★ジャパンラグビートップリーグ66★

2017/10/26(木) 14:32:27.99

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公式サイト
http://www.top-league.jp/

前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ65★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1506494003/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/18(月) 12:11:14.04

>>576
そうなのか・・・プロからしたら今の方が良いのねそれなら安心
どうもありがとう～

2017/12/18(月) 14:00:07.00

ジャパンがスクラムましになって来たのが原因だったりして、、、ギャップの復活。
もし日本人がダッチ以上の巨人民族だったら、ラインアウトはコンテストしないルールになってるんだろな、、

2017/12/18(月) 14:49:26.77

選手の戦略的入れ換えも
試合中の水飲みも
脳震盪チェックも
ラインアウトのリフティングも
前まではなかったことですよね？

2017/12/18(月) 16:11:51.24

最終戦のサニvs織機のデスマッチは面白いな負けたら自動降格決定戦へか
Jスポめちゃくちゃ放送遅いし

2017/12/18(月) 16:19:44.33

トップリーグの１チームの年間運営費って平均でいくらぐらいなのかな？
社員選手の人件費半額として、３億ぐらいかな？
誰か詳しい人教えて下さい。

2017/12/18(月) 16:23:10.26

桑田真澄氏の番組に清宮監督がゲスト出演した際、テロップで「年間運営費は10～15億円」と出たことがある。
内訳までは触れてないらしい。

2017/12/18(月) 17:49:01.57

>>559
東芝は序盤の4連敗が痛すぎたな～、ここにきて4強にせまる勢いだったのに。

2017/12/18(月) 19:10:09.65

>>580
オレ的にトヨタ神戸よりも注目の一戦

2017/12/18(月) 21:17:39.11

>>579
HIAはともかく他は決まってから何年経つと思ってんだよｗ

2017/12/18(月) 21:19:47.00

東芝は親会社の支援続行でモチベ上がったのかもな。
神戸は来季どうなっちゃうんだろうな？

2017/12/18(月) 21:21:17.31

まだ海外からの大規模訴訟が控えてるからな

2017/12/18(月) 21:53:22.69

>>587
既に訴えられてんじゃないの？
訴訟費用は予算におりこみ済みじゃないの？

2017/12/18(月) 22:26:45.66

順位整理
■Red Conference
1. サントリー 51 東芝
2-3 トヨタ　 42 神戸
2-4 東芝 38 サントリー
3-4 神戸 36 トヨタ
5 Nコム 30 クボタ
6-7 クボタ 22 Nコム
6-7 ドコモ 22 NEC
8 近鉄 13 コーラ

2017/12/18(月) 22:32:26.97

■White Conference
1. パナ 59 ヤマハ
2. ヤマハ　 46 パナ
3. リコー 39 キヤノン
4. NEC 25 ドコモ
5 キヤノン 20 リコー
6-8 織機 7 サニックス
6-8 宗像 7 織機
6-8 コーラ 3 近鉄

2017/12/19(火) 00:23:07.44

3億だとトップチャレンジ中位並み

2017/12/19(火) 01:11:31.33

>>582
>>591
ありがとうございます。
トップリーグ上位で年間１５億、下位で年間７～８億、平均で年間１０億ってところなのかな。
結局そのほとんどはスポンサー企業の持ち出しなんでしょ。
集客数考えると、チケット収入なんて微々なるものだし、放映権料なんて貰えるの？
むしろ払わなきゃいけないレベルじゃないの？TMOの設備とかは依存してるんだろうし。
それだけお金出す価値を各スポンサー企業は見出してるのかな。
プロ野球保有スポンサーがちょっと前までは２０億ぐらいの持ち出しでしょ。今は採算意識して、黒字の場合もあるし。
よくお金使ってくれるよね。

2017/12/19(火) 05:33:47.81

>>590
コーラの6位は無くなった。
近鉄コーラもなにげに注目だが、近鉄としてみたら23日はあえてコーラに負けて
トーナメント初戦で再びコーラと戦う手もあるわな。
13位14位ならばたぶん残れるしね。

