0737名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:31:52.88ID:iOOcoGzB サントリーは英文では早めに発表してるみたいなのでヤバイ認識はあったんやろうね。 0738名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:34:57.83ID:fZTGxVFr>>736 事件自体はそうだが、協会に報告して選手権後発表は個人のことじゃないから。 0739名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:38:03.22ID:wcHnZFv1 協会の判断とサントリーの判断は関係ないだろ サントリーは発表しなかった 協会も発表しなかった
ただそれだけの話 0740名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:38:05.39ID:RLMf4IRN>>738 >> 735が事実なら協会の問題だな。 協会がそこまで権限と責任を持っているのか、という議論になるだろう。 0741名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:41:00.32ID:XL3rEkfq ついでに。 サントリーと協会が何故こんな選択をしたかは、危機管理の専門家や研究者にとって格好のテキストとなる可能性大。 後でもいいから、事の経緯や議論の内容を余さず正確に記録し、検証結果を公にしたらどう? 贖罪と社会貢献の一石二鳥だと思うのだが。 0742名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:42:42.14ID:VehSvWta>>736 それが普通の会社でも通じるんですか? 昼間っから酔ってるの? 0743名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:44:30.63ID:CKLWGlol 協会の判断なんだからまず責めるべきは協会だろう 0744名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:45:24.40ID:s/CoADJV 団体責任は嫌いだ でも、発表は早くするべきだった 0745名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:50:21.80ID:9+vI76AO 酒入ったら本性がでる ただそれだけ 0746名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:51:56.67ID:RLMf4IRN>>740 チーム体質に起因する不祥事でない限り、連帯責任(出場停止)を負ってはいけない、というのが俺の立場。 個人の不祥事で出場辞退してたら、密告と謀報で特定の人物や団体を陥れようとする輩が蔓延るだろう。その害の方が大きい。 0747名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:52:40.69ID:4JQOuV3C ずっとテレビでスミスの件流されてるね。 サンウルブズの士気にもかなりの影響が出てきたんじゃないか?一刻も早くサンウルブズ開幕に向けて一致団結する雰囲気に戻せよ 0748名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:57:02.06ID:RLMf4IRN>>742 君の会社では個人の不祥事で営業停止してるんだ。凄い会社だな。余程儲かってんだな。 普通は当事者への処分と上司に管理責任を負わせて終わりだろ。 あと>> 746を読んでね。 0749名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:09:07.51ID:8jJfi83R 廃部おめでとう!!
ビールメーカーの選手が、酒に酔って強盗ワロタww全然沢木もコントロールできてないやんw 0750名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:09:29.91ID:wcHnZFv1 ジョージスミスは何をやっても許されるっていうチーム体質が生んだ不祥事なんだから チームが責任取れよ
トヨタ戦でジョージスミスがシンビン食らった時に、流を筆頭にレフリーに食って掛かったのは忘れんぞ 0751名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:11:23.50ID:i52zGxAN スミスのパンチはヘビー級ボクサーに 匹敵するレベル下手したら相手死んでたかもしれんね 0752名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:19:59.69ID:jQ5ZKmrk しかし、個人が起こした事件とはいえ、 決勝前に既にチームや関係者には知れ渡っていただろうに よくまあ、インターナショナルレベルを目指しているとか、 臆面もなく喜べるもんだわ スゲー興醒めなんですが 0753名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:26:56.27ID:VehSvWta ジェイク清宮をはじめ他チームが汚い汚い唱えんのもよく分かる一件だったな リーグ1のダーティプレーでもぎ取った日本一の美酒は旨いかい? 0754名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:37:24.89ID:OFxXhO/s>>752 嘘つけ。嬉しくてしょうがないくせに。 >>753 あんたこそ、ケチつけするネタができたから喜んで酒飲んでるだろ? 0755名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:37:32.26ID:9JBT6ejZ 結局Gスミスの永久追放〜高額示談 そして協会とサントリーの謝罪会見で終了 あとは人の噂も75日で完結 おつかれさん。 0756名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:38:19.07ID:8jJfi83R とりあえず日本選手権の優勝は無効だな。 0757名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:46:10.50ID:Te8ieKx4>>754
