ラグビー日本代表 part292

2017/11/26(日) 15:42:46.30

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↑本文の一行目に書く

前スレ
ラグビー日本代表 part289(実質part291)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1511030003/

--------------------
日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月イタリア2試合(予定)
2018年11月03日ニュージーランド(日本・会場未定)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)

--------------------
RWC2019プール組合せ
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (17.11.20現在）

【プールＡ】
アイルランド4、スコットランド6、日本11、(ルーマニア14)、(サモア16)

【プールＢ】
ＮＺ1、南ア5、イタリア13、(ナミビア22)、(スペイン20)

【プールＣ】
イングランド2、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ17、トンガ15

【プールＤ】
豪州3、ウェールズ7、ジョージア12、フィジー10、(ウルグアイ18)

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2017/11/29(水) 12:31:57.22

>>333
石原と愛の両方ともスクラムはイマイチ。愛はフィールドプレーを期待されているから分からないでは無いが。

2017/11/29(水) 12:41:08.90

>>337
流って相手が攻撃してる時どこにいるんだろか？60分全力でプレーしてタックル0って、ある意味すごいね。いくら日本のボールキープの時間が長くったってだ。
流（またはSH）には出来るだけタックルさせないというチーム合意があるのかな？
こんどは60分間流だけ追っかけて見てみよう。

2017/11/29(水) 13:02:47.48

>>335
だいたい想像できるよね。

2017/11/29(水) 13:14:26.76

>>331
どちらかといえば6Nの選考を含めた試合みたいなものだな
それはお互い様なんだけど、何故か日本が善戦しちゃったから選考の土台がもうガタガタになってしまって気の毒だww

2017/11/29(水) 13:17:18.30

>>339
むしろ流のタックルを0に抑え込むほどディフェンスが機能したとポジティブに考えようww

2017/11/29(水) 13:28:48.70

>>272
いや妄想が過ぎるのはあなたでしょｗｗｗ
JJがキック戦術やめるなんて、一っ言も言ってもないのに
記事の斜め読みして早とちりもいいとこだったし、
どこの大学で教わったか知らないけど、糞狭いキック戦術の定義を持ち出して
キック戦術じゃないって言っちゃう
あの糞狭定義で、どの試合がキッキングラグビーに当てはまるのか教えてくださいよｗ

あの一分台のプレーについて、自分は用意されたプレーだったんじゃないかな
っていう考慮の余地を与えてるつもりなんだけど、
あなたは「～はあり得ない」だとか「～なんかない」とかダラダラと結論付けちゃって
そりゃ、あの糞狭い定義で語ったら、もう全部のプレーが想定外だよねｗ
そんな凝り固まった目で観られたこと言われても、大丈夫？としか言いようがない

況してや、代表のサインとかわかるわけもないのに
あのプレーはサインプレーじゃないとか言い切れるあなたの目最高だなｗ慧眼慧眼ｗ

ほんとに、糞狭いキック戦術の定義とか、サインプレー読みとかどこの大学がそんなこと教えるのか気になるなあｗ

2017/11/29(水) 13:32:44.07

>>338
後半残り２０分からのスクラムは、４番姫野、５番徳永だったことも影響してるのでは？
徳永は高校までロックだったけど、さすがにこのレベルでは厳しいでしょ

2017/11/29(水) 13:40:40.05

>>332
あのルックスのせいかラファエレのグラバーはおしゃれと言うかカッコ良く見える。
ルーマニア戦で山田を、フランス戦で福岡を走らせたようなやつ

2017/11/29(水) 14:24:43.96

ラファエレすげぇガニ股だぞ　
走り方矯正したら早くなるのにって気になってる

2017/11/29(水) 14:46:01.58

>>339
確かに
オーストラリアのグレーガンなんて、いつもタックルしていた印象だもんな

2017/11/29(水) 14:50:51.47

>>344
まあそれは否定しないけどそもそもの二人の評価はパナスレとサントリースレで聞いてみれば一番分かるよ。

2017/11/29(水) 14:54:53.99

>>344
石原堀江愛姫野徳永のタイトファイブでフランススクラムに挑んだのか。無謀

2017/11/29(水) 15:05:10.67

この海外のラグビー討論YouTubeめちゃくちゃ面白い。歴代ワールドカップ優勝チームのキャップ数、勝率、ポジション毎のキャップ数など色んな角度から2019ワールドカップについて考察してる、英語やけどおもろいぞ！！

