0001名無し for all, all for 名無し2017/10/14(土) 19:09:03.30ID:0kXUbfdE スレ立てました。
0453名無し for all, all for 名無し2017/11/24(金) 21:42:33.41ID:Hzc3JXGU >>0451
23日準決勝、24日決勝では2日連続ですから、キツすぎますね。この時期は中学は冬休みなので、22日準決勝24日決勝にしたのでしょう。 0454名無し for all, all for 名無し2017/11/24(金) 21:54:54.24ID:Hzc3JXGU >>0452
あの子はキレキレですよ。もう1人のセンターはプレースキックキック外すの見たことない。千歳すごいなー。楽しみ! 0455名無し for all, all for 名無し2017/11/24(金) 23:08:26.61ID:AqrheabZ>>453 中1日でもきついですね。まあ、中学生は若いから大丈夫か。 0456名無し for all, all for 名無し2017/11/25(土) 23:15:15.81ID:5tPrn1uX 中1日もキツイでしょうが2日連続は怪我のリスクもあり避けたいですよね。 0457名無し for all, all for 名無し2017/11/25(土) 23:15:51.89ID:5tPrn1uX 中1日もキツイでしょうが2日連続は怪我のリスクもあり避けたいですよね。 0458名無し for all, all for 名無し2017/11/25(土) 23:18:49.18ID:5tPrn1uX >>0449
他県はどうでしょうね。茗渓、桐蔭は安定の強さでしょうが。2年スタメン多かった神奈川の慶応普通部や埼玉の立教新座、城西川越あたりですかね。 0459名無し for all, all for 名無し2017/11/25(土) 23:22:56.45ID:saRIXNX4>>457 関東大会は初戦と2戦目が2日連続ですね。 0460名無し for all, all for 名無し2017/11/26(日) 01:47:18.29ID:zzItdBYm >>0459
確かに!準決勝と3位決定戦と決勝はベストコンディションでやらせたいということかもしれませんね。特に東日本大会は、準決勝のうち1チームは必ず東北・北海道から来るので、長旅+2日連続は彼らにキツ過ぎます。せめて中1日にしてあげたいですよね。 0461名無し for all, all for 名無し2017/11/26(日) 09:37:32.72ID:zzItdBYm >>0458
埼玉の新人戦は、立教新座と城西川越に圧勝した富士見中と、熊谷東に圧勝した寄居中の対決。寄居が52-0で圧勝。埼玉は寄居の一強です。 0462名無し for all, all for 名無し2017/11/26(日) 20:14:35.60ID:5Rp92jVc 埼玉はもう新人戦終わったのですか? 東日本と併行ですか? 0463名無し for all, all for 名無し2017/11/26(日) 21:13:36.98ID:zzItdBYm >>0462
そうです。東日本と並行です。熊谷東負けちゃいましたからもう関係ないですが(笑)神奈川は東日本で桐蔭勝ち進んでるのに、もう新人戦始まってます。決勝は12月中旬なので完全に並行してますね。 0464ビデオ見ました2017/11/27(月) 20:10:02.25ID:ybSjWdyR>>437 両方強いんですよ強いんですが、片方の巨漢の方が正面突破能力が高く、まっすぐ当たっても当たり負けせず3メーターは必ずゲインするのでからロックとしては良いが、成城のスタイルとしては片方のずらせるような器用なロックが欲しいのでは? 0465名無し for all, all for 名無し2017/11/27(月) 20:13:07.10ID:ybSjWdyR どちらのことを言ってるのかは分かりません。解答した私も悪いですが、来年話しましょう! 大会中の今はまず本郷を応援しましょう! 0466名無し for all, all for 名無し2017/11/27(月) 23:31:18.07ID:d6mfD050>>464 秋期大会では成城Bにいましたね。 対本郷B戦では殆ど通用していなかった。 相手が悪かったんでしょうね。 0467名無し for all, all for 名無し2017/11/27(月) 23:48:07.67ID:aIIcsuVJ>>466 本郷はタックル引くくてよかったしなー。低く入られて止められてたねー。でも千歳戦の時は秋よりはマシになって低く当たれてた。秋よりはだけどね、若干フィジカルが秋より増してるように見えたなー。一試合4、5プレーだけすごいなって思えるプレーがあった。新人戦楽しみ 0468名無し for all, all for 名無し2017/11/27(月) 23:51:07.10ID:aIIcsuVJ 千歳の冷蔵庫みたいなフッカー弾き飛ばしたやつ。あれは普通にびびった。90~100kgはありそうだった。 0469名無し for all, all for 名無し2017/11/27(月) 23:52:20.90ID:aIIcsuVJ 成城の話はこの辺で、本郷はどうですかね? 準決勝は行けますか?厳しそうですか? 