12/09(日) 09:17:14.34

一晩経って、
去年の負けも「負けたわー」だったけど、
今年も「負けたんだ」て気分だね
切り替えて来週たたかわないとね、トヨタは強いよ

2018/12/09(日) 09:22:49.85

今年の負けはやること全部やりきってなおあっちに上回られたなって気持ちがあるから個人的にあんま尾は引いてないな
去年のサントリー戦の負けはもう試合やる意味あるの？ってくらいやる気最初からなくて失望しかなかったから
寄しくもまたトヨタとやるけどまたいい試合してほしいね

2018/12/09(日) 09:46:38.55

クワッガのはホールディングちゃうと思うけどなぁ・・・
あそこで勝負しにいったクワッガも40mきっちり決めたギタウも凄い

2018/12/09(日) 10:38:29.02

それを言ったら後半最後のツイのペナルティも微妙だったからなんとも

2018/12/09(日) 11:55:18.15

サントリー最初のトライが全てでした。

2018/12/09(日) 12:22:45.24

>>468
ヤマハ発・清宮監督退任へ　ラグビー、「Ｗ杯まで」から方針転換:中日スポーツ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/chubuspo/sports/CK2018120902000200.html

ヤマハ発動機の清宮監督が、今季限りで退任することが濃厚となった。
一時は日本開催の２０１９年Ｗ杯まで指揮する意思を示していたが、
同年は多くのチームが若手育成に力を入れるカップ戦しかないため、
決断したとみられる。

次期監督は堀川隆延ヘッドコーチ（４５）が昇格するとみられる。

2018/12/09(日) 12:28:47.55

>>478
いや、むしろ出しきれて負けたからまずいと思うんだがね
このままじゃ未来永劫サントリーには勝てない

2018/12/09(日) 12:39:01.95

最後のホールディングは完全に誤審。身体がぶつかって離れた後に相手が倒れて、そこからボールに手を伸ばしてる。

2018/12/09(日) 12:43:19.72

優勝して退任して欲しかったけど、
清宮ヤマハでたくさんの夢を見させてもらったから、お疲れ様ありがとうしか言葉がないな。来季以降は日本ラグビートップリーグもショボくなり、衰退の未来が見える。

2018/12/09(日) 12:51:55.05

>>483
一晩経って少しは頭冷えましたか？
もう絡んでくるなよ

2018/12/09(日) 13:27:05.29

ついに堀川ヤマハだな。清宮監督の求心力と信念でここまでの屋台骨は作ってくれた。感謝しかない。
これからはヤマハの人間で独り立ちしていかないとね。堀川さんは間違いなく有能な指導者。少し優しすぎる所があるが、スタイルが確立した今それもプラスに働くだろう。
恐らく、堀川監督、大田尾ヘッドコーチ体制になると予想している。
それと今年は多くの選手も引退しそうだね。来年は公式戦がなくて、若手主体のカップ戦がメインである事を考えるとー。
トップリーグも2020年の再編を前にしてヤマハも一区切りだね。

2018/12/09(日) 13:34:56.04

そうかー、清宮さん辞めなさるか。
感謝しかないね、こんな、縁も縁も無いチームを、ここまで強くしてくれて。

最初は、なんでー、清宮ーー？！とか思ったのはだまっとく。

2018/12/09(日) 14:59:54.61

小手先のラグビーでここまで来たが、ここからはついに再弱体化の道か

2018/12/09(日) 15:03:27.24

小手先？真逆のこと言ってんねあなた

2018/12/09(日) 15:53:15.67

>>484
完全に誤審だな。本来、直前のSOのあり得ないアホプレイをカバーした、
クワッガのスーパープレイなのにな…ヘボ誤審で台無し。
それにしても、クワッガはいいFL。
あのハードワークっぷり、全高校・全大学第3列プレイヤーはお手本にすべき。

2018/12/09(日) 16:16:35.65

さすがに引き倒した後に離さずに絡んでるから誤審はないよ。

2018/12/09(日) 16:18:41.53

その人昨日から頭おかしいことしか言ってないから触らんほうがいいよ
元々おかしいんだろうけど

2018/12/09(日) 16:23:21.26

堀川って2期目か

2018/12/09(日) 19:08:52.06

>>494
3期目

2018/12/09(日) 20:19:14.24

３回目だな
さりげなく２０１０年に２回目をやっているんだが、あの時も会社が散々な中よく引き受けてくれたと思う
あそこで、自動降格あるいは入替戦に敗れていたら清宮監督にもつなげなかった

2018/12/10(月) 09:23:24.33

清宮監督の勇退後は
2019WC後の、代表監督を祈願します。

2018/12/10(月) 09:37:05.53

冗談でもやめて