大のラグビーファンだが TLはサントリー応援してたが ほんと興醒めしたぞサントリーの姿勢に
ワールドカップに30万くらい使う予定してたけど なんか興醒めしてしまった ラグビー好きなんだけど
ほんとサントリー糞会社だよ 0758名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:47:16.91ID:D1RmtxLu 個人の問題であったが、チームが知りながら情報公表しなかった時点で、チームと会社の問題にエスカレートした。 初期対応の悪い典型例だね。 0759名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:51:37.70ID:P5X2mx75 サントリーは企業体質なんだろ
上場企業なら公開は義務になるが非上場だからね 隠匿の企業体質 だから非上場にしてる 0760名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:03:36.77ID:wcHnZFv1 沢木は3か月ぐらい謹慎してチームから離れてニュージーランドにでもいってもらおうか 0761名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:08:22.20ID:c3W5+205 帝京が交通事故起こした部員を 退部させて隠蔽したのに比べれば サントリーの対応はマシだろ 0762名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:13:07.67ID:wcHnZFv1>>761 まだマシってサントリーからの発表ではなくマスコミからの発表だぞ マスコミが発表しなかったらジョージスミスは今季までで退団でそのまま触れずに終わりだった可能性の方が高い 0763名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:18:21.27ID:ye9Gq2kA まぁシーズンオフに入るから、ほとんど話題にならずに終わるだろうね。 0764名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:39:50.69ID:VehSvWta 余計に悪印象だわ アホか 0765名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:44:03.77ID:UgNLy+uG サントリーは巨大スポンサーだからな。 明日以降は一切報道されなくなるだろ。
1週間後には忘れ去られてるんじゃね? 今の日本て、そんなもんだよw 0766名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:44:32.07ID:xj08sY62>>757 事態が白黒はっきりしていないのに発表してどうすんだよ。 外部が騒いで、選手に悪影響が出るだけだ。
そういう事情は一切考慮しないで「興ざめ」というのはいかにもわざとらしい。 やっぱあんたは嬉しくてしょうがない。正直に言えよ。 0767名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:52:37.26ID:05RF4ldn>>766 お前みたいなゴミがラグビー見てるからラグビーは人気出ないんだろうな。 0768名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:53:29.64ID:d8gGWUXX 海外の方が騒いでそうだな 0769名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:56:43.47ID:z3HAldRY ひるおびでも取り上げられてて草 https://i.imgur.com/EYCadKM.jpg0770名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:59:19.61ID:i52zGxAN 運転手さん怖かったろうな 絶対トラウマになるだろうな ケガ以上にそっちの方も心配だなぁ 0771名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:20:29.55ID:pgJdkpBB>>768 日本じゃラグビーファン以外だれもしらんからな 0772名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:49:05.83ID:wHwBt34h もう18年以上たつが、トヨタの仙波優が酒気帯び運転で、自爆事故を起こして死んだことがあった。
自動車会社の社員でって、冗談にもならん事件だった。
スミスの件は酒造会社の社員ではないけど、これと似たような事例になるなあ。 0773名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:52:37.49ID:fD3Eb31V>>736 その通り だからこそ、すぐに公表すべきだった 協会が何を言おうが、サントリーは社として毅然と公表し、その上で試合に臨めば良かった
