UNITY☆NECグリーンロケッツ 6発目☆新たな時代へ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年すっかりTL中位〜下位の常連になってしまったグリーンロケッツ
代表経験者を含む退部者と移籍含む新戦力、計10数名の入退部で新たに臨む17-18シーズン、
UNITY-団結 のスローガンのもと 虎視眈々と浮上を狙うチームをサポートすべく
ポジティブに書き込みましょう。
公式HP: http://rugby.necsports.net/
前スレ:https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1359437358/ *トップリーグ以降の成績
・リーグ戦 (13〜14年度は 左=グループリーグ/右=上位or下位リーグ)
03-04 6位 5勝4敗2分
04-05 3位 9勝2敗
05-06 3位 9勝2敗
06-07 7位 7勝6敗
07-08 6位 9勝4敗
08-09 5位 8勝5敗
09-10 10位 4勝9敗
10-11 6位 7勝6敗
11-12 4位 8勝5敗
12-13 8位 6勝7敗
13-14 8位 5勝2敗(2位)/0勝7敗 (上位プール8位)
14-15 10位 2勝5敗(6位)/5勝2敗(下位プール2位)
15-16 15位 1勝5敗1分(GR.B) *入替戦出場(三菱重工相模原に勝利)
16-17 10位 6勝8敗1分
・TLトーナメント(03〜05年度まで8強トーナメント,06〜14年度まで4強プレーオフ,15年度は順位決定
トーナメント、ワイルドカードは09〜14年度まで)
03-04 優勝
04-05 1回戦敗退
05-06 準決勝敗退
09-10 ワイルドカード2勝(日本選手権進出)
10-11 ワイルドカード1勝(日本選手権進出)
11-12 プレーオフセミファイナル敗退(3位)
12-13 ワイルドカード2回戦敗退
14-15 ワイルドカード2勝(日本選手権進出)
15-16 1勝2敗= 15位(入替戦出場)
*トップリーグ個人表彰
03-04 ベスト15:マーシュ(FL) トライ王:マーシュ(11T) MS杯MVP:箕内
04-05 ベスト15:マーシュ(FL),箕内(No8)ヴェストハイゼン(SO),窪田(WTB)
05-06 ベスト15:浅野(LO),熊谷(LO),マーシュ(FL),箕内(No.8)
06-07 ベスト15:箕内(No.8)
07-08 ベスト15:サウカワ(FL)
11-12 ベスト15:ナドロ(WTB) トライ王:ナドロ(19T)
12-13 特別賞(リーグ戦100試合出場達成):浅野,窪田
*日本選手権
03-04 準決勝敗退
04-05 優勝
05-06 優勝(東芝と両者優勝)
08-09 2回戦敗退
09-10 準決勝敗退
10-11 1回戦敗退
11-12 準決勝敗退
14-15 1回戦敗退
・TL通算100CAP達成者(OB/移籍選手含む:Cap数は16年度まで)
久冨雄一 147(NTTドコモで達成)NEC=94
窪田幸一郎 130
浅野良太 122
斎藤展士 115(NTTコムで達成) NEC=34
猪瀬佑太 103
箕内拓郎 102(NTTドコモで達成)NEC=68 17-18シーズンFIXTURE (WHITEカンファレンス所属)
2017/08/19(土) 16:00 vs 東芝ブレイブルーパス 東京・秩父宮ラグビー場
2017/08/26(土) 16:30 vs コカ・コーラレッドスパークス 埼玉・熊谷スポーツ文化公園陸上競技場 -
2017/09/02(土) 13:00 vs 豊田自動織機シャトルズ 北海道・月寒屋外競技場(ラグビー場)
2017/09/08(金) 19:30 vs 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 東京・秩父宮ラグビー場
2017/09/23(土) 19:00 vs 宗像サニックスブルース 福岡・レベルファイブスタジアム
2017/09/29(金) 17:00 vs リコーブラックラムズ 東京・秩父宮ラグビー場