0470名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 01:08:47.65ID:kfEwrEj3 456.457.458です。90~100とは体重の話です。 0471名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 01:09:33.41ID:kfEwrEj3 間違えて467.468.469 0472名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 07:36:52.18ID:XlTDBb8/>>469 本郷が勝つポイントは 本当に勝ちたいと思うか? っていうチーム全体の雰囲気だと思います。 勝ちきりたいという思いが低くなると 必ず負けるでしょう 0473名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 10:25:13.77ID:vPIppScC>>472 桐蔭も全く同じことが言えますよね。 0474名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 10:48:54.26ID:JdG1ADth 死んだアメフト選手の脳「9割に外傷性疾患」度重なる脳しんとうで…
「慢性外傷性脳症(CTE)」は、脳しんとうなど、繰り返し衝撃を受けることで、神経細胞がもつれて破壊が進む疾患で、 現代医学では、死後の病理学的検査でしか判断されない。 アメフト以外にも、サッカーやレスリング、ラグビー、アイスホッケー、格闘技など接触の多いスポーツ全般でリスクが高い。 0475名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 13:56:15.95ID:wLSt3ZgF>>474 怖いですね。。 ヘッドキャップ、もう少し進化してもいいと思うのは私だけでしょうか。 高いところから落としても生卵が割れない衝撃吸収素材みたいなので作るとか。。 0476名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 18:16:21.73ID:8lVBmOBg>>472 茗渓には関東大会で惜敗だったから、勝ちたいという 気持ちは強いでしょう。 0477名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 19:50:10.09ID:S1WHUg6X>>472 469です。ありがとうございます。東京代表として東日本に出れなかった学校や敗退した学校の分まで頑張って下さい 0478名無し for all, all for 名無し2017/11/28(火) 23:38:40.08ID:kfEwrEj3>>466 見たけど実際強いよ。でも姿勢が高すぎる。あんなインパクトある当たりするのに、、、マジもったいね〜! 0479名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 09:21:22.27ID:nEJWhHP6>>477 本当にそうですね 我々のぶんも頑張って欲しい 0480名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 15:57:42.53ID:7c8Aq3TX>>463 462です。 お礼が遅くなりましたが、教えて下さってありがとうございます。 東京の新人戦が遅いくらいなのですね。 0481名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 17:08:47.21ID:uuGcPDKG>>478毎年すごくあたりの強いのが東京にいるよね一昨年は久我山ここ2年は本郷の5番今年は成城か楽しみだね。毎年なんであたりが強いのはロックなんですかね?プロップの方が体が大きそうなのに 0482名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 17:15:08.51ID:HY5dXwrz 運動エネルギーは速さの2乗に比例するから 0483名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 17:21:26.13ID:ZVRKCMWr>>482 おっと、そろそろテストかな? 0484名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 22:24:24.29ID:nOW+0Uk/>>481 中学はスクラム押さないからプロップの大きさはそこまで関係ない。それと今年の成城はスタメンのフッカー以外フォワードがそこそこ大きい。中でも突出して強いのがロック5、秋からの短い期間であそこまで成長させたかんとくもすごい 0485名無し for all, all for 名無し2017/11/29(水) 22:31:46.59ID:nOW+0Uk/ まぁ本郷五に比べるとかなり劣りますが本郷Bのように一度に5人ぐらいでいかないと以外に危ない存在かもしれない。安易に2、3人とかで行くと押し込まれてやられます。千歳はそれでゴール前やられた、フォワード四人もタックル行ったのに…。 0486名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 08:40:47.37ID:YPtc8b0D >>0480
