◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/08(日) 01:00:47.40

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ75◇◇
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1503636840/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:16:55.36

>>201ニュース見ようよw 願望をレスするな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:20:28.37

「日本の製造業の技術力」なんて言ってる奴が馬鹿らしいな
上だけ見て偽装してる会社が多いってことね
情けない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:31:36.15

神戸以外の製造業も全て調べたら凄いことになるだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:45:10.19

>>161
欠陥偽造品で得た利益でスポーツ文化に貢献（ｷﾘｯ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:50:27.06

>>201
ひと昔前ならどこでもやっていたって？
でも表に出てきた以上
この言い訳は通用しないんだよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:54:42.39

>>206
分かってねえなー。神戸だけで済まなくなるからナアナアで済ましちゃうんだよ。
新日鉄、JFE、その他色々まで波及したら日本の製造業界は終了。
一気に生産が止まる。こうならないようにお国は動くわけだｗ
神戸は信頼を失うが、サプライヤーとして穴埋めるところもないから続いちゃうとｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 22:56:44.63

こんな調子で、ポコッとパナに勝っちゃったりして。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 23:15:55.24

さすがに他社はJIS規格以上はクリアしてるよ
自社基準以下でJIS規格以上ならそれほど問題はないだろ
しかしJIS規格にすら達してない品質なんだと問題だな
設計は最低限JIS規格だし、今後JIS規格認証取り消されたら何も売れなくなるぞ
企業の存続が無理だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 23:42:08.80

会社がこんな状況だからこそラグビー部には頑張ってほしい
東芝みたいにならないように

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 23:48:53.51

仮に会社がラグビー部を廃部にするなら、勝ちまくって優勝するしかない。　
じゃないと、どこも引き受けてくれない。

三洋の末期もブラウン、田中史とか全盛期で日本選手権優勝してたから、
パナも広告宣伝になる側面もあって、
引き受けたんだと思う。

関西(できれば神戸)に残るなら応援はし続ける。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/11(水) 23:55:11.13

企業スポーツの悲哀だな。
自分達でスポンサー獲得してこなかったことのツケがこういう時に致命傷となる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 00:03:26.28

>>194
メンバー発表待ちかな。
パナソニックの出場メンバーも気になる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 00:14:04.69

企業スポーツの限界が見えて来た
Ｊリーグに習って自主採算性を目指せ
観客収入のみでは無理やで

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 00:31:47.74

>>213
明日のメンバー発表で先週からの切り替えでジムの本気に期待！パナもどの辺りのメンバーで来るのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 01:04:36.14

廃部決定

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 01:08:17.08

恥を知れって感じ
あとプロスポーツをナメるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 07:24:33.33

土曜日、雨かよ。万博行った事ないんだけど屋根あんまりないんだよね？
今年初観戦だから雨でも行こうかな。
阪急梅田駅、12時くらいの電車に乗った方がいいかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 07:28:32.39

スクラムの時、相手が「今度はえらいことしてくれたな」と一言
平島、木津、山下そろって「どうもご迷惑おかけしました」と頭を下げたとたん、スクラムを組まれ、コラプシングの反則
相手にペタルティが。
これで行こう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 09:32:30.51

神戸製鋼出身安倍自民党総裁と
日本ラグビーの重鎮自民党清和会で安倍総裁の先輩森喜朗が
どうにかしてくれるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 11:34:06.28

神鋼改ざん、ＧＭやフォードも調査　世界に影響
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2215827012102017MM0000/?n_cid=SNSTW001

神戸製鋼所がアルミ部材などの品質データを改ざんしていた問題の影響が世界に広がってきた。
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は11日、神戸製鋼所の部材データ改ざん問題で、製品への影響調査を始めたと明らかにした。
米フォード・モーターも神鋼製品を使っており、同様の調査に入った。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 12:36:20.43

あーこれタカタと同じパターンだわ。
会社倒産でラクビーどころじゃなくなったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 13:54:41.04

こんなに世界中で幅広く使われてた割には知名度も業績も微妙な会社だったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 13:55:35.31

>>221

>神鋼は８日、アルミ製部材の強度などが顧客の求める水準に達していなかったと公表
>した。部材の供給先は現時点で約200社にのぼり、自動車や航空機、防衛など幅広い
>産業で影響が広がっている。