2017/10/08(日) 13:00 vs ヤマハ発動機ジュビロ 秋田・あきぎんスタジアム
2017/10/15(日) 13:00 vs クボタスピアーズ 千葉・柏の葉公園総合競技場
2017/10/21(土) 11:30 vs 近鉄ライナーズ 愛知・パロマ瑞穂ラグビー場
2017/12/03(日) 13:00 vs パナソニックワイルドナイツ 群馬・太田市運動公園陸上競技場
2017/12/09(土) 11:30 vs サントリーサンゴリアス 東京・秩父宮ラグビー場
2017/12/16(土) 13:00 vs キヤノンイーグルス 神奈川・ニッパツ三ツ沢球技場
2017/12/24(日) 11:30 vs NTTドコモレッドハリケーンズ 東京・秩父宮ラグビー場
2018/1/6(土)〜1/14(日)日本選手権(順位決定トーナメント 2試合:会場日時未定) 補強の内容見ても会社側にあんまりやる気が感じられない。
もし下に落ちたりしたら存続ヤバいぞ。
NECはブルロケ潰した実績あるからな。
選手はもっと死に物狂いでやれ。 どうしてユニフォームの色もデザインも変えたの?昨シーズンまでの緑白の横じまが好きだったのに。 グラスゴーセルティックスから湘南ベルマーレになったな >>6 セルティックスじゃない。それはNBAのBoston Celticsだよ。
サッカーはCeltic FCだ。地名もつかない。地名が付くのは北アイルランドのDonegal Celtic FCだよ。 東芝戦録画見たけどブレイクダウンやタックルは頑張ってたと思う。
でも一対一で簡単に抜かれたり安易に蹴ってカウンターからトライ取られたり
反則多すぎたりといつものNECの悪いところオンパレードだったな。
アタックもどうやってインゴールまで行くかが相変わらず工夫が無い。 アダムトムソンが加入って本当なのかな?
アドバイザーとかだったりして まぁ誇るべきハーフ団の2人が揃って退団したからね。経験って意味では圧倒的に足りないでしょ。
CTBに外国人並べてたのに活かせないのは残念だった。
今年も上位陣には歯が立たないだろうけど去年の神戸戦みたいな番狂わせ1つくらいほしいな。
あと関係ないけど田村と茂野の退団って違うのかな?トップリーグでの移籍の場合前所属の「移籍承諾書」が必要らしい。
けど田村はキャノンで出場してるから発行されているはず。茂野はまだらしい。 そもそも茂野はトヨタでプロ契約なの?
今までトヨタに日本人のプロ選手はいなかった
社員契約のままなら通常はリリースレター貰えないと思う 実際TL全体でもどの選手がプロかってわからんよね。
でも茂野は今シーズン棒に振ることになると代表という点でも厳しいだろうな。 10mまで来て反則してヤンボー
そんな繰り返しでイライラしたわ 開幕戦は観に行けなかった(´・ω・`)
DAZN開いてみたら、ロケッツの試合がなかった(´・ω・`)
全試合やってないのでJspoptsオンデマンドを検討中。
週末は熊谷でやるんだよね?
観に行こうっと。
新しいレプリカユニ売ってる? >>16
販売してたけど、その場で買えたかどうか。 現在の力関係のイメージ
リコー>NTTコム>東芝>>>NEC
シッカリ修正して頑張ってくれ。
若手を育てよう!
絶対残留だ。 >>16
通常価格14,800円 会員14,000円。
背番号付きと無しがあるよ。 FWの動きが良かったね攻守ともに
ハーフ団も悪くないと思う
今日のような戦いを続けていれば
悪くても9-12位の所には入れるだろう
あわよくば上位食いも見たいね >>19 ロゴなどは昇華プリント?ラバープリント?ラバーだと洗濯や乾燥機で落ちる場合があるからねえ… メインスタンドから観戦してたけど、試合後に応援席の方に集まっての
G! R!のコールの掛け合いやってたな。凄い楽しそうだった。
necのサポーターって凄く大人しいよな。
パナソニックはサッカーのノリでずっと太鼓叩いてるし。 再放送で改めてコーラ戦見たがセンターのネマニは
戦力になるね。剛のネマニ、柔のペインといった感じかな
できればSOできる外国人が1人いると上位食いも期待
できそうなんだが
ヒギンボッサムの合流はいつなんだろう?