2017/12/19(火) 05:39:39.88

基本は部活。基本は福利厚生費。

2017/12/19(火) 07:02:35.72

アメフットのジャパンＸボウルは、富士通がＩＢＭを降して優勝。あの大観衆は、
トップリーガーにも羨ましく感じられるはず。

2017/12/19(火) 07:05:03.14

>>582
そういえば、清宮監督と桑田さんは同級生。

2017/12/19(火) 07:33:19.11

>>595
今のラグビーはテストマッチやスーパーラグビーがメインディッシュだからね

そもそもXボウル決勝ってラグビーで言うなら日本選手権決勝みたいなものだから、普通のTLの試合と比較するものでは無いと思う

2017/12/19(火) 08:41:39.95

>>590
キヤノンが25点で追いついても
勝ち数でNECを上まわれないから
白は4NEC,5キヤノンまで決定なんだな

2017/12/19(火) 09:26:43.93

神戸製鋼が日本選手権出場を逃したのは久しぶりだね。
なんだかんだありながらも出場を続けていたのに

2017/12/19(火) 09:29:46.03

>>592
基本は>>594のいうとおり。
「福利厚生」だから、支出する企業にとっては「節税効果」もあり、メディアに取り上げられることでの宣伝効果
も考えると、単純な「持ち出し」とはならないメリットがあると思う。
チーム運営費のすべてを「福利厚生費」とはしないだろうから、もっと複雑かとは思うけど。

2017/12/19(火) 09:48:03.73

福利厚生で運営となると勝ったりサービス向上させてファン増やさないとって
危機感がないよなぁ
沢木の言うハングリー精神がないからクラブ内でいいアイデアとか絶対出ないだろう
まぁパナは県の協会と提携して集客や人気向上に尽力してるらしいが

2017/12/19(火) 11:21:21.41

パナは町の電気屋さんとか経営の一環なんだろうけどイメージが良い

2017/12/19(火) 12:21:59.06

もともとサンヨーだけどね。

2017/12/19(火) 12:34:18.86

パナは熊谷市民のファンを増やせるかどうか。今は太田から来てるファンが多いだろうし
熊谷市民のファンが増えれば、スタジアムの立地がド辺境でも集客が安定するだろうから、頑張って貰いたいところ

2017/12/19(火) 16:34:24.53

>>604
パナソニックは先日の試合で熊谷６試合皆勤賞のファンにプレゼント発表があったが、
太田・大泉のファンの方が熊谷より多かったな

2017/12/19(火) 17:04:17.48

トヨタやヤマハなんかは球技専用スタあるし、テリトリー被らないしパナみたいに興行権買い取りして地域チームでやっていく要素ありそうだけどね、、

2017/12/19(火) 17:52:47.78

>>604
パナはもっともっと熊谷市民にトップリーグをアピールしてほしいね。
熊谷市民に熊谷ラグビー場での試合を「知ってもらう事」が大事、
ラグビーのルールがわからなくてもアトラクションを見るような気軽なノリで見てくれればな
今のプロ野球が女性ファンが増えてるのも、競技を見るというより堅苦しさではなく
イベントに参加する気軽なノリが受けている

2017/12/19(火) 17:53:49.56

>>606
トヨタ、ヤマハは明確に本拠地といえる場所があるし地域色をドンドンだしてほしいね。

2017/12/19(火) 17:57:41.54

>>607
そういう、今の時代に沿った広報のやり方って、なかなか専門に広報の仕事してきた人でも無いと付いていけなさそう

2017/12/19(火) 18:06:34.93

パナはサンヨー時代からファンサ頑張ってたけどな。
10年近く前だけど太田のクソボロい競技場で試合後は普通にグランドの中に入れて（入っていいのアナウンス有り）トニーブラウン握手してくれたし。そんなに手が大きくなかったのに驚いた。

2017/12/19(火) 20:09:01.93

ブラウニー辺りだと子供の頃タイムアップ後に子供たちがフィールドになだれ込んでもいい時代だったんだろね。

2017/12/19(火) 20:18:37.63

>>599
昨シーズン出てないでしょ
TL三位までと大学王者だっらたから

2017/12/19(火) 20:52:58.18

>>611
子供たちどころかヒール履いた女性がグラウンドやトラックに入ってるんだよ
競技場管理はどうなってるのか知らんけど、
芝はともかくトラックの傷は陸上競技にとって生命線だから
スパイク履いた選手は人工芝の上しか歩けない

というか毎年太田はグラウンドの中にファンを入れてるよ　
今年もやってた
選手にマイク持たせて自由に喋らせたり
今年は試合内容的にNECには不満だったようだが
チーム関係無く楽しそうにファンと交流してる

去年の太田開催は北川智樹の100トライがかかった試合で
1試合目で駄目で、2試合目で100トライ達成して、嬉しそうに試合後にマイク持って喋ってたの覚えてるわ
今年の太田はそれ以来の先発で
ディーンズも知ってて試合に出してるのかわからないけど
粋な計らいだと個人的に思った