https://youtu.be/iDY6ZYWkS2Y

2017/11/29(水) 15:12:11.14

>>347
ロムーを倒すグレーガンかっこよかったな。

2017/11/29(水) 15:23:41.80

>>319
協会が財政破綻したサモアでさえ 10 万円でているらしいのに

フランス戦、最初の PG 成功後のフランスのトライがスローフォワードで無効になったのが
結構大きかったような気がする

2017/11/29(水) 15:47:54.41

中田英寿（40歳）
・FIFA国際サッカー評議会諮問委員
・FIFA親善大使
・JAPAN CRAFT SAKE COMPANY代表取締役社長
・一般財団法人TAKE ACTION FOUNDATION代表理事
・東ハト執行役員CBO
・リクルートクリエイティブディレクター
・デサントゴルフアンバサダー
・HEROsプロジェクトアンバサダー　←★NEW
・ユニリーバ AXE BLACKプロデューサー
・マニュライフ生命保険ナビゲーター
・観光庁アドバイザリーボードメンバー
・ニューヨークにビル所有
・サニーサイドアップ大株主（20万8000株保有）133億9300万円
・湘南ベルマーレオフィシャルパートナー
・ファッションモデル
・歴代彼女の一覧
　神田うの、鶴田真由、中山美穂、米倉涼子、山口もえ、伊藤裕子、滝川クリステル、相沢紗世
　柴咲コウ、宮沢りえ、長谷川理恵、白雪（日中ハーフのモデル）、マギー・Q（ハリウッド女優）
　ミラ・ジョヴォヴィッチ（ハリウッド女優）、アマンダ・ストラング（香港の人気モデル）
　ハン・イェスル（韓国人女優）、ジョウ・シュン（中国の人気歌手）など
・英語、イタリア語、ポルトガル語、スペイン語、フランス語、日本語ぺらぺら。ロシア語、中国語も日常レベル
・個人資産５００億円以上
・現在はモナコ住まい

2017/11/29(水) 16:00:41.24

>>352
実にフェアなレフェリングだった

2017/11/29(水) 16:03:25.24

>>353
中田英寿に関してどんだけ詳しい奴やねんw
おまえ、いつものサッカーに対して謎のコンプ持ちのシャチークだろ？w

2017/11/29(水) 16:25:17.41

>>319
うげーまじか
堀江のリツイートみてまさかとは思っていたけど本当に0なのね
じゃあ外国人選手には尚更頭が上がらんな

2017/11/29(水) 17:18:45.39

マレ・サウつまて合宿には参加してたのに、何で外れたんだっけ？

2017/11/29(水) 18:21:57.75

>>357
負傷のため離脱
https://www.rugby-japan.jp/2017/10/29/player_replacement/

2017/11/29(水) 18:23:29.25

>>343
ラインアウト解消のロングスローを決め事に入れるのはないということを
理由まで書いてるのに無視するなよ
あれもシークエンスに取り入れる場合があるということを理詰めで説明すればこっちも納得するだろ
反論が代表のサインを知らないだろとかだと、こっちの書いたことが宙に浮くだろ
ちゃんと書いた事に反論しろよ
それについて何も書いてないぞ
まさか本当にやったことなくて具体的なことを書けないんじゃないよな