ワラビーズにも入っていないようだが
前からいる臼井廣澤権𠀋といったFW勢が元気でいいね トムソン加入ガセじゃなかった
ヒギンボッサムの代わりだったのね〜 織機戦に早速トムソンがリザーブ登録
スタメンは亀井が6に入り細田が5番で権𠀋は外れた
他はリザーブ含め前節と同じかな
やっぱりFW戦が鍵だろうね トムソンは走力あるし使うなら8の
インパクトプレーヤーかな
今期SOやってる森田洋は田村と同期だけど
ジャパンAに選ばれた事もあるし捨てたもんじゃ
ないよな
これでもし去年より順位上がったら痛快だな
土佐と小野寺が三菱重工入りだってね
TCにFWが3人も移籍するとはね 竹中と後藤のタイプ違う両翼は面白いな。リサレって大学では大して走らないイメージしか無かったからビックリ。
この調子ならサンウル入ってもおかしくない 田村は決して嫌いな選手ではなかったけど、田村いなくなったら
なんかチームとしてのまとまりが出た気がする。
上手い事噛み合ってる感があるわ。 ジョーダンペインと権丈太郎がいない(´・ω・`)
怪我したの?
亀井ちゃんスタメンおめ!
穴巻きさん、アダムさんよろすく(´・ω・`)
ヒギンボッサムはもう帰って来ないの? こう言ってはなんだが織機相手なら
このメンツでも問題ないでしょう
トムソンはそろそろ歳でもあるし
ヒギンボッサムが契約してくれるなら
来期はそっちを取るべきじゃないかな >>29
三菱入りの2人はプロ契約らしいからチーム方針と合わなかったのかね?まぁ頑張ってもらいたいけど。
TCはHONDAが本命だろうし日野なり三菱なりは入れ替え戦次第だよね。
>>31
田村もキャノンもピリっとしないだけにね。相手が相手だから仕方ないかもしれないけど。
NECのハーフ団も競合相手には厳しいだろうね。
ヒギンボッサムも不運の人だね。1年目も序盤に大怪我して棒に振ってるし。
怪我の箇所はわからないけど登録解除ってことはまた大怪我をしただろうしね。
話は変わるけど茂野のシーズン出場は無くなってしまったね。
会社とどんな話し合いをしたか分からないけど上手くやった田村とそうじゃなかった茂野・・ >>34
茂野は会社にNZへ留学させてもらって開花したのに
それが根付かぬうちに移籍では、さすがに会社も
リリースレター出せなかったのではと推測する。
田村はちゃんと義理は果たしたと思うからね。 もし茂野の事がもっと早く決まってたら
櫻井が今季いられたのかも. でも今季のハーフ、木村もリーカドゥも悪くないと思うよ。 そこまで手塩にかけた選手に出て行かれるなんて相当魅力のない会社なんだろ。
東芝もNECもあと20年後は会社自体存在してるかわからんしね。
たとえ移籍した先で社員契約だったとしても出て正解。 正直リリースレター出してもらえないで
1年棒に振るなんてよっぽど不義理しないと
そうならないよ。
実際茂野以外の選手には皆出てるわけだしね。
それは会社に魅力あるか無いかは別の話。 今期のハーフ木村は過去リザーブからのみ。リーカドゥは急遽の補強。あまり期待はできないよ。
そもそも1st、2ndのSHが同時に退団が厳しいんだけどねw
まぁ不義理かどうかはともかく円満な移籍ってわけにはいかなかったのは間違いないんだろうね。
リリースレターの話は昔からあった訳だしね。W杯を見据えた時期で代表も狙える位置だっただろうに無念だろうね。
一番最初に話題になったのは正面かな? さてと、月寒に向かうか。
織機は同じ白組サンだから、順位争いの対象か。
コーラ戦は完勝のように見えるけど、実はそうでもなかった。
拮抗した試合になると思う。
シッカリ繋いでトライしてくれ。 >>43
天気予報見たら、今日の月寒は観る方もやる方も絶好のラグビー日和ぽいな。
気を付けて楽しんできてなー。
東京は雨続きでラグビー見るテンションが上がらんわ。 >>43
いいなぁ、流石にサッポコは遠くて行けない。
Jsports解約したのでTV観戦も出来ない。
都内でパブリックビューイング出来ないかなぁ。
仕方ないので今日も秩父宮に行く。 vs織機 勝利オメ!
