ラグビー日本代表 part287

2017/11/04(土) 17:48:46.29

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↑本文の一行目に書く

前スレ
ラグビー日本代表 part286
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1509375246/

--------------------
日本代表テストマッチ今後の日程

2017年11月18日トンガ(フランス　スタッド・アーネスト・ワロン)
2017年11月25日フランス (フランス・Uアリーナ)

2018年11月3日ニュージーランド(日本・会場未定)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)
2018年イタリア(未定)

--------------------
RWC2019プール組合せ
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク

【プールＡ】
アイルランド3、スコットランド5、日本11、(ルーマニア15)、(サモア16)

【プールＢ】
ＮＺ1、南ア6、イタリア14、(ナミビア21)、(スペイン19)

【プールＣ】
イングランド2、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ17、トンガ13

【プールＤ】
豪州4、ウェールズ7、ジョージア12、フィジー10、(ウルグアイ18)

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2017/11/06(月) 22:04:18.81

>>733　淡々と横流ししてくれるならまだいいんだけど・・・
変な言い回し使うから何がいいたいのかぼやけちゃうって言うね。

2017/11/06(月) 22:20:45.69

>>722
沢木が言うように、今すぐにでもメンバーを固定してチームとして熟成させないと。
前半最後のキックが、チェイスをせずにカウンターからの失点を食らう結果になったことも、メンバー間に時間をかけた共通理解があれば、田中の狙いが共有され、有効な攻めになっていたかもしれない。

2017/11/06(月) 22:29:54.73

テイラーって代表招集されないの？

2017/11/06(月) 22:36:08.42

もう沢木がHCやってほしい
それか協会に沢木

2017/11/06(月) 22:38:03.54

>>721
Tリーグの契約は、ラグビーと社業の両方をするか、ラグビーでけをするのかの２種類が有って、ラグビーだけする契約にしても、そのチームの親会社の社員(外国人選手も含めて)となるから、日本のラグビー会は完全なプロ制度ではないと聞いたけれど、本当ですか？

だから、メディア取材も所属会社の規制事項が多く、マスコミも取材がし辛いスポーツ界の１つだとも聞きましたが、本当ですか？

2017/11/06(月) 22:40:28.97

日テレの録画観終わったので、遅ればせながら書くが、
相変わらずひどいね。プロ野球中継の緩い癖が染みついている。
事前の仕込み話や一般論をたらたらと続けたり、
特定の選手には決まった（「大学生で選ばれた」みたいな）枕詞を必ずつけるとかで、
眼の前で今やっているプレーに追い付いていない。
2階席で見ていた俺でも分かった堀江のノーバインドに気づかなかったり、
レフェリーがはっきり「ナンバーワン」とコールしているのに
稲垣のホールディングを松田のノットリリースと勘違いしたり。
2019の本番もやるつもりなら、今からアナウンサーの養成をしっかりやってくれ。

2017/11/06(月) 22:45:38.56

あ、トンガ戦って現地から映像をもらうのかな？だとしたらJSPORTSも日テレも同じ映像になるよね？

2017/11/06(月) 22:54:16.22

>>727
フランスの映像をjspoと日テレが貰う感じじゃね？

そういえばカナダ戦とかはカメラワーク酷かったなぁ

2017/11/06(月) 22:56:34.47

>>741
映像が汚かったのってどこだっけ？
トンガ戦は綺麗だろうな

2017/11/06(月) 23:15:10.72

>>615
そこで芽生える藤田代表の疑問。
森谷でも出してあげりゃよかろうに。

2017/11/06(月) 23:15:11.54

>>739
＞レフェリーがはっきり「ナンバーワン」とコールしているのに
＞稲垣のホールディングを松田のノットリリースと勘違いしたり。

それ間違ってるの吉田じゃなかった？
ノットリとホールディングのジェスチャーの違いもわからんやつが解説やってるわ・・・と思って見てた

おれは日テレにはラグビーをテレビで放送してくれるだけありがたいと思っててアナにはたいしてなんとも思わない、
しかし解説が無能なのは困りもんだわ
最低限、
レフが、そのプレーに対して何を示してファウルの笛を吹いたか。
これをわかってない奴を解説に据えてたらさすがにまずい