2017/11/29(水) 18:56:11.64

Jスポで野沢だったかな、
「フランスのSHはタックルができるからいいね」
というようなこと、嫌味でもなんでもなく自然に言ってた。

2017/11/29(水) 19:09:12.49

誰かあの一瞬写った美人の画像下さいお願い致します

2017/11/29(水) 19:23:33.58

>>358
ありがとうございます。
じゃあまた呼ばれる可能性残ってますね。
サウの突破力は格上相手には必要だと思います。

2017/11/29(水) 19:24:47.77

>>361
後半65分の美女

おれ写真とった笑

2017/11/29(水) 19:32:59.61

>>363
大好物キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

2017/11/29(水) 19:40:14.46

>>312
　正論だわ。
　ぐぬぬ。
　そこに到るには‥‥
　気が遠くなるほどの年月が必要？？
　そうでもない？？

2017/11/29(水) 20:11:26.20

流に注目してフランス戦再見。
60分間で2回タックルに行ってた。が、しがみつく以前でタックルと言っていいのかという代物。
ヤンボラックの時の立ち位置は、5～10mくらい後方で痛い仕事するひとにコーリング。
ショートサイドに人がいない時は、ななめ後方に張る。
相手にボールが出るとカバーに走りはするが、闘志に欠ける走りっぷり。
相手が来ないとこを探して走ってるかのごとき。クリーンブレークされても戻りのスピードあげるわけでもない。
チームの決め事で、君はタックルしなくていい、痛いことはしなくていいと決まってるのではないか。
日本の特徴は必殺の14人ディフェンスだな。

俺がフランスのFWなら間違いなくラックのショートサイド流狙いだな。

2017/11/29(水) 20:24:00.96

>>366
それで？

2017/11/29(水) 20:26:25.07

>>367
はじめて覚えた言葉がそれか

2017/11/29(水) 20:28:47.93

>>368
だから？

2017/11/29(水) 20:39:39.99

前半39分のフランスのトライを上から映した映像に
流がポイントから逃げていく場面が映ってるよ
そしてがら空きになったところにフランスがトライ
その時は10mくらい離れたところで１人ポツンと立ってるから

2017/11/29(水) 20:39:43.96

9流のディフェンス
10田村のキック

とジャバの最大の穴

流は世界一の高速展開に集中させてハーフ近辺のディフェンスは
☆ブリッツ、リーチの2人に頼む
流ハーフなんだから3列は全て外国出身でなければならない

田村のキックはPGに専念させて、戦略キックも極力封印
これで乗り切るしかない

2017/11/29(水) 20:41:40.23

ディフェンスできない流がスクラムハーフ
キック精度悪い田村がフライハーフ

日本の穴ですが
ブリッツ、リーチで穴埋め、高速展開ラグビーでやるしかない！

2017/11/29(水) 20:42:14.57

石原は体重が軽すぎ
下手したらトンガあたりのバックスより小さい

2017/11/29(水) 20:42:27.30

>>372
ご苦労様。

2017/11/29(水) 20:42:54.43

昔のラグビーだと判断するポジションの選手にはタックルになるべく行かせないということはあったな。
巻き込まれてボールを捌けない状態を避けるためにチームとして約束事があるのなら問題ないと思う。

2017/11/29(水) 20:49:20.98

>>373
石原だけは他選手で頼みます
徳永も
スクラム崩壊したら試合にならない
しかし後半よくスクラムなんとかなったな？

最後41分のノッコンで試合続いたらスクラム押されて負けてただろ

フランス戦のレフリーにはリスペクト
公平な笛吹いてくれて尊敬します

2017/11/29(水) 20:53:32.97

スクラムという視点だけで見るなら一番が稲垣石原な時点でぶっちゃけほぼ捨ててるようにしか思えなかった
セオリーなら三上か山本どっちか入れとくもんだと思ってたのに
愛もかなり酷かったけど

2017/11/29(水) 20:59:53.36

流に粘着する奴なんなの？
自分が不細工だからって、イケメンに嫉妬するな！

2017/11/29(水) 21:06:09.52

>>377
やっぱり山本だよ。なぜいつの間にか消えた？
1番は稲垣山本

2017/11/29(水) 21:06:49.25

>>378
流に粘着しないと死んでしまうのでしょう。

2017/11/29(水) 21:10:29.31

他チームは15人で守るのに日本は14人でやってWCの決勝Tに進めんのかっていう
他ポジションが1列でスクラム組むわけじゃあるまいしSHが巻き込まれようが球出しくらい他の選手で出来んだろ
タックルもしなければ状況も考えずラックに入らずボール奪われるSHとか俺には耐えられんわｗ