>>610
パナ、サンヨーというより群馬県協会が頑張ってるんだろ
今年の熊谷ではやってないけど、太田でやってるんだから
それでも試合終わった後も時間いっぱいまでグラウンドや会場外でサインや握手してるのを見かけるのはパナの選手が多いけどな

2017/12/19(火) 23:16:47.85

>>589-590　を受けてトーナメント1回戦（全試合1/6土）の組み合わせ
　　*チーム名の（）囲みは自力のみではその対戦に進出不可である事を意味する

日本選手権　＠大阪ヤンマー　14時/16時
　パナソニック-トヨタor（東芝）
　サントリー-ヤマハ

5-8位決定戦　＠秩父宮　11時半/14時
　リコー　-　神鋼 or 東芝
　東芝or（神鋼）or　トヨタ　-　NEC

9-12位決定戦　＠福岡ミクスタ　11時半/14時
　キヤノン　-　クボタ or （NTTドコモ）
　NTTコム　-　豊田織機 or サニックス

13-16位決定戦　＠パロマ瑞穂　12時/14時半
　サニックスor（コーラ）or織機　-　近鉄
　NTTドコモorクボタ　-　コーラ or サニックス　or 豊田織機

　

2017/12/19(火) 23:21:43.50

>>593
ご指摘ありがとうございます。
たしかにコーラは7-8のみですね。

訂正版
■White Conference
1. パナ 59 ヤマハ
2. ヤマハ　 46 パナ
3. リコー 39 キヤノン
4. NEC 25 ドコモ
5 キヤノン 20 リコー
6-8 織機 7 サニックス
6-8 宗像 7 織機
7-8 コーラ 3 近鉄

2017/12/20(水) 00:06:50.45

5位から16位は
各グループの同順位同士の１試合だけで
決めればいいと思うんだけど

2017/12/20(水) 03:55:44.94

日曜日コーラが近鉄に勝ったら年明けにすぐ
再戦となる可能性あるね

2017/12/20(水) 05:56:00.38

>>616
ボトムトーナメントは２試合やるべき。

2017/12/20(水) 05:59:20.59

最下位トナメと最上位トナメは2試合で良いね

2017/12/20(水) 10:56:12.90

中位のチームの試合数減らして強化の足引っ張ったら
リーグ全体死ぬだけだぞ

2017/12/20(水) 13:19:15.77

キャノンとドコモがクッツェー争奪戦を展開しそう

2017/12/20(水) 14:02:55.59

熊谷ではトップリーグアピールしてるよ。
でも、熊谷高校・熊谷工業が弱くなってから中高年層は皆ラグビー見なくなった。
若い人たちに見てもらいたいが、熊谷自体で若い人たちは遊ばないw

2017/12/20(水) 15:52:40.01

正直、トップリーグは上位陣と下位陣との差がありすぎて、つまらない試合が多すぎる。
１６チームもいらない。８チームの１シーズン２回戦で同じ試合数にすればいいのに。
それでもって、完全プロ化。スポンサー企業も福利厚生費から広告宣伝費に変わるだけで出す金は変わらない。
降格もいらない。弱いチーム同士の自己都合の試合は関係者以外は興味無い。
毎週末レベルの高い４試合にしたほうが、コンテンツとしてのの魅力も上がる。

2017/12/20(水) 16:12:49.36

「スポンサー企業も福利厚生費から広告宣伝費に変わるだけで出す金は変わらない」
これが本当なら話は簡単なんだがな・・・

2017/12/20(水) 16:40:00.47

投資家視点からすると意味合い変わるんじゃね？

それに今でもチーム名に企業名入れてるから支出の何割か、or名目により広告宣伝費にしてる部分もありそう・・

2017/12/20(水) 17:22:25.27

企業名入れたチーム名でいいじゃん。プロ野球みたいにさ。
誰も後ろのカタカナチーム名なんて使ってないし。
とにかく今の社員選手７０％プロ選手３０％の１６チームのトップリーグを続けたところで、
ラグビー界もスポンサー企業もメリットないんじゃないの？
NECあたりなんて本音じゃやめたいと思ってるでしょ。コンシューマー向けほとんど関係ない業態になってるし。
でも、やめると良からぬ噂が立ちそうだから、意地で続けてんじゃないの？
弱いチームは合併すればいい。ダブルネームのチーム名で。
サニックスとコーラ。ドコモとコムなんて出来るんじゃないの。