隠蔽は問題になるわな 0774名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:56:12.21ID:voMqxsHC タクシー運転手頑張れ。絶対に示談にすんな。名乗り出てくればカンパぐらいするぞ。懲役3年ぐらいぶちこめ。 ジョージスミスぐらいの有名人を厳罰に処せば、アホオージー達もちっとは行儀よくするだろ。 0775名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:56:57.89ID:31RIiITR>>773 本当にこれ スミス個人の問題が チーム、会社の問題になって しまった。 0776名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:56:58.72ID:fD3Eb31V>>771 めっちゃ報道されてるし、「くさいものに蓋か」と隠蔽を責める記事まで出てる 0777名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:59:22.95ID:CqyE4W2l もう保釈してるだろ 0778名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:02:03.25ID:voMqxsHC >>777 否認してるんだから拘留中でしょ 0779名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:03:08.07ID:z3HAldRY>>774 ジョージ・スミスが否認続けてたらほぼ確実に実刑やぞ 0780名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:05:36.15ID:fD3Eb31V 協会に報告するのはいい ただ、その場で公表の可否を話し合ったとしたら、それはおかしい 協会に公表するなと言われても、サントリーは公表すれば良かった
それならこんな問題にならなかった 隠蔽は本当によくない 0781名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:07:07.93ID:UY5XKlM1 相撲のせいだね でも小室哲哉が不倫したからそっちのほうが話題性あるよ 0782名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:08:08.45ID:nsor6Y/D>>771 誰も知らない人がこれだけ報道されまくり一躍有名にw そしてラグビー選手ってこわーーーww こんな怖い外人日本に呼んでやってるのか、嫌だなあ っていうイメージを植え付けてくれた。 0783名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:10:12.83ID:fD3Eb31V 正直に公表してからの日本選手権、という流れだったら サントリーの選手にも「プレーでファンの信頼を回復する」というチャンスが与えられたのに そしてそれだけの感動がある決勝戦だったのに
不祥事=チケット売れない とか考えたんだとしたら、協会もサントリーもラグビーをナメてる
競技のもつ力を信じられないトップはいらない 0784名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:15:35.69ID:fD3Eb31V 隠蔽するから叩かれる 叩かれるのが嫌だから隠蔽する
今回は初動の判断が大失敗だった 結果、ラグビーという競技自体に大ダメージを与えてしまった 0785名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:16:54.12ID:h2du90bf ジョージスミスは憧れの選手だっただけに本当にショックだ 一度握手してもらった時は本当に感動したがなあ 0786名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:17:30.48ID:PxOzqRvI>>750 Gスミスがラックでトヨタの選手に肘打ちキめてたやつね。俺も忘れられん。 あの試合も麻生が裁いてた試合で、つまりそういうことなんだよねこのチームの体質は
これを結局、個人の問題として放置すれば、来シーズンも誰かが犠牲になるだろうね 0787名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:19:46.57ID:RiNS9E6P 監督や主将には一切責任ありません 0788名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:23:35.88ID:VehSvWta これでサンウルブズ代表に選手出すの? 他チームの選手がなんの取っ掛かりもなく接することできると思ってるの? もしここからジョセフの積み重ね全部瓦解なんてことになったらどう責任取るつもりなの? 答えてくれない? 0789名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:25:00.52ID:0+Kz7lVY>>785 お前、あんな奴に憧れるって、頭おかしくないか? 将来は刑務所か暴力団のどちらかに入るしかないぞ。 0790名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:27:08.50ID:8rB24XVI 今後の事例でサントリーはオッケーだったのにと言われ続けるね。 0791名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:28:24.40ID:DM0jqKv8>>788 どう関係あんの? 0792名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:29:15.50ID:RLMf4IRN>>786 本文はまあいいとして、最後の2行はどういうことかな?具体的に教えてくれる? 0793名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:39:42.59ID:Q9MyMuQt>>790 文句があるなら人気チームになれで終了だよ 0794名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:40:41.58ID:0+Kz7lVY>>792 スミスに次ぐ反則常習野郎のツイには気をつけろってことじゃないの。 0795名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:44:37.22ID:0+Kz7lVY>>793 言っておくが、新興チームのサントリーは人気チームじゃない。 パッと出のにわかがファンになっている嫌われ者チーム。そこのところ誤解無きように。 0796名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:46:43.53ID:VehSvWta>>793 虎の威を借るなんとやらさんは何か勘違いしておられるようだ 0797名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:49:49.23ID:8rB24XVI>>793 サントリーは人気チーム? 