ボーナスポイント無しか。
ま、勝てたからいいや(^-^)
流石に神戸戦は無理かな。 前半風上を取ってスコア的には余裕を
持って勝てたが前後半とも最後にトライを
許して結果ボーナスを逃した所は反省だね
特に後半は残り二分頃までボールを持って
いたのにその辺チームとしてしっかりキープ
して時間を使い切る意識があったかどうか
さて次の神鋼戦は去年のようにはなかなか
行かないとは思うがどのような布陣で臨むか
トムソンの先発もあるかな 神戸戦は厳しいだろうな。
昨年は神戸に勝ったんだよね。
秩父宮で観ていてビックリした。 >>42
今回はどう考えても茂野が悪いんでしょ
茂野がもっと早く退団表面してれば櫻井は残留してた可能性高いと思うし 会社もチーム事情も厳しい中でまとまっていて
応援したくなるわ。 同カンファレンスのコーラと織機を破り
とりあえずは下の四つのトーナメントに
回る可能性は今の所避けられそう
勿論12位以上で満足するチームでも
ないと思うが
選手層が薄いのだから例えば三強など
勝ち目の低い相手の時はチームの士気を
落とさない程度に主力を休ませる事も必要
でも中5日での神鋼戦は果敢に挑んで欲しいね
相手も去年負けてるだけに締めてくると
思うけど タッキーはもうフル出場出来なくなっちやったね。
腰と左足がヤバい。
若手を積極的に使って、どんどん育てて欲しい。
あと、生トムソンを早く見てみたい。 フロントローは今どこも途中で入れ替わるし
タッキーが下がった後のキャプテンがしっかり
束ねられればいいと思う
タッキーはあの小さい体でよくやってると思うよ
若手と言えばここまで松浦がいい感じだし
竹中にはようやく出番が回ってきた
去年少し出て怪我したけど宮島もいい素材だったと思う
もう中堅だけど宮前もいるしね 茂野はどう好意的に見ても円満退社とは言えないよね。
結果論だけど、茂野がもっと早く辞めてれば櫻井は残ったと思う。
櫻井一人いたらもう少し楽になっただろうなとは思うよ。
ピーク時よりメンバーの経験値ががっつり下がってるし。
一度辞めた選手ってもう戻ってこれないんだっけ? >>54
駄目という決まりは無いんじゃないかな
一般のサラリーマンだって出戻りはあるし
でもハーフというポジションで櫻井の30という年齢を
考えると再度必要とされるか微妙な所ではないかな
茂野が去った後に2人ハーフ取ってるしね でも櫻井ってリザーブとはいえメンバー入りはできてたでしょ。それでも移籍ってことはもっと出場機会を求めてだろうから仕方ないと思うよ。
村田の日野自動車、土佐、小野寺の三菱重工、櫻井の清水建設。
こういったら何だがトップリーグに上がるのはハードル高いし定着も難しい。でもやりがいはあるだろうからそっちを優先したんじゃないかな。 竹中選手、トップリーグ初トライ(だよね?)おめでとう! 神鋼戦メンバー少し変えてきたね
ロックに今季初山田が入り細田が6に
バックスは松浦が11に入り竹中は外れて
吉廣がFB
リザーブではラトゥイラが外れ若いロックの
ワクァが初のメンバー入り他は前節と同じかな
今年も神鋼が苦手の秩父宮とはいえ
昨年のような勝ち方は期待できないと思う
セットプレーでの苦戦が予想されるが
たとえ先制されても離されずに我慢して
ただBKの展開力なら上回れると思うので
後半に逆転または突き放せたらと思う ボーナスポイントを献上しなかったのはよかったけど
ペナルティ大杉 今季の実力差は点差以上ありそうだが
今日の試合は点差ほどでは無かったかな
と思う内容
トムソンの早期投入は形勢上止むを得ないが
その後山田が怪我してワクァを入れるため
ネマニを前半で下げる事になったのは誤算
だったかな
0-21以降のディフェンスは1T許したものの
前には出られていた。反則は多かったが
休み挟んだ後は昨シーズン最終節で
破れたサニックスと同じレベスタで
同カンファレンスなので今期は必勝 ぶっちゃけ15分で終わったと思ったわw
リサレはいいペネトレーターだったから交代には早いかな・・と思ったね。
ネマニは相手に当たって強さを生かす選手だと思うけど気候的に厳しかったと思うがノッコンしすぎだったね。 きのうの試合は立ち上がり早々の失点でおかしくなったまったな。
バスケのスティールからアメフトのリターンタッチダウンってカンジのトライは、
お互いに攻撃の意識が高かったからこそのプレーなので仕方ないと思うけど、
でも一方でその失点が相手のダメ押しになってしまったことを考えるとなぁ。 ことしからグッズ販売を試合後もやるようになったんだな。
以前は試合が始まるや片づけていたけど。
でもって、どんな品があるかなぁと見ていたら、トントンと左肩を叩く左手が…
でもって「レプリカユニフォームどぉ、レプリカユニフォームw」って誰かと思ったら
事務局スタッフの巨乳さんだったんでビックリ。
もしカード決済ができてたら、あるいは…って、ないないw
それはともかく、ことしからグッズ販売も積極的になったのかな?