2017/12/20(水) 17:30:26.71

>>624
企業視点では変わらないかもしれないけども、選手は社員からプロ契約の自営業になるわけで

2017/12/20(水) 17:43:01.31

>>625
バスケ川崎の買収でなんとなくその辺りのことは推測できるわな。

2017/12/20(水) 17:50:04.31

日本最高峰のトップリーグは16チームあって外国人が4人しか出れず日本人が保護され過ぎてる
日本人は他国に比べるとラグビー選手になれるハードルが低すぎる
ラグビー人口も少ないのにそりゃスタンダードは低くなる
すぐに外国人枠を緩和しなければならない

2017/12/20(水) 19:22:03.04

>>613
そもそも太田の競技場はトップリーグの試合をするような施設じゃない。
高校んとき陸上の記録会や練習で行ったことあるけど、そんな普通の高校生とかが使うような施設。駅からもクッソ遠いし何の罰ゲームですか？って感じで清宮も「こんなところで試合すべきではない」とコメントした事あるし。
トップリーグ上がりたてのチームならまだしもパナがホームにするような施設じゃない。選手が気の毒すぎる。
パナが熊谷行くのも納得、というより行くの遅すぎ。

2017/12/20(水) 20:13:00.39

>>630
施設の事はともかく、
ファンサービスの話をしているのであって
会場としてはダメだとかそんな話はしていないんだが。

それに清宮が今年絶賛した秋田と太田の差は何なんだ
俺には同じ地方の寂れた会場にしか見えんよ

2017/12/20(水) 23:12:58.29

あきぎんスタジアムは専スタだし、芝生も綺麗（太田は高麗芝）だし、県庁や市役所の傍という立地だからね

2017/12/20(水) 23:16:21.08

>>626
サニックスなんてTLがプロ化したら、本業がスポーツ事業になっちゃいそう
野球のDeNAみたいな感じで

2017/12/21(木) 00:17:56.53

パナのファンサービスはクソで、三菱重工を見習えって吠えてるおばさんがいるんだけど、
重工のファンサってそんなに凄いのか？

2017/12/21(木) 07:55:52.29

最終節の試合って開始時間一緒のほうがいい気がするんだけど、、

2017/12/21(木) 19:04:37.50

>>623
福利厚生費はかなり節税になるが、広告宣伝費では大してならんので、ひょっとしたら百万単位で出費が変わるぞ。

2017/12/21(木) 21:21:48.52

Jスポはラグビーより高校バスケの方を優先しちゃったのか
高校バスケなんか誰が見るんだろうか

2017/12/21(木) 21:44:44.99

>>637
元々Ｊスポは学生スポーツ押しだろ
去年だって冬バスケは生放送してたしラグビーだって花園全試合生放送してるのにその言い草はねーわ

2017/12/21(木) 21:50:26.98

他のスポーツを露骨に貶すあたり、いつものゴミじゃないの

2017/12/21(木) 22:24:14.30

トップリーグの生放送が少ない
DAZNに変えるか

2017/12/21(木) 22:38:52.20

トーナメント、準決はNHKBSでもやるけど、決勝ももう少し時間立たないとBSor地上波決まらないのかな？
http://www.top-league.jp/schedule/2017/#convention-4801

2017/12/21(木) 22:44:34.04

>>638
Jスポのウィンターカップ推しはもう毎年恒例なんだから今更過ぎるよな
女子まで見てると試合数多過ぎてバスケ好きだけど死にそうになる

2017/12/21(木) 22:56:23.23

あらら
いい子ちゃんぶっちゃって嫌だなあ

2017/12/22(金) 02:14:38.86

>>641
ええ、
いつも直前にならないと出ませんよ

他に有力なコンテンツがあればそちらが優先して総合からEテレ、BSの順番に埋まっていきますので。

2017/12/22(金) 05:09:12.05

日本選手権だからNHKで決まってんじゃね？

2017/12/22(金) 08:20:57.15

>>641
準決勝戦２試合、決勝戦ともに、NHK総合で生中継って既に決まっているやん。

2017/12/22(金) 08:44:22.84

>>646
その他は？

2017/12/22(金) 12:01:01.12

先週また芝張り替えた？？＠向記事
https://news.yahoo.co.jp/byline/mukaifumiya/20171221-00079549/

2017/12/22(金) 12:15:56.21

>>647
1月6日、各カンファレンス７位と８位の2試合はJ sports1で生中継。

2017/12/22(金) 12:29:48.78

>>648
ハイブリッド芝か人工芝にすりゃいいじゃねえか。
張替えの費用を考えたらその方が安上がりだろ？

2017/12/22(金) 12:54:12.23

まあプランあるかもだけど、現時点では無理案。
サンウルブズの試合どこでやるんだ？芝

2017/12/22(金) 13:28:32.91

今週末の味スタでリユースカップの実験だって、、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24929200R21C17A2L83000/?n_cid=TPRN0003