2017/11/06(月) 23:16:22.84

スコットにはあのつめるディフェンス通用せんわ！

オーストラリアみたいなチームにはまぁ有効な気がしたが、スコットには専用の作戦が必要

2017/11/06(月) 23:51:34.63

>>615
といっても相手は田中に内田
田中は試合運びは絶品だか確かに肉体的な劣化を感じることがある。内田はパスやランやキック能力は秀でているが、守備範囲ら、

2017/11/06(月) 23:56:37.73

>>615
守備範囲や試合コントロールに負ける。トップリーグ後半の出番、サンウルブズ入団次第で注目を浴びるようなら一気に代表もあると思う。最低でも流よりはマシ。小山の出た試合では能力の片鱗を確実に見せてくれている。

2017/11/07(火) 00:13:48.86

>>735
沢木はあそこで蹴るならコンテストキックならまだ結果が変わっていたかもと言ってるだけで、田中の判断は肯定してないよ
あの場面は田中がアホなだけ
コンテストキック蹴ったつもりがあんな深いキックだったら更に救いようがない

2017/11/07(火) 00:14:56.65

フランスでどっかのチームとスクラムセッションやるのだろうか？
まあ、時間もあるし長谷川慎の事だからフランスに伝位あるだろう
バシバシ強化してほしいわ

2017/11/07(火) 00:21:05.21

>>743
ウイングの補充が急遽必要になった。
世界選抜のウイングとしてアタックではよいところを見せた。

これで藤田になったんだろうね。

2017/11/07(火) 00:21:11.48

アナは名前連呼だけはやめてほしいな

15年のW杯決勝のNZ-豪で豪のミッチェルが少しランした時
「あぁー！ミッチェル！ミッチェルミッチェル！！ミッチェルー！！」
ってお前脳侵されたんかと思ったわ

2017/11/07(火) 00:21:35.88

>>687
タウランギはディシプリンに致命的に問題あったよね。典型的なマヌサモア。

2017/11/07(火) 00:23:44.14

>>703
JJが姫野はリアルロックではないと明言してるんだから1でしょ
ワイクスやモリ、ストーバークあたりの代表資格取得を待ってる期間に2列もカバー出来る3列を育てようとしてるだけかと

2017/11/07(火) 00:49:11.25

例えカバーであろうとあのサイズをLOの頭数に入れてる時点で負け
しかもワラビーズ相手にフルタイムで使っちゃうとか舐めプにも程がある
やるならせめてSRでやれってのw

2017/11/07(火) 01:02:25.02

だからと言って身長が2cm高いだけで重さが変わらない谷田部を使うよりはマシだと言う判断かと

2017/11/07(火) 01:05:15.66

ジャパンで両ロックが180cm台とか2000年台前半まで遡らないと無かったかな
2007大会の時点で190オーバー揃ってたし
もちろん身長が全てでは無いけどさ

2017/11/07(火) 01:06:50.29

いつも思うけどPGをよく狙うよね
拮抗してるならともかく後半点差離されているのに
ゴール前ラインアウトじゃなくてPG狙うのはよくわからん
実際日本はモールだけはアタックもディフェンスも通用してたし行っても良かったと思ったな
FWの身長不足を懸念したのか勝てないのは明白だから自分達のラグビーを優先したのか

2017/11/07(火) 01:10:55.92

身長の話ならアニセサムエラが直前に事情で離脱したのが痛かったねぇ
真壁いなかったしウヴェの手首はあれ折れちゃったのかな？折れてなきゃ良いけど・・・

2017/11/07(火) 01:46:05.94

谷田部の身長を見ると192cmになっていた。前は190cm だったので成長したのかな。梶川も188cm だったのに190cmに成長している。

2017/11/07(火) 05:17:10.06

姫野といいヴィンピーといい、また三列候補に好選手が加わって層が厚くなった。
二列がなあ。

ブリッツが加わったとして二列と三列のどちらに入れるのがいいだろう。ブリッツ自身は三列の方が向いているが、薄い二列もやってもらうべきか

2017/11/07(火) 05:25:44.23

>>756
ダイマルさん以来か

2017/11/07(火) 05:46:21.87

ラグビーウイークリー見ているが、
JJ、もっと互いを信頼しなければいけないってなんだよ。
それは所謂チーム作りが遅れていることの証明だろうが。
フィジカルとか、スピードとか、スキルとか、
そういう部分で負けるのはある程度しょうがない。
しかし、日本のラグビーの肝の連携とか所謂チームワークの部分で負けるのは、
あまりにも情けない。

