◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/08(日) 01:00:47.40

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ75◇◇
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1503636840/

2017/10/22(日) 15:56:30.21

今日の審判、リコーの反則見逃しすぎ

2017/10/22(日) 15:57:41.41

山中はさっさと解雇して欲しいわーｗ
あれがいると一生雑なラグビーを見せつけられ続けるんだぞｗ

2017/10/22(日) 15:57:59.30

>>704
確かに。重だけ孤軍奮闘してた。そこで意味不明の交代やもんな。変えるならFB清水やろ。こいつもアタックは全然ダメ。

2017/10/22(日) 15:59:00.00

神戸終わった

2017/10/22(日) 16:00:38.41

選手批判、レフェリー批判、お前ら毎年変わら
んな。女々しい奴らだ。

2017/10/22(日) 16:05:35.27

今回の騒動は、相当選手も動揺しているな。

2017/10/22(日) 16:06:37.60

>>709
事実だから

2017/10/22(日) 16:08:44.97

山中は外すべきだな・・・。

気迫やひた向きさをリコーに負けるなよ！

残念でならない。

新外国人とれないだろうが、神戸に必要なのはゲームメイカーのSO！！

クーパーじゃないんだよな・・・。

ノックオンなんて、屋根付いてるから、問題外。

本当にショックでならない。

2017/10/22(日) 16:09:14.99

来年あたり入れ替え戦やな

2017/10/22(日) 16:10:41.47

>>712
仰る通り、今日は気迫で負けてた。しかしこの時期になって未だにノッコン多いのは基本練習してへんからかなぁ。山中外すのは賛成やけど他がおらんのよねぇ。

2017/10/22(日) 16:15:12.67

さすがに相手のペナルティ0はないけど後半10分前後のTMOは結局、なんだったのかな

ベッカーはフランカーとしては運動量無さすぎる橋本不在は痛いな

2017/10/22(日) 16:15:40.07

バックスまじでなんもしてない
ブレイクどころかゲインすらまともにきれない、掴まれてすぐ倒れる
1対1でも抜けずに絡まれる、向こうは止めれない
林とか今日1日端っこで走っては止められてロストしただけ

2017/10/22(日) 16:18:34.39

>>714
正面がおるやん（震え声）

2017/10/22(日) 16:24:03.90

>>715
ブロハーが平島をKOしたやつ？

2017/10/22(日) 16:25:23.09

笑面は、格下相手用の控え選手ですから

2017/10/22(日) 16:25:49.29

谷口は頑張ってたなぁ！！

前川もキャプテンはきつそう。

けど変わりもいない・・。

伊藤・安井・橋本・バンリーベン・イーリ・フレイザー・山下楽・レイと怪我人が出るときついな。

この1ヶ月でどれだけ戻ってこれるか？！

このままだとあと4試合全敗もある。

2017/10/22(日) 16:28:55.89

今日のレフリーは、癖が強い、が
それはリコーも同じだから
チンカス神戸の皆さま

2017/10/22(日) 16:31:11.05

安い怪我か
やつはいい選手

2017/10/22(日) 16:33:08.87

>>720
山崎も今日は良かったな、ボールキャリー。今日はFWの気迫負けでしょ。寄りも遅かったし。やっぱ控えだとレベルが2段くらい落ちるわ。

2017/10/22(日) 16:36:11.32

>>718
それそれ

映像では確認できませんでしたとか言ってたけど、誰からのアピールがあってTMOにしたんだろ

アシュリークーパーもエリスいる以上宝の持ち腐れでしかない

今日のベッカーそこまでいいパフォーマンスじゃなかったけど、伊藤がさっさと退いてしまって交代も切れんかったなぁ

2017/10/22(日) 16:37:58.69

もうお金ないから資本参加をお願いするしかない。

2017/10/22(日) 16:41:28.00

>>725
部が仮に存続したとしても侠気残留してくれる選手がどれだけいるかやろね。プロ契約の選手は大半出て行くやろけど。

2017/10/22(日) 16:46:29.65

三洋電機とパナソニックはどうだったんですか？
契約面は維持や発展されたんですかね？

2017/10/22(日) 16:50:15.20

こないだ負けたキャノンも本日「田村優」が抜けてＮＴＴドコモにぼろ負け。
オールブラックスも消化試合とはいえ、Ｂバレットが抜けてワラビーズに負け。

やっぱりラグビーは「１０番」の力量が勝敗に大きく左右しますね。
神戸はイーリーが故障で清水/山中になってから別チームになりました。
加えて皆さん親会社の不始末で、元気なさそうでしたね。