2017/12/22(金) 23:21:30.73

ちなみに俺の知るサッカーの試合では100円なんだが、300円！？

2017/12/23(土) 08:30:02.81

サンウルブズなんて2019年でやめちまえよ

2017/12/23(土) 11:26:50.98

明日のもやもやさまぁーず＠TV東京
https://tv.yahoo.co.jp/program/38355879/
リーチのカフェ

2017/12/23(土) 12:00:51.39

>>623
どころか、パナソニックとサントリーの２チームだけでいいよ
他弱すぎ、あくびが出るわ

2017/12/23(土) 12:04:34.52

分かりやすい釣り針ですね

2017/12/23(土) 19:50:04.76

明日はお待ちかね
プリンタダービー＠秩父宮

2017/12/23(土) 22:44:19.80

プリンタダービー、複写機ダービー、コピー機ダービー、事務機ダービー…
よく考えたらこれだけ呼び名が定まってないダービーマッチも珍しい

2017/12/23(土) 22:49:57.18

>>652
W杯のときは6つぐらい日本に持ち帰ってお土産にしたわ
でも預り金300円は高いなイングランドじゃ1ポンドだったような違ったかな

2017/12/23(土) 22:51:26.75

寒い時に売れるのかな？
ホットでも可能なカップなのかな

2017/12/23(土) 22:57:08.47

>>659
OAダービーじゃなかったっけ？

2017/12/24(日) 06:11:12.34

おはよう！
とうとう最終節か。
・府中ダービー
・千葉ダービー
・ネットワークダービー
・プリンタダービー

味スタか秩父宮かなぁ
どっち行こうかな。

2017/12/24(日) 06:55:07.56

11:30秩父宮　NEC-NTTドコモ
14:00秩父宮　リコー-キヤノン
13:00味スタ　サントリー-東芝
13:00フクアリ　クボタ-ＮＴＴコム
11:30パロ瑞穂ラ　近鉄-コカ･コーラ
14:00パロ瑞穂ラ　トヨタ自動車-神戸製鋼
13:00ヤマハ　ヤマハ発動機-パナソニック
13:00ミクスタ　宗像サニックス-豊田自動織機

2017/12/24(日) 07:59:02.33

自分は味スタにいってくる、東芝が復活傾向にあるため
モチベーション的に難しいサントリーに一泡ふかせるのではと思って楽しみ。

2017/12/24(日) 08:16:39.76

>>665

https://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-goldman-idJPKBN1DS0Z0

依然として流動的要素はあるものの、東芝は増資がきまり、一息ついた感じ
ですからね。

2017/12/24(日) 10:03:53.90

久しぶりに近場で日曜日にやるから観に行ける
楽しみ

2017/12/24(日) 11:11:00.54

ｋ

2017/12/24(日) 11:25:38.37

今日は地上波BS(Jスポ以外)は中継一切なしか？
Jスポがバスケに乗っ取られてるので
こういう時こそやって欲しいのだがね
tvkもやらないようだし

2017/12/24(日) 11:35:03.94

>>669
かってな推測だけど
ワールドカップでプチブームもあって
今季のトップリーグの放映権が強気の設定とか？

2017/12/24(日) 12:13:17.41

>>623
入れ替え無しにすると、プロ野球の近鉄が消滅するって時に
チーム数が奇数になって、どうしよ？ってのがあったからな。
入れ替えがあると補填しやすい。

2017/12/24(日) 12:14:44.76

近鉄の応援、１人金切り声がスタジアム中に響いて耳障り。

2017/12/24(日) 12:15:41.78

>>669
スカチャンで２試合の生中継がある。

2017/12/24(日) 12:31:54.83

なんだスカチャンでパナ戦とトヨタ戦の２試合生放送なのね

2017/12/24(日) 13:21:11.70

俺のスマホダービー、キャリアの勝利

2017/12/24(日) 13:46:44.32

現時点で順位確定は

▽レッド
①サントリー、⑤コム、⑧近鉄

▽ホワイト
①パナ、②ヤマ発、③リコー、④ＮＥＣ、⑤キヤノン、⑧コーラ

未定が多いレッドと対照的に、ホワイトは、サニックス－織機の残留決戦の当事者
同士のみ未定。