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サントリーサンゴリアス22
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0627名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:10:38.17ID:Ti+J4HUh
>>612
あなたの勤める会社は社員が現行犯逮捕されて、被害者がしっかり存在していても、「本人が否定してるから」と公表しないクズ会社なんですね
公表して、判断は司法に任せ、その上で「社員の無実を信じたい」ならわかるけど
0628名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:11:39.82ID:YxkVfZ1k
>>624
第一報は大体事実だけ伝えて経過を端折るのは当たり前。
悪意でもなんでもない。同じ文章でキモイわ。
0631名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:18:57.61ID:JbNYLgBm
>>628はテレビ朝日の関係者
0632名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:20:00.94ID:xS3k48yK
>>622
ほんとこれ
0634名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:21:23.37ID:Ti+J4HUh
>>629
公表の可否を協会に相談するのもおかしいし
公表を遅らせた判断もおかしい

むしろ不祥事を乗り越えるくらいのいい決勝戦だったのに
後から発表することで全て台無し
0635名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:22:28.21ID:xS3k48yK
>>623
通報してみろや
相手にされないから
0637名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:25:06.10ID:Ti+J4HUh
一部頭のおかしな奴がいるけど、サントリーファンとしては、戦力にもなってない非社員選手（功労者ではあるにせよ）が起こした不祥事なんて、早め早めに解決しろよと思ってるんじゃない？
隠蔽と言われても仕方ない対応を擁護してる奴は、協会関係者なんじゃないの
0638名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:28:37.96ID:m8qS1Vxj
>>622
このテンプレコメントで良いから、事件発覚後すぐに出すべきだったんだよ
後手後手に回りやがってバカとしか言いようがない
0639名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:29:11.70ID:7f3BfHrm
ジョージ・スミスは日本ラグビー界から永久追放になってたのに、なぜ日本にいたんだ。
知ってる人、教えて。
0640名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:32:16.06ID:jLeNEjaD
教えましょう。
お前はあほや
0641名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:32:58.73ID:oBeKEJzf
１月１日には協会に連絡入れてたんだってさ。
協会ぐるみの隠蔽かよ。
バカバカしい。
W杯成功させるためにファンとして何が出来るかなーとか真剣に考えてたのに。
もうどうでもよくなった。
0642名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:34:03.70ID:YxkVfZ1k
>>637
非社員かどうかは関係ないけど、所属選手の犯罪は可及的速やかに公表と謝罪だけでも全然違う。

年明け早々協会届け済みで、
選手権後公表では協会ぐるみで隠蔽したと言われても仕方ない。
0643名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:35:41.26ID:xS3k48yK
すぐに公表すべきだった
日本選手権が汚された
隠蔽して決勝をそそくさと終わらせてからこそっと発表
0644名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:36:21.53ID:9PoLkvgK
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000563-san-spo

日本協会には事件翌日の１日にサントリーから報告があり、関係者らで対応を協議した。
サントリーは６日に日本選手権を兼ねたＴＬ準決勝を控えていたが、スミス容疑者が拘留中で、容疑を否認しているなどの事情から、「事実関係がはっきりしていない中で判断はできない」（坂本専務理事）と出場辞退の勧告は見送った。

サントリーとしては問題があったことを翌日にちゃんと報告してるわけだ。恐らく報告した時点で辞退することをチームとしては考えていたと思うが、協会はなんの目的があるかはわからんが、とりあえず見送ったと
0645名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:36:33.34ID:9JPUnd0h
サントリーファンは暫く投稿せずに、自粛していた方が良い。何を言っても言い訳にしか聞こえない。1ヶ月もすれば皆忘れるよ。ただ選手にもファンにも傷跡が残るよ。
0646名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:37:09.20ID:fPMjxHN+
サントリーのブランドイメージと仮想通貨の今後がダブって見えて来たぜ
0648名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:38:58.71ID:9OuJhWXi
日本選手権は辞退しないといけない事件だろ
0649名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:39:26.65ID:xS3k48yK
会長とかではなく日本協会の運営のトップって
今サントリーフーズの土田氏だろ？
0650名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:40:21.93ID:9JPUnd0h
協会から指示されるまでもなく、自己判断で辞退するべきだった。
0651名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:41:48.25ID:YxkVfZ1k
否認してれば隠蔽するサントリーと協会って判明したな。
さらにそのままじゃなく終わった後に公表するのが悪質。
0652名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:42:21.83ID:9PoLkvgK
>>647
チームの上層部は知ってたと思うが、選手には知らされてなかった可能性も？
流、畠山、真壁のTwitterとかみてると、チーム内で問題が発生したようには思えないくらい雰囲気だぞ
0653名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:42:46.53ID:fPMjxHN+
>>649
えっ！それって文字通りのズブズブの仲じゃん
0654名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:44:15.14ID:oBeKEJzf
強盗致傷だから容疑否認・示談無しなら初犯でも実刑だな。
なんでこんなバカオージーに税金使われるんだろう。
サントリーサンゴリアスは解散して、その資金を国庫に納付しろ。
0655名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:45:25.38ID:S7w0ElLb
>>652
上でも書いたが少なくとも流は暴行あった時点で真っ先に謝罪しに行かなきゃいけない立場なんだから
知らないってことはまずないだろ…
0656名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:46:40.06ID:fPMjxHN+
>>649
こうなってくると
麻生さんとの関係もなんか怪しくなってきちゃうな
0657名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:50:48.74ID:AaTvMD7t
>>644
これはファンや消費者を舐めてるようには映りますな
0660名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 21:53:06.19ID:fPMjxHN+
結局はラグビー部を広告塔として使っているんだから
協会とか関係なしに会社として先にとるべき道が在るんじゃない
0664名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:15:24.22ID:xS3k48yK
>>662
会長はな
くんださん、本城、岩渕の上に、運営ではなく代表のトップとして土田氏
0665名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:15:31.55ID:AKpM6Yec
ラグビー選手の逮捕なんて珍しくもないが日本のラグビーは清廉潔白を前提にアピールしているからこういう不祥事は兎に角隠す。
協会だけじゃなく選手も今回の事件に黙りなのはそういう理由