2017/10/22(日) 17:24:37.49

山中はクビ。東芝戦でも、キックがダメ過ぎた。今の順位を保っているのは、本当に重君のお陰。SOにイーリがいなくかってから、チームが狂ったよ。マッケイさんも、今シーズンで辞めてもらってね。日本人のヘッドでもいいじゃないか。
といっても、誰がいるのかな？今日の負けは本当にショックです。

2017/10/22(日) 17:41:55.34

日本人は不正が好きなのか？

2017/10/22(日) 17:53:56.66

>>726
会社がどうとか以前に、神戸はプロ契約の選手の整理をするべきだわ。
プライドばっかり高くて実力は半端モノが大量にいるし。

2017/10/22(日) 18:13:30.19

>>709
会社が会社ですからねー
そんな人しかいないんでしょうかね

2017/10/22(日) 19:05:46.15

中島イシレリは次から出られる感じか？

帰化してる突破役・中島とフレイザーが復帰出来るのを願いたい。

安井・橋本も早期復帰を願う。

2017/10/22(日) 19:55:48.60

とにかく怪我人多すぎや。どないなっとんねんこのチームのひ弱さは。強い他のチーム比べてみよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 20:13:54.21

関西を代表する2チームである同志社と神戸が格下に負けた日

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 20:14:49.89

関西ラグビーの凋落を感じるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 20:26:47.62

予想通りの３連敗だな
残り２つ勝てればいいとこだろ
もう選手にやる気がないのばっかりだしな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 20:52:16.15

今日はなんとなく予想できてたけど痛い負け。
バックス誰もアタックできへんね。ライン側走って倒されてノッコン。ディフェンスの戻りも遅いしみんな追わないしね。なんか残念やったわ。一体何位に着地するのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 21:26:05.85

神戸製鋼解散！

近鉄も解散！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 21:50:41.18

平島木津山下
伊藤安井
前川橋本谷口
エリスイーリ
フレイザー山中重山下楽
クーパー

リザーブ
金井山崎渡邉中島ベッカー梁正面バイフ(大橋)

のメンバーで固定出来てればな！！！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 22:11:33.03

山中10と12で違いすぎ…
というか、10だと粗が目立つだけというか

楽平、怪我し過ぎで戦力計算していいものなのかどうか

ホント、重だけがここまでは光だわ

しっかりリード出来なきゃ、エリス下げられないからクーパーも出せない
うーん…

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 22:24:31.96

>>740
それだとロックの重さがないからスクラム組み負ける。伊藤→中島かな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 22:43:18.00

でたー
私のお薦めのメンバー

チンカス神戸ファンはこうでないとな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 23:10:11.13

スピードあって走れるWTBって誰？
福岡や山田、中鶴みたいな外から走ってきて決めれるバックスおらんのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 23:21:28.96

>>744
大畑の後継者ほしいなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/22(日) 23:25:04.72

何度となくBKの人数が余ってる場面みたがまったく突破できないもんなあ。
逆にパナには相手人数少なくても突破されよったからなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 00:23:22.70

まあ実力的に厳しいのは良く分かったけど、それはそれとして神戸の反則とリコーの反則でレフェリーの態度が違いすぎる
ノッコンにしても神戸のは即取るのにリコーのはちょっと流してから嫌々みたいに取る
流したせいで掴み合い未遂みたいなのも発生してたし

リコーの倒れた選手がしばらく絡んでても反則取らんのに逆は即
なんだろうなこれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 01:12:36.39

>>747
まっまく同感だよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 01:53:17.85

>>744
今のメンバーなら南橋ぐらいちゃうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 08:19:27.00