神奈川も昨年度までは1月スタートでした。1月が普通だと思います。全部終わってから新チームでスタートしようとすれば、どうしても1月になりますので。埼玉は毎年早いみたいですね。 0487名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 17:18:01.26ID:FE5hujHe 何でずっとロックの話ばっかしてんの? 0488名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 18:57:17.53ID:t1xPZhJb>>487 ロックの選手ばかりがうまいからFWのなかでは 0489名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 20:56:36.21ID:yvACD6lm>>487 上手いというか、エゲツない強さと重量感ゆえに目立つからしょうがない。成城で上手いのはセンターかな第1センターはパスが器用、第2センターはタックルが上手いし強いし姿勢が低いしパスも放れる。あとフルバックの体感が強いのとステップは上手い。 0490名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 20:58:49.33ID:yvACD6lm ゲイン力のロック2人と器用な両センターにステップと体幹のフルバック、小さいがタックルするオープンウイング。その他は失礼かも知れないがあんまり上手いとは言えない。 0491名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 21:17:48.78ID:/aW48AUs>>490 成城の話ですか? 0492名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 21:35:23.56ID:yvACD6lm>>491 はい。 0493名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 21:58:01.21ID:+kKwf4NL>>488 いや違うやろ。 ロックの話ばかりしたいのがおるんやろ。w 0494名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 22:04:00.83ID:yvACD6lm>>493 お前ほんとにいちいち面倒なことにしたがるな。わざわざ成城のロック、センターの話だけしたいんじゃなく、練習試合やるって言っててしかも割と参加校が気になるメンツだったので見に行ったら強いのがいたねーって事。それだけ 0495名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 22:04:49.19ID:yvACD6lm だって他に試合してないじゃん 0496名無し for all, all for 名無し2017/11/30(木) 22:07:12.58ID:yvACD6lm 自分土日出張だから東日本見れないし、まぁ休日なら練習試合でも見に行って羽を伸ばすか…と思いまして 0497名無し for all, all for 名無し2017/12/01(金) 00:07:13.54ID:ezG3fJA6 今度の土日、どこかで有力校の練習試合やってないでしょうか? 期末試験かな?? 0498名無し for all, all for 名無し2017/12/01(金) 14:20:17.76ID:sbTg+xXF 先日の日曜日、明中と城西川越の試合を見た。 力の差があり過ぎ 明中大丈夫か?? 埼玉が強いのか? 0499名無し for all, all for 名無し2017/12/01(金) 16:39:58.11ID:o5qn0YKD>>494 成城なんて一言も言ってないんやけど。w 練習試合如きで個別の番号名指しで騒ぎなさんな。 本郷の話に振ろうとしてはるのに、話をロックに戻さんといて。注目して欲しい事はめっちゃ分かったから。ではさいなら。 ではさいなら。 0500名無し for all, all for 名無し2017/12/01(金) 17:06:15.20ID:ncqKeFr1>>499 さよなら… 0501名無し for all, all for 名無し2017/12/01(金) 17:12:23.01ID:ncqKeFr1>>497 >>487の君の文障わかりにくいんだよね。本郷の話なら「なんで本郷のロックの話しばっかてんの?」って言えよ、ちょっと盛り上がるとすぐそうやって荒れさせて、お前餓鬼か? 0502名無し for all, all for 名無し2017/12/02(土) 14:10:57.66ID:IE3qvseV ま、焦らなくても新人戦で青陵鶴川と成城が戦ってロックが直接対決すればどちらが強いかはっきりするよ 0503名無し for all, all for 名無し2017/12/02(土) 15:56:11.68ID:mdbnzZNh>>501 本郷の話ってのは、東日本の展望とかそういう事じゃないですか?↓↓↓
>成城の話はこの辺で、本郷はどうですかね? 準決勝は行けますか?厳しそうですか?