2017/11/29(水) 21:11:20.09

>最後41分のノッコンで試合続いたらスクラム押されて負けてただろ

ラグビーのルールを全く知らないバカというのは
こういう妄想するのか

2017/11/29(水) 21:12:32.21

>>377
JJってちょっとおかしいよね
ワラビ相手にルーキーと大学生を出す
フランス相手に飛べないロックをデコイにして凌ぐ
タックル出来ないSH多用（内田はどこへ？）

これでトンガをノートライに抑え
フランスを地獄に突き落とす
優秀な営業マンがロックだって知ったらフランス人憤死するかもな

こんなジャパンで本気で勝とうと一喜一憂してる我々も相当おかしいけどさ

2017/11/29(水) 21:13:09.70

世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/

順位　スコア
*1位　2,313　サッカー
*2位　1,372　バスケットボール
*3位　1,072　テニス
*4位　　803　クリケット
*5位　　560　野球
*6位　　542　F1
*7位　　460　アメフト
*8位　　414　陸上競技
*9位　　377　ゴルフ
10位　　340　アイスホッケー
11位　　319　ボクシング
12位　　316　バドミントン
13位　　260　バレーボール
14位　　207　自転車競技
15位　　184　水泳
16位　　182　スヌーカー
17位　　165　総合格闘技
18位　　159　15人制ラグビー
19位　　146　MotoGP
20位　　137　NASCAR
21位　　109　ホッケー
22位　　103　卓球
23位　　*90　競馬
24位　　*77　体操
25位　　*65　ハンドボール
26位　　*62　フィギュアスケート
27位　　*59　レスリング
28位　　*58　アルペンスキー
29位　　*58　ダイビング
30位　　*56　スピードスケート

42位　　*22　相撲

2017/11/29(水) 21:16:38.24

>>312
世界選抜ってあんまり相手研究せずにオープン命！って芸風じゃなかった？バーバーか
それをロビーが丸裸にしてトライ量産してくれたから
さらにDFの修正がしやすかったんだな

来年のNZ、イングランドはどの程度のメンツ出してくれるかわからんが両HCは鬼スカウティングしてくるだろうね。

2017/11/29(水) 21:19:38.26

>>383 釣り針がおっきいなぁ～。w

2017/11/29(水) 21:24:24.36

ながれ「SHが体を張ったら負けだと思うんですよね」
時代錯誤も甚だしい、ラグビー辞めちまえｗ

2017/11/29(水) 21:27:39.18

>>387
もう寝たら。

2017/11/29(水) 21:27:45.75

>>382
行間読め！馬鹿
頭悪い奴が絡んでくんな！

最後41分のノッコンで試合続いたらスクラム押されて負けてただろ
インジャリータイムはどういう扱いだった？
タイムキーパー制？

もしフランスのスクラムでワンプレーあったらやばかったね
確実にペナ狙いでスクラム押してくるし
こっちは、石原、愛、徳永、姫野とスクラム終わってるw絶対にペナルティーとられてたな

2017/11/29(水) 21:28:51.45

>>389
君ももう寝なさい。

2017/11/29(水) 21:30:38.59

>>390
頭悪いおまえ絡んでくんな

2017/11/29(水) 21:32:06.51

>>390
おまえ帝京出身とかの馬鹿だろ

2017/11/29(水) 21:32:09.40

でもFRAもスクラムの要は下がってたし絶対とは言い切れないでしょ
現にその前のスクラムでは何とか耐えてた

2017/11/29(水) 21:35:48.85

フランスはそもそも後半完全にへばってたからな…

2017/11/29(水) 21:35:57.55

>>393
もし最後がインジャリータイムで
フランスのスクラム
ワンプレーあったら

確実にフランスは押し込んでくるね
石原、愛、徳永、姫野で耐えれると思う？
最後ロック徳永と姫野って知らなかったわw
フランスも知ってたら笑いながら押してきてただろ
同点で助かったよ
テアウパが蹴るからだぞ！反省しろテアウパ