>>747
反則数ゼロという結果でわかる。
現在のラグビーでゼロなんてありえない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 08:29:04.33

表に現れてないだけで来期以降の契約の噂とか出てるんじゃないの。それが気になって試合処じゃないんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 08:49:32.99

マッケイはベンチがゴミだから選手交代が出来ないって愚痴ってるなｗ
お前が選んだメンバーだろうがｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 08:56:46.45

ダッシュはリコー濱野の爪の垢を煎じて飲ませてもらったらいいとおもう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 08:59:21.89

パス出しもすごく雑で最初から嫌な予感しかしなかったんだけど。あれじゃーノッコンもしゃーないよなと思われる。チームの中で新旧メンバー間がフィットしてないとかないよな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 09:37:42.60

>>749
確かに唯一の出場試合は良かったけどな。何でチャンス与えられんのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 10:23:32.53

山中召集されたね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 10:40:01.22

リコーのガイジンが何度もパンチしてたのに
一切のお咎め無しって凄いな
ＴＭＯするまでも無く、アシスタントの目の前だろ
アシスタントは一体何処に目をつけ

あー麻生だったね
麻生なら仕方ないか
インチキダルマだからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 11:11:13.56

ダッシュはJAPAN合宿行って
ノッコン防止練習だけして来い、他のスキルは貴殿には無理や
代表試合には頼むから出んでええ。

それと「立川」の爪の垢も煎じて飲むのだぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 12:00:49.70

>>752
どうやりくりしてもしょーもないベンチメンバーばっかりになっちゃうんだろうなｗ
ベンチ入りしてないのはもっとダメなんだろうし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 12:25:44.03

>>757

遠目でも殴ってるのわかったよ
さすがに麻生はダメだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 12:27:08.45

ダッシュは、髭の生え薬禁止だからな！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 12:52:02.45

>>757
TMOは麻生がアピールしたからで、映像の確認中もしきりにラフプレーだと言っているように見える。
塩崎は映像のどこを見ているのか知らないが、確認できないって言うので、麻生が呆れていた。
あの場面は、麻生が悪いのではなく、塩崎が何も見えていないバカな奴ってこと。

**名無し** · 2017/10/23(月) 13:10:20.59

レッドカンファレンスの順位を予想してみた。

神戸は勝ち点２９で、今後、コム、近鉄、サントリー、トヨタの試合有。
トヨタは勝ち点２８で、今後、コーラ、ドコモ、コム、神戸の試合有。
東芝は勝ち点２４で今後、サントリーとヤマハの試合有。

東芝はサントリーとヤマハには負けるので、第２位の可能性なし。

神戸はコム、近鉄戦の２連勝が第２位の必須条件。できれば、勝ち点５が欲しい。
サントリー戦は負けるだろうが、ボーナスポイント１点が欲しい。

トヨタは勝ち点が２８点で、コーラ、ドコモ、コムには３連勝の可能性が高い。
仮に３連戦で１５点を取れば、勝ち点が神戸戦の前に勝ち点４３点となる。
３連戦で勝ち点１２点であれば、勝ち点が神戸戦の前に勝ち点４０点となる。

神戸は現在、勝ち点が２９点
コム・近鉄戦で２連勝で、勝ち点が８点～１０点
サントリー戦で敗戦でボーナスポイント１点
したがって、最大４０点

いずれにせよ、トヨタ戦の前に、トヨタ第２位、神戸第３位の可能性は
ほぼ確定的。

本当に、キャノン、リコーに負けたのが大きいね。
ヤマハには勝ったんだから、本当に悔しい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 14:11:34.89

>>684
バイフ、ホント何も見せ場なかったな。
空気だったってわけではなく、ボール回ってきてもタックルされて止められる。
全くゲインライン突破出来なかった。あの腹回りはどうなんだ。もう少しスッキリした方がいいような。

エリスも雑魚専だったか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 15:43:42.75

解説の野澤が「神戸は（個々の）戦術あれど戦略が全く無いですね」と言ってた。
確かに視てると全くバラバラで全然息が合っていなかった（ヤマハ戦の様な気迫も無かったが)。
社員選手はラグビーどころでは無くて、全体練習もままならなかったんだろうね。
ラインアウトは個々の能力が高いから（ほぼベッカーの事だけど）プレッシャー掛けられてたけど、
ラインアタックはもろに合わせ不足を露呈していたね（ダッシュさんのはそういう問題ではないかもだけど）。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 19:21:44.21