2017/11/07(火) 06:01:46.78

>>760
その時の候補メンバーのコンディションにもよるが、このまま推移すれば、ブリッツは2列候補として呼ばれるかな。

2017/11/07(火) 06:36:03.91

>>762
ラグビーウィークリー観てないが、選手と信頼しあえてないことをJJが言ってたの？
それって自分へのダメ出しだよね

2017/11/07(火) 06:43:54.13

>>762
>もっと互いを信頼しなければいけない
本当にそんなこと言ったの？　レベルが低い話だな。チームがバラバラってこと。
戦略、戦術以前の問題だ。

これは想像だが、「もっと互いを信頼しなければいけない」という状況になっているのはHCが規律をしっかり示し、それを徹底していないからではないか。
HCが示した規律を皆が守っていれば、お互いを信頼できないということにはならないはず。規律が示されておらず、個々が勝手に動くようになっているから信頼できないなんて状況になる。
代表レベルでこんな話が出るとは、悲しいね。

2017/11/07(火) 06:47:17.47

>>762の「もっと互いを信頼しなければならない」って、
選手間の信頼の問題ではなく、ひょっとしてHCと選手の間のこと？

2017/11/07(火) 07:33:18.40

翻訳された文章、しかも又聞きの話を真剣に考えても仕方ないかと

2017/11/07(火) 07:33:31.97

皆さん、
>>762です。
混乱を招きそうなので、JJコメントのちゃんと字幕を書きます。
決して、選手とHCの間の話ではないです。

「選手たちはプレッシャーがかかることで
無理になにかをやろうと空回りしているが
そこを我慢して自分の仕事に専念して
互いに信頼しあってプレーしなければならない」

です。

2017/11/07(火) 07:47:38.52

帝京馬鹿の思考回路

中村絶賛→コメディアンと判明→放置
↓
流絶賛→ただのゴミと判明→放置
↓
松田絶賛→無能と判明→放置
↓
姫野絶賛←今ここ

2017/11/07(火) 07:54:12.67

>>768
これは両方の意味だな。
選手も指導の限界に気づいてるね。
HC交代か有能な匂いがするディフェンスコーチに権限をシフトするしかない。
今のうちに。

2017/11/07(火) 07:55:51.70

そりゃ指導体制が当てにならないと感じれば空回りもするよ。

2017/11/07(火) 07:57:03.11

>>769
俺は帝京ファンではないが、皆鍛えられていい身体してるよね。世界と戦うには身体能力は最低限必要。その意味で将来性は感じる。逆の意味で身体能力低い、小野、田中は好きになれない。

2017/11/07(火) 08:19:22.91

皆、体は出来上がってるんだよ帝京卒は
ただ、ちょこちょこ言われてるようにようチームが強すぎたから
流も松田もシビアな展開、劣勢なFWがいる中でゲームする経験が少ないのが今のところは響いてる

2017/11/07(火) 08:30:39.84

チームが崩壊しているかはジャッカル決まった後のFW陣の一体感とかスクラムでペナ取った後のBKの寄り方とかって勝手に思ってるんだけど、今回のジャパンは結構バラバラなんだなと思った

一番ヤバかったのは筑波の水上、主将がジャッカル決めても誰も寄らない

2017/11/07(火) 08:32:27.34

昔強かった頃の明治卒の永友が批判されてたのと同じだな。

2017/11/07(火) 08:36:21.35

>>772
でも結局世界で通用するにはソフト面が優れてないと。小野と中村の差がその例。
フィジカルが強くないとそれをカバーするために若い頃から判断力を鍛えなくてはいけない。なまじ大学レベルでフィジカルが強いと判断力磨きがおざなりになるのが日本ではありがち。