秋のBからロックの話ばかりで既に食傷気味なのはよく分かりますよ。Aデビュー前なのにもうウンザリ。 0504名無し for all, all for 名無し2017/12/02(土) 21:52:56.84ID:qAoCCLeC>>498
それとも埼玉が強いのか。 0506名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 11:17:45.43ID:uqqVmxzV>>503 それって本人に失礼なんじゃ… 大人が勝手に話して勝手に食傷気味って、子供もスレ見ますよ 0507名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 13:30:09.22ID:IzwGtnP5>>505 一応弁護しておくとその日は東京都選抜のセレクションがあったはず。 主力がそっち行ってたんでは? 0508名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 16:25:46.01ID:qWLF/u29>>506 ・・・この話題はもうお腹いっぱい・・・ なぜこれで本人に失礼? 個人のプレーを批判しているわけでは無く、しつこくその話題をし続ける事(大人)に対しての発言なのに。自分が子供ならこんなところで話題にされるの嫌ですよ。個人が特定出来るような話題を何度もする方が失礼。 0509名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 20:21:23.77ID:uqqVmxzV>>508 んね 0510名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 20:23:05.66ID:uqqVmxzV だから、話題にするのをやめたらって事、勝手に話題にして勝手に食傷気味とかほざいてる奴に対する言葉、 成城の話はこの辺にして。って行ってる人その前まで自分もわだしてますやん 0511名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 20:36:04.81ID:4pjDZxZu>>507 対戦相手もほとんどが一年生だったらしい。 一年生同士の試合はさらに大敗。 上昇気流を信じて主力がいるときにまた見てみたい。 0512名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 21:50:35.31ID:bXl0KpXa >>0498
埼玉県は新人戦終わって、城西川越は富士見に準決勝で15-62で敗退。その富士見は決勝で寄居に0-52で敗退。城西川越がそんなに強いとは思えませんね。 0513名無し for all, all for 名無し2017/12/03(日) 22:16:33.13ID:kVPUXt++ 来年の東京はどこが強いのでしょうか? 0514名無し for all, all for 名無し2017/12/04(月) 00:39:31.59ID:NlNNrnSb>>513 圧倒的に本郷 0515名無し for all, all for 名無し2017/12/04(月) 00:42:01.17ID:NlNNrnSb>>514です。失礼しました。去年は久我山とライバル関係でしたのでその二高の二強。春は一点差で本郷勝利、秋は8点差で久我山勝利 0516名無し for all, all for 名無し2017/12/05(火) 09:49:04.68ID:Km9aB2Vi >>0514 >>0515
Bチームの話をされてますか?本郷は今年のAチームが全員3年でしたので、Bチームで判断できますが、Aチームに2年が沢山いた千歳、慶応、成城などは未知数です。その3校と、今秋ベスト4に久しぶりに入らなかった久我山の奮起に注目したい。 0517名無し for all, all for 名無し2017/12/05(火) 09:52:48.75ID:Km9aB2Vi 追記。2年が多かったなら、秋季大会で春季準優勝の慶応破り秋季3位千歳と接戦した早実や、久我山破りベスト4の明大中野も強いかも。でも、メンバー構成がわからないので何とも言えませんね。 0518名無し for all, all for 名無し2017/12/05(火) 15:59:11.87ID:4Tn5h+83>>516 昨年のAです。東日本三位の代です。 0519名無し for all, all for 名無し2017/12/06(水) 10:00:34.06ID:vpGW9aZt >>0518