<<765>>
日本と同じですね、神戸は
戦術はあっても、戦略がない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 20:14:17.88

だからパス出しも雑いねん。ちゃんとおるとこに出さな。出てきたところに走りこまな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 21:33:32.10

イーリーが抜け、山中ＳＯから酷い気がする
これは気のせいかな？
まあディフェンスも前に出れてなかったし
社業が大変でしょうから・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 22:39:15.74

山中はSOとしては失格なんだが結局誰もいないからやらざるを得ない
もし来年もチームあるなら新外国人を獲ること
この先それが当たりじゃない限りトップ４にはまず入れない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 23:02:14.22

SOでレイ取ってきたじゃんｗ　
存続して外人取れる予算くれても、根本的に見る目がないから無理だろｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/23(月) 23:59:57.28

リコーのガイジンはラックとは関係ないところで神戸の選手に何度も掴まれてたから殴ったんではないか？
それより毎年神戸のラフプレーが気になる。神戸の3番のノーバインドタックルと前半早い時間での相手15番を突き飛ばしたのはひどかったぞ。

ここから巻き返し神戸製鋼がんばれー

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 07:58:19.31

レイなんか使えるわけないだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 08:32:56.65

今怪我してるメンバーって誰がいる？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 08:55:42.46

神戸は強いのれす。山中サンは凄いのレス。信じるモノは救われます。しかし山中は髭生やしとるのう。
禁止薬物トニック騒動は忘れたのだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 10:48:03.46

>>744
帝京の竹山獲れや

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 11:09:23.55

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 13:07:39.41

毎日、毎日、ニュースが出てるわ
もうラグビーどころではないな
ウィンドウマンス中に「今季限りで廃部」って発表あるかも

神戸製鋼「自主独立」に黄信号、“相手”はJFEか新日鐵か
http://ascii.jp/elem/000/001/574/1574134/

神戸製鋼問題ＭＲＪ関連の工場に立ち入り検査国交省
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171024/k10011195201000.html

神戸製鋼：今期の業績予想の撤回検討、データ改ざん影響－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-24/OYAVVM6K50Y501

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 19:39:50.87

にしても、このチームのファンってよそには厳しく、自社には甘いよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 22:23:10.37

今ラグビーどころじゃない状況下でも試合やってる選手が気の毒
３連敗もしょうがないだろ
自分が当事者と考えたらラグビーに集中なんかできるわけがない
残り４試合全部負けてもしょうがない
出来ることなら残り自粛するべきだと思うがね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 22:37:41.56

コムと近鉄にはしっかり勝てば
サントリーに負けても
最後トヨタに勝ちさえすれば
まだ2位の可能性あるんだから
あきらめるな。

ただトヨタ戦前には勝ち点差は
少なくとも4点差以内にしておきたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 22:38:35.34

なぜ、山中が日本代表に追加で呼ばれたの？神戸ファンやけど、納得いかない。それなら、重君でしょ。彼を追加で選んであげてよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 23:38:49.26

https://twitter.com/RugbyInfoJP/status/922819303094833152

エリスバーバリアンズ召集？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/24(火) 23:57:11.53

なんで無理して端までボール回そうとするんだろう？
正面にディフェンスいるのに回しても、押し出されるか、小さいウイングが絡まれて球出しが遅くなるだけなのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 00:39:21.93

近鉄やトヨタに勝ったらまずいだろ。迷惑かけてる相手だそ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 04:31:58.00

まあ、心ここに在らずだよね
自分の処遇もどうなるかわからないのに、目の前の試合になんか集中できるわけない
下手したら無職になるわけだし
家族がいたら不安で仕方がないだろうよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 07:55:22.73

>>780
選手の身になれば無理だよ
いくらファンがどうとか言ったところで所詮は第３者だから
これだけニュース新聞で世間を騒がしておいて知らん顔してラグビーに集中できる奴なんて外国人くらいなもん