>ＪＲ東海とＪＲ西日本によると、神鋼のアルミ製部材を使った新幹線の台車部分の一部
>強度が日本工業規格（ＪＩＳ）の基準に届いていなかった。高い強度は確認済みで、安
>全性に影響はないという。
>ＪＲ九州は12日、在来線普通列車12両の車体に問題のアルミ製部材を使用していると
>明らかにした。すでに車両メーカーが調査に入り、安全性に影響はないと確認。これ
>まで通り運行を続ける。九州新幹線の車両では今のところ使用は確認されていないと
>いう。

顧客の求める強度でないことを神鋼が認めてるのに、
顧客であるＪＲが「安全性に問題ない」とコメントするのは、
いますぐ運行中止に出来ないからだね。

顧客から神鋼への賠償やリコール問題はこれからでしょう。
ましてや訴訟社会のアメリカ企業は容赦ないよ。
エアバッグのタカタと同じ運命だね。
ラグビーどころの話ではない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 15:24:37.19

メンバー発表きたな

フレイザーの復帰はなにより
アシュリークーパー13番か

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 15:31:25.87

重が12で清水がFBか
ここが機能するかどうかだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 15:35:07.86

>>226
前節同様、失敗に終わりそうやけどな。居る面子で1番なのを選んでるとは思うが。イーリの故障が痛い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 15:42:32.93

>>225
フレイお帰り！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 16:01:02.06

1
平島久照
181/110
2
木津武士
183/114
3
山下裕史
183/120
4
伊藤鐘史
191/100
5
安井龍太
187/105
6
橋本大輝
184/100
7
前川鐘平 (Cap)
178/96
8
マット・バンリーベン
190/106
9
アンドリュー・エリス
182/86
10
山中亮平
188/98
11
大橋由和
172/87
12
重一生
170/88
13
アダム・アシュリークーパー
185/98
14
アンダーソンフレイザー
193/101
15
清水晶大
175/84
16
金井健雄
175/115
17
山崎基生
174/111
18
渡邉隆之
180/118
19
アンドリース・ベッカー
208/118
20
谷口到
188/105
21
梁正秋
171/75
22
林真太郎
178/90
23
トニシオ・バイフ
177/103

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 16:57:31.37

ちなみにパナメン
https://panasonic.co.jp/sports/rugby/game/result/1710140001.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 17:15:16.99

汚いラグビーするチームって、やっぱり親会社も汚かったね。
さっさと廃部にしろ。
くそチームが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 17:53:52.00

おそらくラストシーズンになる。有終の美を飾ってくれ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 17:56:40.16

やっぱりパナソニックもがっつりメンバーキメてきたね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 18:23:06.59

>>231
お前の性格がクソって事は十分わかったけど
わざわざ宣伝するなよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 19:09:50.54

>>230
パナはベテラン、中堅、若手、バランスよく配分されてるなあ。
神戸はジジイの比率が高すぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 20:12:45.53

ゼネラルモーターズもだってよ。
http://www.sankei.com/west/news/171012/wst1710120068-n2.html
賠償金は兆の単位になっちゃうんだろうな。

カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカ

耳を澄ますと聞こえてくる滅びの歌。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 20:14:00.13

ＢＢＣ、ＣＮＮ、ブルームバーグ、ロイター、ファイナンシャルタイムズ、ガーディアン、
ニューヨークタイムズ、シカゴトリニューン・・・
世界のメディアが大々的に報じてるよ。

パナ戦のメンバーのことじゃないよ。
KOBE STEEL SCANDALのことだよ。

特にこの見出しは強烈
Japan's Fake-Data Scandal Is Likely to Mean an Onslaught of Lawsuits

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:26:59.74

>>218
それでいいと思います

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:27:38.61

>>237
意味不明。
言いたいことがあるならはっきり言ってくれ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:30:23.04

ラグビーなんかやってる余裕ねえだろ国辱企業

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:32:25.69

メンバーざっと見渡し、10であかんと思た

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:32:35.41

パナはもっとメンバー落としてくれればいいのに
これじゃあぼろ負け確定だろ
面白みのくそもないわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:39:07.30