「来年の東京はどこが強いのでしょうか?」という >>0513 に対して「圧倒的に本郷です」と答えてるので、今年のBを見て来年を占っているのかと思いました。1月の新人戦が待ち遠しいですね! 0520名無し for all, all for 名無し2017/12/06(水) 21:51:51.04ID:OA795oPN>>519 ごめんなさい。 0521名無し for all, all for 名無し2017/12/06(水) 21:58:13.88ID:D4j/s2Uo 新人戦の組み合わせ決まりましたね。 自分は子供のブロックしか分からないので、事情通の方よろしくお願いします。 0522名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 10:16:01.85ID:4VhDvbW6>>516 たしかに千歳、慶應の2年生は春からAチームの主力で活躍している2年生が多く、2年生の都選抜でも多く選ばれていますね。新人戦でわかると思いますが、この2チームは強くなると思います。 0523名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 10:40:26.87ID:vzidkkUj 都選抜に選ばれたメンバーはどこかにアップされてないですか? 0524名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 16:04:24.54ID:INnCuoyX 関東大会でいうと、2年生スタメンは、茗渓学園と本郷は0、桐蔭学園1、熊谷東2、千歳4、関東六浦7、慶応中5、慶応普3、成城5、立教4という感じですね。
千歳、慶応だけでなく、成城も2年5人で東京秋季準優勝なので、有力かもしれませんね。 0525名無し for all, all for 名無し2017/12/08(金) 22:45:45.97ID:IiB0UaPO まぁ、鬼軍曹率いる成城のベスト4時代は2年で終わったなw。今年の代?笑わせるな。フォワードのでかいの、バックスのセンター、フルバックだけだろ!、応援して損したわ! 0526名無し for all, all for 名無し2017/12/08(金) 22:46:35.59ID:IiB0UaPO まぁ、結局最強の代が東京2位止まりだしな 0527名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 02:02:20.35ID:oHWOd2p4 東京2位は相当すごいですよね。本郷・久我山・茗渓・桐蔭などは、スクールで本当にラグビー好きな子たちが中学受験して入ってくる。成城はそうじゃない。似た境遇の青学・成蹊・玉川なんかと比べてもよくやってると思いますよ。 0528名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 02:06:09.92ID:oHWOd2p4 >>0520 謝らなくても大丈夫です(笑)優勝した本郷Bは全員2年だったんですかね?それとも、部員多いから出られない3年もメンバー入ってたんですかね?前者なら新チーム実力に直結するからわかりやすい。 0529名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 07:36:17.74ID:8XzSAe1d>>528 エージ制があるんでオール2年です 0530名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 09:18:41.53ID:oHWOd2p4 >>0529
そうするとBトーナメント1位本郷、2位明大中野、3位久我山、4位千歳は有力ですね。加えてAに2年多かった慶応、成城あたりが楽しみ。新人戦組み合わせ発表されたんですか?ホームページにはまだ出てませんが。 0531名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 09:27:26.90ID:ArxJ+xem>>530 ホームページは遅いです( ̄∇ ̄) 自校の組み合わせは子供が知っていると思います。 監督から聞いていればの話ですが。 0532名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 12:56:30.27ID:oHWOd2p4 >>0531
なるほど。有難うございます。毎年3月に水戸で行われるU15東日本大会は中2と中1つまり新チームの大会ですよね。東京選抜はどこの中学が多いんですか?B公式戦の順位に従い自動的に人数配分決まるんですかね? 0533名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 16:26:20.69ID:X86ZcpjQ>>532 >>532 水戸大会は、48人まで選ばれてAチームBチーム各24名が前後半で交代して全員が試合に出ます(昨年談) なので、選出されるハードルはそれほど高くないです。 人数配分は存じませんが、実質的に強豪校からは沢山選出されます。去年は本郷と久我山が同じくらい、次いで成城、千歳の順でしたかね。 0534名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 22:41:03.65ID:3bgM3yY6 成城はもうフォワードで行くしか手の施しようがない。でも、1人デカ強いのの個人技に任せていてもムリだよ。サイズあるんだから他のやつももっと積極的に突っ込まなきゃダメ。ま、頑張れよ 0535名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 09:50:59.39ID:Tz9xqPzJ>>532 U15の大会は新中3の都選抜のチームがAとBに分かれての試合です。昨日の愛知選抜との試合では都選抜選出のメンバー40名の中から24人が試合に出ましたので、おそらくこの24人+残念ながら怪我で出れなかった子を中心にこれからAチームを作っていくのではないかと思います。