残り近鉄に勝てたら上出来だから

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 08:02:45.39

長谷川亮太

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 09:21:52.88

>>784
手を抜く方が相手に失礼だろ。
勝つつもりでやらないのが一番まずい。

>>786
確かに第３者だから会社の不正の影響があるかもしらんが
逆を言うと君が言う「選手の身にになれば無理だよ」
って意見も選手じゃないしわからんよ。
不正が選手達にどのタイミングでわかったか知らんが
キャノン戦からチームは失速した。
キャノン戦の時はまだ一般には会社の不正が発表されていなかった。
選手達もその時から知らなかったとすれば少なくともキャノン戦は
不正の影響ではなかった事になる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 10:25:35.05

失速の原因はイーリ・ニコラスの欠場でしょ
10が清水・山中だとキック合戦に失敗でエリアを悪くし、泥沼にはまっていった感じ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 11:59:36.61

>782

エリスバーバリアンズ召集？

J-SPORTSで放送ないみたいですね、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 13:13:42.07

いずれの部門も、シャープや東芝のように中国勢や韓国勢が買収に名乗りをあげた場合、事態が混迷して出口が見えにくくなる懸念もある。

このように、神戸製鋼所の未曽有の不祥事は、日本の製造業への世界的な信頼を損ねるだけでなく、同社自身の破たんや身売り、事業売却に発展しても不思議のない展開を見せている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 13:36:20.66

確かに未曾有の不祥事だね

しかも40年前からってことは、不正で得た利益で外人選手入れて、
大学のスター選手を掻き集めてきての７連覇か。

もう会社も潰れることだしチームも解散。
どこもチームを引き取る会社なんて無いでしょ。

データ改ざんで揺れる神戸製鋼「解体論」の現実味
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53288

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 14:00:41.27

♪ 神戸　泣いて　どうなるのか　捨てられた我身が　みじめになるだけ～

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 14:46:57.51

来期は
「JFE神戸スティーラーズ」or
「JFE神鋼スティーラーズ」等のチーム名で
再出発や！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 16:20:01.94

もしラグビー部が存続するなら、元木由紀雄が監督はどうか？一度やってもらいたいが、会社自体がやばいので厳しいか・・・。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 16:25:02.51

じゃぁ元木大介で。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 18:00:19.86

元木由記雄と山本大介とな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 18:01:43.85

神戸ソフトバンク・スティーラーズだ。資金面では言うこと無し。日本で最も知名度が高いチームがヤフーというメディアで大々的に宣伝できる。全てが解決。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 18:30:20.42

吸収合併があるなら、異業種の「ソフトバンク」なんか200％ありえへん。
JFEが本命、もしくは新日鉄住金でしょうか。
ただしスティーラーズ継続は、その吸収企業の判断やろね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 20:05:05.51

https://www.msn.com/ja-jp/news/money/神戸製鋼「自主独立」に黄信号、“相手”はjfeか新日鐵か/ar-AAtXvjR#page=2

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 21:18:50.89

山中を代表に選ぶ日本代表スタッフの節穴

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 21:22:35.66

市場から資金調達が難しかったらいよいよ銀行の介入ですな。
みずほＢＫが資金支援と言っても同時に経営に介入、
不採算部門や「金のかかる部活」の廃止でしょうな。

今期業績予想「未定」　「格下げ」で市場からの資金調達困難も
http://www.sankei.com/economy/news/171024/ecn1710240050-n1.html

みずほ銀、神鋼への資金支援を表明
http://www.sankei.com/economy/news/171025/ecn1710250028-n1.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 22:45:35.49

>>788
確かにキャノン戦は舐めたスタメンにしたから
パナ戦は明らかな力差で不正発表の影響はなかったかも知れんな

あんたがもし選手の立場ならしかもプロ契約じゃなく社員なら集中できるかい？
俺はできないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/25(水) 22:50:25.88

合併イコール規模縮小いずれ廃部が規定路線
すぐには廃部にはせずに縮小から始まり何年後かに廃部
JFLや新日鐵はラグビーなんかに興味ないから