どうも、この神鋼の不正の暴露は臭いものを感じるんだよな。
衆院選告示とほぼ重なるし、神鋼の株価は暴落してるし。
今まで１０年に渡って隠していたのを何で今突然？と俺は思う。
アメリカあたりの投機屋（ジョージ・ソロスとか）が裏で糸引いてねえか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:39:08.03

>>242
悲観的になるな。
勝機は十分にある。
10は山中君が威力を発揮するから心配するな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:50:04.03

まあ大手企業でクリーンなところは少ないよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 21:54:06.60

>>239
英語分からないんだ。

大量の訴訟が起こされるってブルームバーグが書いてる。

それだけ会社の存続の危機である大事件
ラグビーどころじゃないってこと

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 22:01:45.46

新日鐵も河北钢铁集团に抜かれるのは時間の問題だろうよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 22:21:08.91

>>229
アシュリークーパーが一番力を発揮するのが13だと言われているのでそこに期待だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 22:49:59.93

>>248
パナ13は笹倉だから、ここでギャップを作れ
れば面白いな。どちらが勝つにしても、接戦
になるだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 22:53:45.70

>>233
決めてきたねー。フルショットやね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 23:07:03.35

ナメた1.5軍メンバー組まれたらそれはそれでショックだもんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 23:11:39.50

なにはともあれ、応援するしかないね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 23:29:54.58

山中の凡ノッコンと意味不明なノータッチキックでカウンター食らいトライ！イメージしちゃうなー

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 23:51:07.65

雨予報なのがなー
雨って番狂わせの要素にもなりうるけど、実力差がよりはっきり出てしまう場合もある
このカードだと後者の方がありそう…

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/12(木) 23:58:53.74

重一生と松田力也
楽しみです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 01:02:49.62

【悲報】神戸製鋼さん、ニューヨークタイムズ紙の一面デビューwwwwwww
http://newsoku.blog/archives/32261

http://newsoku.blog/wp-content/uploads/2017/10/nytimeskobelco.jpg

【ニューヨーク時事】
１１日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を１面トップで報じた。
「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。
同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。
神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。
その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 01:16:33.01

日本航空みたいに稲盛さんにお願いできないですかね
KDDIがチームを持つことになったり
京セラがチームを持つことになったりしないですかね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 01:43:12.23

神戸という名が消えたら残念だ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 01:50:57.82

遊んでる場合かよみんな廃部して欲しいんだが？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 01:54:59.77

国内は、神戸が安全性を実証したら終息に向かうかもしれんが、
米国は絶対訴訟起こすからまずいな。
スバルにつかわれてない事を願う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 06:54:12.72

神鋼が第二の民進党に
ならないことを願う

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 08:10:03.35

まあ廃部だろうな。ご愁傷様。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 08:17:11.87

署名と募金でも集めて神戸製鋼に渡せば？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 08:35:24.38

麻生レフリーのお子さんや地震災害の募金は集まっても不祥事救済の募金は集まらないでしょう

東芝が喜ぶことなく粛々と優勝したみたいになるんじゃないですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 09:51:47.54

パナ戦は惨敗とみる
現状のベストメンバーだろうけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 09:55:34.06

>>265
あり得る。FWと差はあるがBKに差がありすぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 10:09:13.00

まあ事実上、廃部の休部だろうな……

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 10:20:16.43

>>267
東芝ですらそうなってないぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 11:01:21.76

ディスってるのは
どうせ死にぞこないの東芝を多やろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 11:53:23.50

会社は「これまで通り支援する」と言ってるんだし、大丈夫だろう。
他チームのサポだけど、神戸のラグビー部存続を願ってるわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 12:01:05.01

会社として
東芝は「失敗」
神戸製鋼は「犯罪」

大きな違いだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 12:04:53.56

ほぼ仲間うちで不正してた東芝とは
レベルが違う。廃部どころか会社なくなるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 12:23:46.57

クラブチームで存続してくれ

「コベルコ」スティーラーズが嫌だったから
「神戸」スティーラーズに改名して

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 12:42:19.72

鉄鋼も出たね、、不適切行為全部洗い出して公表すべきだった
次々発表してるとみんな疑心暗鬼になって憶測ばかり進行してしまうのよね
応報対応、リスクマネージメント含めもう無理だわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 12:46:50.54