2017/11/07(火) 08:38:01.29

>>774
サントリーならハイタッチしあうもんな
これからそうなるといいね

2017/11/07(火) 08:55:17.87

批判的な記事読みたい人は永田って人はどうだ？
何様だよってぐらい上からの記事だが

2017/11/07(火) 10:04:20.80

ディフェンスコーチがヘッドコーチも兼任して
JJは調整コーチに就任すべき

選手もみんなJJを信頼してないんだよ
キッキングラグビー止めろ！
世界一美しい規制のジャパンに切り替えろ！
日本人の特性を理解しろ！

2017/11/07(火) 10:23:46.03

キッキングラグビー辞めろ！！

2017/11/07(火) 10:47:55.37

サンウルブズの今期の最終戦、キッキングラグビーを極力無くし、展開ラグビーにしたら勝てたんだよな。
やっぱ、キッキングは辞めて欲しい。

2017/11/07(火) 10:50:15.58

>>769
人材豊富だな

2017/11/07(火) 11:35:08.46

>>715
同じくフィジカルが現代トレーニングで鍛えられれば選ばれるでしょう。
あの平尾さんの冷静さ、判断力、ステップワーク、キック力は光ってましたから。

あの伝説のスコットランドに秩父宮で勝利した(スコットランドは正式なテストマッチと認めず)試合では、まともに頬をカウンターで殴られながらも、その後も試合終了まで冷静に何事も無かったように、ゲームをリードしてましたから。

2017/11/07(火) 11:47:26.78

>>653
リリース出さなかった事なんか今まで何回もあったんだ。ごちゃごちゃ言ってるなら、協会、トップ事務局にメール出せよ。それもできないなら。もう黙ってろ、お前らウンチク要らんわ

2017/11/07(火) 11:49:52.00

日本代表の練習風景とかもっと出ないかね

2017/11/07(火) 12:19:43.84

野口へのあまり意味ないキックパスと田中のウンコキックが目立っただけで、キック自体はそんな蹴ってないだろ

2017/11/07(火) 12:30:42.80

ある程度呼んでるメンバーに対して自分の役割に集中しろって言うのはわかるけど
久しぶりに呼ばれたとか、今回初キャップって選手が何を求められているのかを把握しきるのは難しいし
代表選考上でアピールしないといけない立場だから、信頼とは別問題で「俺が」って部分も無いと難しいだろ

2017/11/07(火) 13:04:51.74

>>713
司令塔ってのうけるから。

2017/11/07(火) 14:11:19.08

トンガ戦までに山田やレメキの復帰はあるかな？
福岡は大丈夫なんだろうか？
立川やラファエレが万全でないぶんバックスでのトライは厳しいかもだけど
バックスで得点するのは地上波的（深夜だけど）に見栄えいいし
ファンとしても見たい。

2017/11/07(火) 15:01:15.42

レメキはホンダのインタビュー記事で負傷をほのめかしてなかったから多分大丈夫

2017/11/07(火) 15:40:58.07

やっぱり試合が多すぎるのかね～

2017/11/07(火) 16:43:33.86

>>713
そりゃゲームメイクするコンダクター役だからでしょポジション的に

2017/11/07(火) 17:04:41.65

>>791
12月に30人ぐらいプロテクトする選手を発表するんだっけ？
もしそうなら選手のコンディション調整もしやすくなっていいな。

2017/11/07(火) 17:48:16.96

>>728
本城さんは、協会の要職を歴任されてますよ。

2017/11/07(火) 18:18:51.32

ポジションの性質的に10はスタイル良い奴多いし、ボールに触れる機会も多いからね
キッカー務める場合も多いから、スター扱いされやすい
イングランドのウィルコ、ファレル、NZのカーター、バレット等を見ても分かる通り、選手としての実力だけじゃなくアイドル性のあるルックスも重要