ラガーマンは素晴らしい、悪い人はいない、教育に有意義ととにかく全能感を醸し出して皆が皆アピールするには不都合な不祥事には目を塞ぐ事でもしないとやってられんからな
0666名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:17:46.14ID:e1ozkAoP
>>627
本人がやったことが確定しているわけでもないのに、なぜ公表する必要があるんだ？
現行犯逮捕→被害者がいる→スミスは悪だ。>>627はそれを言ってるだけじゃないか。

そもそも、日本選手権を控えているのに公表したら、外部が騒ぐことによる選手への
悪影響は必至だろう。発表を控えることは賢明な判断だよ。
0667名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:19:14.04ID:wH0YPsnx
自分が主催する高校野球では
臭いものにふたしなかったのか？朝日新聞

https://www.nikkansp...20819-1002940_m.html　 

強姦致傷　強盗容疑で現役部員逮捕も 
作新学院甲子園出場 

　第９４回全国高校野球選手権（甲子園）に出場している作新学院（栃木）の２年生の硬式野球部員（１７）が
強姦（ごうかん）致傷　強盗の疑いで１７日に宇都宮市内で逮捕されていたことが１８日分かった。
大会期間中に出場校で不祥事が起きるのは異例



強姦（ごうかん）致傷、強盗なんだぞ

教育の一環として行われる甲子園高校野球大会への出場辞退を作新学院に求めたんだろうな、主催者の朝日新聞は？
0668名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:20:07.28ID:S7w0ElLb
> そもそも、日本選手権を控えているのに公表したら、外部が騒ぐことによる選手への
> 悪影響は必至だろう。発表を控えることは賢明な判断だよ。
いやすげぇな
被害者いるのはハッキリしてんのにどこどう考えたらこんなお花畑な台詞が出てくるんだ
ここのファンはみんな常に酔っぱらってんのか？
0669名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:20:37.84ID:AaTvMD7t
>>627
まあこうあって然るべき
影響があるから時期をずらすは、組織としちゃダメです
0671名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:23:38.81ID:e1ozkAoP
>>668
「被害者がいる」「現行犯逮捕」。それぞれ被害者と警察の言い分に過ぎない。

一方の言うことのみを信じるオマエの頭こそが、眠っている。
0672名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:25:19.47ID:S7w0ElLb
>>671
お前いつものｱｳｱｳｳｰ爺さんか
IDですぐ分かるんだよ
もう遅いんだからお年寄りはとっととお布団に入りなさいな
0674名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:26:48.01ID:xS3k48yK
>>627
これが当たり前の感覚
選手を信じて逮捕に納得できないなら納得できない旨を公表すればいい、サントリーの選手は逮捕されましたがこれは国家権力の暴走だと
0676名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:27:32.83ID:7f3BfHrm
スミスが永久追放になったのになぜ日本にいたのか、新興チームのサントリーを信仰しているバカなお前らに教えてあげるね。