0798名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:00:09.66ID:yWdcWvVC 不祥事起こしたら日本選手権決勝まで否認すればいいんだな 0799名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:00:49.97ID:E3m4ltjF ツイは2018レッズと契約しないのかな 0800名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:22:54.65ID:PxOzqRvI>>794 今後の個人のレベルの話では、ツイがいい例になるけど もっと規模の大きいレベルの話になれば、最悪 日本ラグビー業界全体が庇護体質・隠蔽体質に呑まれることになるんじゃないかな
だから協会もチームも、負のスパイラルを断ち切る意味で何かしら責任を負うべきだと思う。 0801名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:25:09.64ID:PxOzqRvI>>800 訂正 スマソ 「身体が寝ているプレイヤーがカニばさみしてもペナルティを受けるだけ」ね 0802名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:26:49.83ID:VehSvWta まあいいんじゃね 山田もそろそろ衰えが見えてきた頃だし もう二年三年すりゃ勝手にトップレベルの舞台から消えてるだろ 0803名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:31:04.59ID:PxOzqRvI 山田個人のことを言いたいわけじゃないんだよなあ、伝わらんか〜 0804名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:40:39.43ID:fD3Eb31V>>800 ほんとそう
レフリーのプロ化と、協会運営の外部化が必要だと思うが 0805名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:51:20.85ID:cCKEquwP>>804 いっそのこと海外の方に委ねるのも 0806名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 14:55:42.96ID:VjmMrGZQ 昨日からTwitterの選手、公式アカウントの更新が止まってるな 0807名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 14:56:56.51ID:7DXXktlG さすがにW杯開催は返上の流れだね 0808名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 15:10:07.39ID:KeuuDqUJ 隠蔽が社風のチームに所属って恥ずかしくないのかな? 0809名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 15:31:22.21ID:4HV0CeTX 隠蔽 やってみなはれ の精神だね 0810名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 16:09:36.76ID:9lehqV84 永久追放ってレスしてたのは具体的にどーだったんだろ。 何の説明もなく消える奴って卑怯だよな。 0811名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 16:37:55.75ID:3SdTUiPe 沢木さん、廃部お疲れ様でした!! 反則まみれの犯罪者チームすごい育成指導、ありがとうございました!! 0812名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:40:02.95ID:KRr8EQV5 パレード中止キタ 0813名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:40:48.85ID:+uDX65ck 優勝パレード中止。まあそうなるわな
https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/news/2018c/2018011802.html0814名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:43:32.27ID:cCKEquwP ようやく公式発表 0815名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:45:34.01ID:TziwDMY9 チームの問題ということで、しかも優勝パレード自粛 決勝前にわかってたのに、これはないだろ 0816名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:57:30.11ID:cOW8OZzC 個人的な問題なんでしょ? チームは無関係なんでしょ? じゃあ堂々とパレードやれば良いのにねぇ ここに来て何をこそこそ隠れだすのかなぁ? トロフィー高々と掲げ、胸はって沿道のファンに御披露目しなさいよ! 