2017/11/07(火) 18:21:28.80

>>795
松田「・・・・・」

2017/11/07(火) 19:12:19.02

>>794
現在の容姿の事を言ってるかと・・・

2017/11/07(火) 21:32:50.93

本城は走るすがたがきれいだった｡人気がありすぎたのでアンチも多かったけど,華があって好きだった｡

2017/11/07(火) 21:37:32.06

というか、ラグビーをこんなに好きになるきっかけだった｡と、遠い目をしてみる。

2017/11/07(火) 21:38:56.09

試合早くみたい

2017/11/07(火) 21:45:08.23

>>793
プロテクトってなんですか？

2017/11/07(火) 22:05:29.81

>>793　向の記事だと１５名程度かもしれないとかともあるね。
１４０日間の合宿は無理とかよく書き込まれるけど、トレーニングスコッドやらTLの試合数削減とか１５大会以上のサポートにはなってきた感じ。
クンダの手腕かわからないけど、あの時やってたらエディから外され？なかったのにねｗ

2017/11/07(火) 22:25:47.64

順番が色々逆なんだよ。
国内と海外の関係とか、物事の優先順位とか、切り口はいくらでも取れる。

もっともね。薫田にやれってのも、無理なんだよ。薫田自身そんな環境でやってきていないんだ。
みんな手探り。

2017/11/07(火) 22:37:20.50

ところで山田2019には34歳になる訳だが残れると思う？
俺は結構怪しいと思う

2017/11/07(火) 22:59:49.34

テレビ会議で、外国人とラグビーを話す機会があったけど、リーチ、福岡堅樹の知名度は抜群だな。オーストラリアの試合結果も知ってて、日本のチームに関心はあるんだなと。

2017/11/07(火) 23:01:19.72

>>804
取りあえず福岡は外せないとしてもう一枠とリザーブ。
どうなるんだろうね。
山田は取りえずトップリーグも出て長くて代表でも意思の疎通はかなり良いだろうし、
控えとしては入れるような気がしないでもない。

2017/11/07(火) 23:05:14.51

>>700
これほんとそう
ジャーナリズムの欠片もない

2017/11/07(火) 23:13:34.97

>>805
どこの国のやつだよw
まさかイラウアとかじゃねーだろな

2017/11/07(火) 23:15:36.96

>>806
23着ける場合はWTB専門てとこがネックになるのよね
14にユーティリティ入れてればポジ的には辻褄合うけど、ん～

2017/11/07(火) 23:15:48.59

まあ大新聞からして”ジャーナリズム”じゃないしね。
害が無い分だけでもましではないかとも思うｗ

2017/11/07(火) 23:25:46.14

>>808
イングランド

2017/11/07(火) 23:26:33.02

>>781
勘違いだと思うよ。
ブルーズ戦はキックを有効に使った試合(ペナルティとキックオフ除いても30回ぐらいはキックしている)だよ。

うまくいった原因はキックした後、前で止めて相手FWを後ろに帰らざるをえなくしたこと。暑さも相まって実に効果的に敵のスタミナを削った。
ウイングが福岡&松島だったこともあってキックチェイスがしっかりしていた

2017/11/07(火) 23:34:15.94

横国の2階席の下の方で観たけどやっぱ遠く感じた
テレビでみるとインゴールのとことサイドに芝継ぎ足ししてあるから広大なスペース多少消されて見えたね

2017/11/07(火) 23:42:17.66

テニスコート眺めてるようなもんだからねあそこは

2017/11/07(火) 23:58:54.39

義人君の解説はホンマ勘弁してほしい

2017/11/08(水) 00:02:50.23

>>686
非常に残念なことだが、回数も少ない。

http://www.espn.co.uk/rugby/playerstats?gameId=291170&;league=289234

タックルは
リーチとマフィが18回
稲垣が17回
姫野が13回
布巻は10回

ミスタックルは
布巻が5回
3回が松島、立川、稲垣

ミスタックルはフランカーだからしょうがない部分もあると思うけど、
機会が少ないというスタッツになっている。

2017/11/08(水) 00:09:06.17

Wカップの各チームの試合間隔調べてみた

中３日と中４日が複数または同時にあるチームはなし
最短試合間隔
中６日　日本
中５日　アフリカ第１、トンガ、オーストラリア
中４日　アイルランド、ヨーロッパ・オセアニアプレーオフ、敗者復活
他のチームは中３日あり