収監されていた府中刑務所長から30日に、その日のうちに帰ってくることを条件に外出を許された。
銀座で飲んでいたが、条件を思い出してタクシーを飛ばしたが24時を超えてしまい、府中刑務所の前でタクシーを降りて金も払わずに走り出したんだ。そしたら、タクシーの運転手にハードタックルを見舞われて脳震盪（試合での仕返しをここで食らう）。
スミスの帰りを門の前で待っていた府中刑務所の法務官の110番通報で駆け付けた警察官に敢え無く御用。
これで府中刑務所から一生出られなくなったとさ。
だから、俺が12月15日から永久追放って言ってるかわかった？
0677名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:29:45.23ID:EkWHO1Sn
まぁでもレイプ被害者が訴えても揉み消される国だからな
加害者擁護して被害者叩く屑が多いから今回のサントリーの件は日本の一般的な対応でもあるだろ
0678名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:31:42.55ID:9JPUnd0h
なんで収監されてたの？
0679名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:33:17.54ID:YxkVfZ1k
>>677
ま、そんなとこだな。
ラグビー界はゴミばっか。
擁護してるのもゴミ。
時代遅れの老害がわんさか利権のためにいるだけ。
0680名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:34:39.52ID:7f3BfHrm
>>678
それは秘密。
その内に明らかになるかもね。
0681名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:36:39.40ID:AaTvMD7t
>>676
永久追放になった収監されるべき元の事件があるってことか
0682名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:36:57.98ID:Zdic3LiW
>>676
30日にスミスが府中刑務所に収監されていたのは何の容疑だ？何かの犯罪が確定していたのか？
ということは、裁判をどこかでやっているはずだ。でなきゃ刑務所に収監なんてありえない。
裁判もやっていないのに、なんで府中刑務所からスミスが一生出られないなんて言えるんだ？

所詮デマじゃねえか。
0683名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:37:23.97ID:zd2O8Xib
>>680
なんで自演してるの？
0685名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:40:24.54ID:j4iKFLcX
>682
そんなのにマジレスするなよ・・・
0686名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 22:41:03.42ID:wH0YPsnx
>>682
馬鹿なかまってちゃんだから相手するのは時間の無駄
どうせ論点ずらして質問から逃げるよw
0687名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/17(水) 22:42:50.51ID:xS3k48yK
府中でタイーホの府中てサントリーの府中ではなく
府中刑務所の府中なの？あほか
0688名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/17(水) 22:57:32.03ID:AaTvMD7t
だいぶ前からここで
永久追放って言ってたのは偶然か、明らかにつかんで言ってたのか、どうなんだろうねえ
0689名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:11:19.75ID:5Grb2xOv
スミスの心境を考えると、自分が怪我した
途端、マクマーンを呼ぶチームの無神経さ
にストレスを感じるのは判る。
パナはバックマンを綺麗に送り出し、代わ
りを補強しなかったもんね。選手の気持ち
を考えた潔い対応も今となっては大切とい
うこと。
0691名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:23:55.25ID:5Grb2xOv
今更、報道が早かったとか遅かったとかどう
でもいい。今年はサントリーが強く、日本の
ラグビー発展のために素晴らしいラグビーを
した。
その事実は変わらない。真面目にラグビーに
取り組んでいる選手達を応援するため
0692名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:27:16.33ID:AaTvMD7t
どうでもいいことじゃないし
今年のサントリーは素晴らしい一方で、反則の多さは決して誉められたラグビーじゃないかんな
決勝なんて呆れたぞ
0693名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/17(水) 23:27:36.78ID:5Grb2xOv
強いジャパンを見届け、我々が承認になろう
ではないか。既に終わった個人の事件にこだ
わるのはやめよう！ではでは…。
0694名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:31:09.95ID:AaTvMD7t
チームや協会が影響を考えて発表を遅らせ、
優勝したからって全てが肯定されるわけじゃない

トップリーグみているファンとしちゃ、
こんな体質のチームなら近鉄と代って出直してから来いと言いたい
0695名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/17(水) 23:31:36.66ID:Ti+J4HUh
>>691
だからこそ隠蔽は大失敗だよ
選手権前にきちんと公表し、その上でラグビーに向き合うべきだった