2017/11/29(水) 21:36:20.68

>>392
何故そう思った？

2017/11/29(水) 21:40:20.47

矢富と小野がいれば
万全だったのにな

小野は危急の控えとしてスタンバイ要員でお願いします

2017/11/29(水) 22:09:36.19

小野本人に代表でやる気がないと何度言えば

2017/11/29(水) 22:43:06.99

インジャリータイムとかｗ
本当に今のラグビー知らない奴なのかよｗ

2017/11/29(水) 22:52:54.41

ジョージアとルーマニアが来年6月アイランダーツアーをする模様、道中でジョージア対日本をする見込み
https://twitter.com/t2rugby/status/935822412398104576

2017/11/29(水) 22:53:51.27

流のタックルしてないかは知らないけど、同じSHで後半から入ってきた田中はタックルいってたよね。ていうか田中はあの体で2013年のABs戦でゼロちゃんのアタック止めてあおってたのは感動した。今はどうなんだろ...

2017/11/29(水) 22:57:52.49

てかもし本当に流がタックルしないのが勝敗を左右するような一大事ならとっくの昔にチーム内で問題化されてるだろ

2017/11/29(水) 23:14:13.31

JJって頑固？

2017/11/29(水) 23:15:54.24

>>400
きたね。今年ジョージア戦なかったのは残念だった
ブレディースローカップを1年飛ばしたようなもん。

どうせなら6月イタリア→イタリア→ジョージア→フィジーで誰が1番強いか決めたらええやん

2017/11/29(水) 23:43:45.74

>>403
戦術については割と柔軟で
選手起用は割と頑固に見える

2017/11/29(水) 23:48:40.97

山本って遠征メンバーにも入ってないんだよね
ワラビーズ戦でケガしたのかな

2017/11/30(木) 00:02:00.31

来年、アルゼンチン戦、フランス戦、見てみたいが、もう無理？

2017/11/30(木) 02:42:28.07

>>407
むり

2017/11/30(木) 03:03:23.18

>>407
ムリ

2017/11/30(木) 03:08:57.18

大学生と社会人がやるチャンスがなくなってから大学の、というか帝京のレベル低下が激しい
そういう谷間の年なのかもしれんがもっと20前後の年代がトップレベルとぶつかれる機会がないとな～

2017/11/30(木) 03:26:09.83

>>402
タックルしないんじゃないんだ。
タックルをせざるを得なくなるような場所には近寄らないんだよ。
これはきっとチームのお約束なんだよ。
瞬間的なスピードがあるようにも見受けられないし。
抜群の球捌きと、相手の様子をよく見ていやらしいとこに蹴れる能力。
これが今の日本に必要、ということなんだろうな。

2017/11/30(木) 03:55:25.37

>>399
大学ラグビーしか見てないんだろ

2017/11/30(木) 06:48:40.14

後半４１分でノックオンからスクラム組まれたらってwww
しかも指摘されたら「行間を読め」ってwwwwww
行間かんけーねーよ、ルールで試合終了ですからwwww
草不可避だわ

うっすら思ってたけどこのキックアンチおじさんてガラケー爺さんなの？
自己主張が激しいのと頭おかしくて論理が破綻してるのとラグビー全然知らないのに偉そうなとこが似てる
みんなに馬鹿にされたからスマホに変えたのかな？

2017/11/30(木) 07:13:01.17

>>413
それは違う、あのジジイ芸スポにたまに出現するけど口調が違う
このキックアンチおじさんただのラグビーアンチおじさんなんじゃないかと思い始めてる
偶然だと思ってたけど前にいた成り済ましアンチとﾜｯﾁｮｲ一緒だし