0817名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:57:50.28ID:bwJoF4rS バレなきゃ決行するつもりだったのが凄い サントリー魂としか言いようがない 0818名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:00:19.90ID:6yda4xDt 醜態としか言えない後手後手グダグタだな 酒売りキャンペーンに選手使えないし、秩父宮や味スタでビール売るのもお笑い草だぞ 0819名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:03:13.88ID:6yda4xDt 真壁は酒ネタもうできんな、巻き添え可哀想だけど 0820名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:04:46.98ID:i52zGxAN>>813 なんかあんまり誠意のこもってない謝り方だな 明日にでも消費者向け窓口に電話してみよ それにしても運転手さんの後遺症が心配だぁ 0821名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:11:06.83ID:fD3Eb31V>>813 まだ被疑者でしかないスミスを犯罪者扱いするな! と暴れてた人は、この発表に抗議しないとな 0822名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:13:04.61ID:JZ7RFpe2 サントリー側は直ぐに協会へ連絡してるんだろ。 隠匿してたのは協会だわなぁ。 発表のタイミングは協会の指示だわな。 0823名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:13:55.38ID:fD3Eb31V>>498 取り調べは終わってないのにサントリーは「ジョージスミスが起こした事件」と発表しちゃったね さぁ、サントリーに抗議するんだ! 0824名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:15:57.69ID:6yda4xDt スミスは酔態ご乱行、刑事犯として裁かれよで済む だけどサントリーは会社もチームもそれでは済まないことになってきた 年末年始で酔っぱらっていすぎだろ 0825名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:16:32.41ID:fD3Eb31V>>822 協会はサントリーが公表するか否かについて何ら拘束力をもっていない だからその論には無理がある サントリーは自社で判断し公表すべきだったが、それをしなかった 0826名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:18:31.91ID:fD3Eb31V 隠蔽するからこんなことになる ファン不在、選手無視の判断 サントリーと協会の上層部は辞任すべき 具体的にはサントリーの部長と15人制統括してる薫田かな 0827名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:28:30.66ID:R4BK3QHG で サントリーはいつ世界最高のボールハンターをハントしたタクシー運転手の初老のおっちゃんをスカウトするの? ここそういうの得意でしょ? 0828名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:45:42.60ID:gEOWMQ+1>>810 バカなサントリーファンどもは、協会に責任転嫁したり、容疑者の段階では犯罪ではないとか、社会通念上あり得ないことをどんな頭で思いつくのだろう。 だから、サントリーは、俺がスミス永久追放って言ったときにスミスの退団を発表してたら、「元サントリー所属の」とか何とかで済んだのに。何もかも後の祭りを絵に描いたような展開がたまらない。 0829名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:51:29.67ID:SH3uuHmP 譲って発表のタイミングが今になったのは協会のせいだったとしても
不祥事を把握しておきながら 優勝パレード をやろうとしていたことは変わらないんだよなぁ 0830名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:10:07.94ID:2Idwne1p>>798 日本選手権に限らず、あらゆる大会が終わってから発表。日本一のチームは大学や高校ラグビーの模範となる。 0831名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:24:43.71ID:b0iNoeGy>>825 サントリーが最初っから隠蔽する気だったら協会に報告なんかしないだろ。 どうしたもんか悩んでお伺いを立てたと思わないの? この隠蔽、協会とサントリーの共同作業だよ。 マスコミに嗅ぎつけられて、こりゃあきまへんってサントリーがイモ引いたんだろ、きっと。
協会のコメ、でてるの? 知らなかったとも言えないし、サントリーに判断を任せたと丸投げも今更だし。 詰んじゃった感じだね。 0832名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:33:57.45ID:jERpvrrp 以前東芝がロアマヌの大麻騒ぎで、日本選手権出場を辞退したのに比べ、サントリーの姿勢は、何か嫌な感じをおぼえる。 0833名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:51:14.52ID:i52zGxAN そういえばヤフーを開いたとき 右側に表示される広告も不快で邪魔でしか無かったなぁ 0834名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:56:35.19ID:xcC4lt5r 選手が逮捕→協会に元旦辺りに報告←まだわかる
サントリーと協会で口裏合わせて発表せず←アホ それで選手権に黙って出場←アホ
優勝して、優勝パレードやるぞ!←アホ
さらに、チームや協会からの発表ではなく、マスコミからの報道でバレた←アホ
どうしようもないわ。マスコミが流さなかったら、穏便にってパレードやってたんだろうな。 0835名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:05:59.57ID:qIpSNFY/ 永遠に隠蔽は非難される 残念だが謝罪会見ぐらいしないとね 0836名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:08:52.85ID:2hGzHypR スミスさん、強盗致死傷で起訴されたら普通に懲役コースなんだけど大丈夫かいな。