今、選手たちにはこの不祥事で受けたマイナスを取り戻す場すらない
0696名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:31:51.59ID:18yJchYB
>>652
知らんぷりしていつも通り振る舞う以外一体どうしろっていうんだよ。
いきなり書くのやめるわけにもいかない。
それこそ騒がれる。
0697名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:35:04.05ID:9JPUnd0h
すぐに公表しているば、同情の余地があったが、隠蔽はどの国でも許されない。
0698名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/17(水) 23:35:26.72ID:xS3k48yK
>>693
臭いものにふたをするのうまいな
0699名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:39:00.90ID:9JPUnd0h
ラグビー協会とサントリーがつるんでいたというのが、最悪。
サントリーに甘えがある。
0701名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:41:10.47ID:5Grb2xOv
うーん、よく釣れるなぁ。
実に飯旨だわ。サントリーの反則ラグビー
はそれだけ嫌われてるんだな。ハハハ( ´∀`)
0702名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:42:23.17ID:fPMjxHN+
>>694
そうだよね、本当に反省しているなら
近鉄に代わって自主的に下に落ちるくらいのことをしないとね
0703名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:43:48.87ID:9JPUnd0h
この事件でワールドカップ2019がおかしくなりそう。
日本チーム内でも、誰もサントリー選手と会話せず、避けると思う。チームがバラバラになる。
0706名無し for all, all for 名無し
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2018/01/17(水) 23:59:38.58ID:AaTvMD7t
ワールドカップを境にトップリーグからラグビーは瓦解していくんだろうね
0708名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 00:34:49.02ID:G0FxXf6g
ラグビー界ではよくある話
気にすんな
0709名無し for all, all for 名無し
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2018/01/18(木) 00:35:22.45ID:7r2aMaMu
サントリーの対応よりもマスコミの対応が楽しみ
マスコミは電通のお友達のサントリーを批判できないだろうね
0711名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 00:37:28.41ID:R0VM0d6r
そうそう、気にせず来年も余裕の３連覇！
0712名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 00:38:36.44ID:iCdEUKSD
>>708
東芝は辞退したんだったよね。
高校、大学もこれが基準になるのか？
ならないよね。
0713名無し for all, all for 名無し
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2018/01/18(木) 00:41:44.23ID:lzrMx54M
ここで騒いでもしょうがないし、明日にはサントリー側からも何かしらコメントが出ると思うから、それまでは寝て待つわ
0714名無し for all, all for 名無し
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2018/01/18(木) 00:46:53.33ID:i52zGxAN
今回ばかりはそんな簡単な問題で済む話じゃないよ
下手すれば会長のサジまで何らかの責任が問われるんじゃないかなぁ
0715名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 00:51:24.86ID:cKT9Amc1
心配しなくてもうまくもみ消すよ
こんな便所の落書きにすら火消しが来るんだし
あくまでラグビー全体のことを考えてくれてるよな
0716名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 00:54:34.85ID:VehSvWta
リーグでトップタイの反則数を誇るチームはやはり違いますなあ
これからどんな位置にいようともそういう奴らだって思われるのは覚悟しといてね
0717名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 01:42:26.94ID:nsor6Y/D
サンスポの記事を見たら、周囲の人が110番したと書いてあるから
運転手を殴ったのも目撃者がいるんだろうね。
0718名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 01:51:38.11ID:hJugFIYm
>>717
余計にひどいな。当人同士で触れた殴ったならともかく、目撃者が通報してるんだから、殴ったのは間違いない。
でも否認してるからって、協会もサントリーも公表は選手権後。
0719名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 01:54:01.41ID:fD3Eb31V
この期に及んで「警察は信用できん。冤罪だ」とか「被害者は信じられない、スミスは無実」とか言ってる人間は
少なくともサントリーファンではないだろ
構ってほしい孤独老人か、完全なる馬鹿か、どっちか知らんが、相手にする必要なし

論点にすべきは
「隠蔽した主体は誰か（サントリー？ 協会？）」
「隠蔽の理由は何か」
「隠蔽という手段の是非」
などだろ
0720名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 01:58:28.72ID:fD3Eb31V
俺は隠蔽はすべきでなかったと思う
協会に報告するのはいいが、その時点で「詳細は調査中だが」と前置きして事件を公表すべきだった

公表後、調査中ゆえに辞退などはなし、という判断で良かったと思う
その上で選手がいいラグビーを見せれば良かった
選手に「ラグビーで信頼を回復する」チャンスを与えるべきだったんだよ

協会もサントリーも、ラグビーの力を信じていないことがはっきり分かる事件だった
0721名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 02:30:33.44ID:fwLeoIjR
>>719

誰も信用しないとも言っていない。
あと警察は疑いで逮捕するわけで、逮捕したから有罪ではない。
「否認しているんだから信じたい」は普通にある。
それは被害者を否定しているわけでも警察を否定していているわけでもない。
0722名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 02:34:37.98ID:fD3Eb31V
>>721
ああ、ごめんなさい
警察による冤罪説を唱えてる人がいるのはトップリーグスレのほうだった

会社が否認している選手を信じたい、というのは問題ないと思いますよ
ただ、その場合でも（だからこそ）公表はしないといけないと思いますが
0723名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 02:38:31.42ID:voMqxsHC
事件発生から３週間近く経ってるのに未だに否認してるって事はずっと留置所にいるってことでしょ。
目撃者もいるようだし、状況証拠もあるんでしょ。
とてもじゃないけど、示談は無理だ。
こりゃ、実刑だ実刑。
0724名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2018/01/18(木) 03:28:21.50ID:fD3Eb31V
スミスが変に意地を張らなければ、サントリーの力もあるし、簡単に示談にもってけるでしょ
本人が否認し続けてるとしたら問題はややこしくなる
スミスは何とかノーペナで逃げ切りたいんだろうが、それは無理だって事に早く気づいたほうがいい
裁判官は麻生レフリーじゃないからな
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