2017/11/30(木) 07:13:49.65

体を張ればいいみたいな時代錯誤の考え方は今の時代にそぐわない。
茂野をやたら推す連中もそうした考えに固執した頭の古い人間だろう。

2017/11/30(木) 07:26:40.76

アンチキックおじさんドコモだからNGに入れようにもすぐにIP変わるんよね

2017/11/30(木) 07:35:37.96

>>415
現代ラグビーこそ全員タックルいけないと勝てないぞ

2017/11/30(木) 07:48:40.76

>>395
お前さ、痛いヤツだな

2017/11/30(木) 07:50:02.84

日本代表の試合給なしってまじ？
イングランド並み給料払えるようにしろよ
アマチュアリズム信仰、協会幹部の責任

2017/11/30(木) 08:00:42.48

昔のやり方でいいっていう幹部は基本無能だからな。放映権とかどうしてんだろ。

2017/11/30(木) 08:04:49.13

流が悪いとは言わんが堀江→マフィの突進止めるSHは凄いな

2017/11/30(木) 08:16:15.20

エディ時代は試合給無しで、食事代三千円とか四千円貰えるんだっけ？

2017/11/30(木) 08:25:09.23

実績のある外人監督の登用
協会最強メンバー招集(力が同等なら日本人優先)
代表に誇りを持てる
プロ選手の増加←イマココ

ティア1にさらに近付くには、次は代表選手のお金を中心とした環境面かな。日本では色々難しいけど

2017/11/30(木) 08:44:08.74

>>400

この予定アイランダーたちに入るとサモアもあんな状況だし、試合数的にも来年のPNCは消滅？

2017/11/30(木) 09:11:04.90

>>419
じゃあお前がスポンサーになって金出してやれよ。
そうすれば解決できる。

2017/11/30(木) 09:24:45.67

>>422
食費は逆に選手が払わないといけないんじゃなかったっけ

2017/11/30(木) 09:28:30.11

代表とサンウルブズでリンクして一人あたり年間1500万ぐらい出せれば代表入りを躊躇するベテランも参加してくれそうだがなあ。
デカい金が動かせない自分は代表やサンウルブズをなるべく見に行くことでしか応援できないけど

2017/11/30(木) 09:29:40.07

>>425
日本協会の方ですか？

2017/11/30(木) 09:35:28.00

>>426
1日3千円かそこら貰って千円天引きされるという謎の食事代涙無しでは語れない

2017/11/30(木) 09:41:53.26

>>424
かもね
サモアは欧州プレーオフでロシアかスペイン(ルーマニア、ドイツ、ベルギー、ポルトガルの可能性も無くはない)とホームアウェイで決戦するから

2017/11/30(木) 09:43:19.21

>>425
おかしなやついるな

2017/11/30(木) 09:50:10.40

日当は３０００円→４０００円にあがってるはず
ただこっから引かれる

あと大畑がジョブチューンで２０１３年８月に語ったのは
代表の試合給１０万に勝利給２０万
どの程度の試合から対象になるのかは知らんし
リザーブに入って出場しなかったらどうなるのかも知らない

2017/11/30(木) 09:59:26.59

もっと代表試合見たかったな

2017/11/30(木) 11:08:59.43

>>432
試合給勝利給はあるんだね

2017/11/30(木) 12:45:13.30

>>432
旅費、宿泊費、無料で、その間所属先から給与出てるのだから充分でしよ。
プラスの金が貰えないから嫌だと言う奴は、そこまでして出て欲しくない。
ただ、その時の怪我が原因で選手寿命が縮まり、所属先の契約が更新されない場合は、なんらかの補償が、あつてもいいと思う。
基本はラグビーやってて、ワールドカップ出たい人に出て貰えばいい。

2017/11/30(木) 13:11:01.39

>>435
協会の人？

2017/11/30(木) 13:33:52.80

昔は代表になった者の中で、希望者は協会に出向という形で所属先から給料を貰うんではなく
その期間は協会から給料を貰っていた
近鉄のフッカーの辻本ら数名が第一号として記者会見をした
当時は国内にプロ選手はいなくて、辻本達がラグビーだけでお金を稼ぐ最初の選手になった
もっと昔は、早明戦や大学・日本選手権でノープロモーションで国立満員にしてたが
チケットもぎりや会場整備の経費は試合に出ない大学生がボランティアでやってるので会場を借りる費用だけ
早明両チームに払われるのも各３０万で、協会から出ていくお金はほとんど無く
海外の代表を呼んだり日本代表の遠征で使っても
毎年３億以上のお金が協会の金庫にたまっていってると言われてた
相談にきたサッカー関係者に尊大な態度をとってしまったのもこの頃
でも今は赤字