昨日はみんな良かったですが、特に千歳や慶應の選手の良いプレーが目立ちましたね。これからの都選抜に期待しましょう! 0536名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 11:49:42.48ID:KkkJJw5P みんな批判的だけど今年の成城5はかなり攻撃的で危ない存在かと… 0537名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 11:53:12.87ID:qBNOvoKS >>0535
そんな試合があったとは!見たかった!千歳の2年数人と慶応2年FBは相当うまいですからねー。これらのXファクター選手達と、(多分)本郷や久我山の安定したメンバーが組み合わされば、今年の東京中学選抜は相当期待できますね!次の試合も決まってたら教えて欲しいです! 0538名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 11:57:15.61ID:KkkJJw5P>>537 次は水戸、その次は菅平だっけ? 0539名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 13:44:24.34ID:KkkJJw5P 今年は 本郷>久我山>千歳>明中>慶應>成城=成蹊>朝鮮 0540名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 14:18:58.49ID:qBNOvoKS >>0538
3月水戸、 7月菅平=年末花園予選、 12月菅平予選勝てば花園(今年は神戸) 0541名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 14:27:42.67ID:qBNOvoKS >>0539
これは東京選抜に選ばれた選手の数ですか?それとも新人戦等の強さの順位予想ですかね? 0542名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 15:38:04.75ID:pq/VWUNS>>541 新人戦です 0543名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 16:21:55.51ID:pq/VWUNS まぁでもあれなんだろうなー。成城さんのロックは成城さんの目指すラグビーには不適合なんだろうなー。 0544名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 16:37:12.24ID:qBNOvoKS >>0543
成城ロックの子だけで物凄いレスがついててよっぽど凄い選手なんですね。楽しみですね。 0545名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 17:33:59.79ID:tBcPfeVL もうやめろって。 0546名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 22:09:18.21ID:pq/VWUNS ダルシ 0547名無し for all, all for 名無し2017/12/12(火) 10:19:13.47ID:IZp8nEfh 今年の東京中学選抜は無茶苦茶強くなる可能性を秘めてますね。東京ラグビースクールも強そうなんで高め合っていければいいですね。 0548名無し for all, all for 名無し2017/12/12(火) 19:07:45.25ID:oYAzGxj3 フォワードアタック悪いけどな… 0549名無し for all, all for 名無し2017/12/14(木) 09:55:43.22ID:CQmBqYSC 新人戦日程、なかなかホームページにアップされませんね。 0550名無し for all, all for 名無し2017/12/14(木) 11:36:41.75ID:oc7d3CrB 明中成城朝鮮電武中連合。 その他のグループは知らない。 0551名無し for all, all for 名無し2017/12/14(木) 12:06:32.09ID:F/pQtgXr 久我山、早実、成城となんとか連合が同じ組。 0552名無し for all, all for 名無し2017/12/14(木) 13:02:51.98ID:oc7d3CrB 550訂正 明中、青学中、朝鮮、電武中連合です。 すみません。 0553名無し for all, all for 名無し2017/12/14(木) 14:43:01.58ID:x5OrOc4u>>551 そのグループやば!