神鋼、「線材」でもデータ改ざん＝主力の鉄鋼製品に問題波及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000029-jij-bus_all

神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、
同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。
鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、
同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。

川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。
不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。　

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 13:13:22.12

もう駄目かもしれんね…

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 13:35:46.41

新日鉄の傘下になって、新日鉄スチーラーズや！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 13:43:13.34

予想通り鉄鋼でも偽装発覚したな
本業丸ごと〇〇〇〇
損害賠償請求額が予想出来ないところが怖い

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 13:48:38.61

賠償金は天文学的数字になるな。即死もありうる。
強度不足の鋼材で作った
マンションとかビルとかどうするんだ？
10年以上も組織的に不正をしていたにもかかわらず、
社長兼会長が「やめません」なんてのこのこ出てくるのは
狂ってるとしか言いようがない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 13:53:46.32

https://twitter.com/sohbunshu/status/918699079051370496

世界中のメディアで神戸製鋼は取り上げられてますなあ。
スティーラーズが取り上げられて欲しかったですなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 13:55:57.97

stealers、いやsteelersさんか。涅槃でをお待ちしています

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**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 14:07:47.41

正直もう無理だろうな
関西からトップリーグのチームがなくなっていくのは寂しいわ
近鉄も今のままでは落ちるかもだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 14:08:47.40

平尾も加担してたんだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 14:31:22.66

廃部どころか倒産確実だな
ま、ヴィッセルでも応援するこった

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 15:37:09.13

>>279
けど、今すぐ辞めます後はお任せ
とか言って居なくなるのも困らない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 16:12:42.98

辞任した上で調査に従事が当たり前じゃね
当然私財全部吐き出して

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 16:31:42.73

移籍できる選手は誰？あんまりいないよね正直。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 17:43:26.67

>>287
渡邉、楽平あたりは上位チームも欲しがるでしょ。

重や林真太郎らも中位以下なら引く手数多。

山中とかは意外と敬遠されそう。田邉、中濱みたいに下部リーグかなあ。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 17:47:27.65

ダッシュさんが先発SOって、不正問題でのパナソニックへのお詫びのシルシかなんかなの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:02:02.28

本当に深刻な事態になった
これが実業団リーグの怖いところ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:11:26.11

タカタみたいになってもうたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:15:36.06

製造業としたら最悪のパターンやわなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:19:13.80

明日から平尾の写真展ですよ
平尾は不正を知らないで死んでいったのでしょうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:20:23.03

新たなチーム引受先早よ探さないと解散まであるぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:27:02.11

海外でも･･ｗ

神戸製鋼　新たに９子会社でデータねつ造
http://www.news24.jp/articles/2017/10/13/06375017.html

神戸製鋼の川崎社長は１３日午後５時からの会見で、新たに中国など海外も含む９つの子会社でデータのねつ造などを行っていたと明らかにした。
鉄やステンレスなどの製品で、これまでの納入先は５００社に上るという。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:40:09.73

>>294
もうパナソニックに打診しているのでは？
あるいはパナの飯島あたりから神戸製鋼本社に打診しているか？

パナは神戸の選手全部引き受けて、Ａ・Ｂの２チーム作って
Ａはスーパーラグビー参戦、Ｂはトップリーグ参戦ってことで。

全部引き受けなくてベテランは排除とかあるかも。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 18:42:07.24

それだけの人数抱える余裕パナにあるのけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 19:01:48.46

明日思ったよりは天気悪くなさそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 19:11:32.38

ラグビーへの影響はないだろう

平常運転でワロタ
http://i.imgur.com/AThPsgQ.jpg

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 19:24:24.15

>>288
渋いチョイスですね。まあ受け入れ側のチーム事情や使い勝手も大きいからネームバリュー優先ではないか。
でも山中はどこかは確実に行けると思うけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/13(金) 19:45:49.44

次から次へと新たな事実が涌き出てくる
いくら会社が今後もラグビー部を支援すると言ったところで不安は解消されない
自分の人生、生活の方が大事だからな
選手は試合に集中できるわけがない
残り試合は悲惨な状態になることだろう