最長　中10日　ニュージーランド、フランス

中４日１回　中５日２回　敗者復活
中３日１回　中５日１回　中６日１回　南アフリカ、アメリカ

個人的に思う一番移動がきついと思うところ
イングランド　9/22　19:15　札幌　→　9/26　19:45　神戸

2017/11/08(水) 00:16:37.08

来年の6月ってイタリアが来るんだっけ？

2017/11/08(水) 00:35:12.75

>>804
山田ほどWTBと隠れFBをこなせるDF力の高い選手はいないんだけどな。

DFの分野において、右でも左でも1対1でのタックルスキルを、
各地域（敵陣5 22 10 中央自陣10 22 5 等）で「どう守れるか」を試合中に常に考え動いてる選手はいない。
実際パナでは
山田の動きは、FBの森谷が抜かれた際や抜かれなくても、事前に先回りしてFBの奥のラインでDFしてるとか、
右WTBの山田が、左サイドで当たり前のようにタックル決めてたり、とか（その時は福岡が右サイドいたり）

正直パナファンのおれでもよくわからん複雑なDFがパナというチームでは機能している。

そしてスクラムはほぼほぼ崩されてるのに何故かスクラムでボールキープしながらも、
よく蹴って返して、蹴ってまた蹴って、その間全員がDFに走って走ってチェイスに備える面を作りチェイスのタイミングを失わず、
まぁ最後にはゴリゴリとビューンを織混ぜて攻め走りフェィズをあまりかけずにトライでフィニッシュ。パナはまぁこんな感じ

そして現時点でTLのトライ王争いの暫定1位山田(10本)・2位タイ福岡(8本)・6位タイ森谷イオアネ(各5本）
バック３のトータルのDFがうまい山田に、ぱっと見の年齢がどこまで影響あるのか？おれにはわからん

2017/11/08(水) 00:41:43.80

>>818
ITAのジャパンツアーで2試合やるみたい
WC2011以降これで日本で3試合やる事になるから普通はそろそろ向こうでも試合組んでくれるはずなんだけどな

2017/11/08(水) 00:47:46.79

>>812
SHが田中じゃなかったのも大きいな。
ブラウンがやりたいラグビーを理解し、実行できるのは内田と茂野。
田中ならまだ小川の方がマシ。

2017/11/08(水) 01:12:59.88

>>819
山田がディフェンスで評価される時がくるなんて

2017/11/08(水) 02:19:33.38

>>736
春のジャパンとのトップリーグ選抜に15番で出場してたけど、宗像サニックスでは試合に出てるのかな？昨年に所属していた近鉄ライナーズでは、出れば華麗なステップ

2017/11/08(水) 02:21:47.73

を踏んでトライを上げて活躍したけど、直ぐにどこかが痛くなって、出場機会が安定しなかったです。
良い選手ですがね。

2017/11/08(水) 02:30:59.29

テイラーは今季もあんま試合出てないよ
NDSには参加したから大きい怪我はしてないと思いたいけど

テイラーはJJタウランギの穴埋めかなぁて思ったが
同じポジションのゴードン補強したりしてるからあんま信頼されてないのか
エスターハイゼンも活躍してるから外国人枠の関係で余計に出場機会減るね

2017/11/08(水) 02:38:53.50

今日の練習内容とかHPとかに出てないけど今日は練習してないのか？何でなんの情報もないんだ？

2017/11/08(水) 03:50:07.27

http://www.espn.co.uk/rugby/playerstats?gameId=291170&;league=289234

流は61分から交替出場で
タックル0なのかw
文字どおり逃げ回ってたんだな

2017/11/08(水) 03:57:22.68

>>827
沢木にタックルについて怒られたりしてないのかな？タックルしないもん？

2017/11/08(水) 05:15:03.38

>>816
布巻は半分がミスタックルって事か酷いな。

2017/11/08(水) 06:01:38.92

>>816
もう片方のフランカーのリーチの数字との差がなあ。

2017/11/08(水) 06:03:26.59

>>822
藤田も30こえる頃にはディフェンスの達人になっているかも知れない

2017/11/08(水) 06:59:12.33

>>816
ありがとう。基準が不明確とはいえ布巻を叩きたくなるスタッツだな。
あとはスタッツに出てこないブレイクダウンでの貢献だが、その評価は難しいか。
なにより彼はトップリーグ出場時間短いから言い訳てきないからな

2017/11/08(水) 07:35:22.48

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