それとも在庫se(ry… >>65
チケットぴあ組の俺はグリーンのブースは滅多に行かないな。
お客もみんなnec関係者に見えて、一見さんな俺は近寄りがたいんだよ。
ガタイのイイおっちゃん達がいるけど、みんなラグビー部の人なの?
顔と名前が一致しないから、オリジナルのブロマイド写真とかトレーディングカード売って欲しいな。
グリーティングタイムでサイン貰いたいし。 >>68
前からそうだけど
チームの顔写真付きのメンバーリストなら
テントに行けば非会員でも言えば貰えるよ
昨日は早速グリーティングタイムで
それにサイン貰ったよ >>68
ガタイのイイおっちゃん達には選手もいるようだよ。
タダで配布されているメンバーリストにも見かけた顔がいるし、
サインとかをもらっている人もいるから。
応援用ハリセンもタダでもらえるはずだし、他のチームでもだけど
メンバーリストはタダでもらえるチームがあるよ。 安心してください。NECはやれる。
SO森田洋介の感じる変化と手応え。
http://rugby-rp.com/sp/sp_news.asp?idx=111921&code_s=1002
いい話だが16点を先行されたってのは何だ? グリーンロケッツのサイトを見たらネット販売やってるんだな。
全然気付かなかった。
レプリカユニが背番号指定で買えるみたい。 第1節の東芝戦あとのop戦も中止になってたから、リカバリーと負け試合の反省を兼ねた練習に専念してるような気がする。 >>71
ま、こーいうのは表向きのコメントだから。
将来を見据えてしっかり頑張ってくれたらいいよ。
・降格しないこと。
・社会問題になるような事件を興さないこと。
これは必須。
あとはそうだなぁ、俺的にライバル視しているリコーさんには勝って欲しいな。 >>72
何だよ2ヶ月待ちってw
シーズン終わってまうわ。 試合レポートの永田洋光サンって有名な人なの?
シッカリ書けてるね。 >>77
そのお方は、ラグビーマガジンの偉い人でしょ。 >>78
当日入りは無いでしょ
少なくとも前日かと >>78
試合が19時開始。
試合終了は21時。
グリーティングタイムと着替えで22時かな。
羽田行きの最終が21:30くらいだから無理じゃね?
明日のレベスタ観戦は無理だ。
往路は余裕だが復路が。
試合終了後に乗れるのは大阪行きのバス(笑)
翌日万博で試合観て帰るか(笑) 勝利おめ
しかしサニックス、イエロー1枚レッド1枚ってどないやねん サニックス戦ビデオ見たけどハーフの山田いい選手だな
後藤がゲインしたら忠実にサポートして2つトライ
(1つは幻になったけど)
そしてアダムトムソンの空中戦強すぎw 初戦の東芝戦完封負けして今季は入れ替え戦かと思ってたけど
予想よりもずっといい戦いしているな
ハーフ団のレギュラーが抜けたダメージが思ったほど
大きくならずに済んでいる 先週サニックスと試合してたのか。
関東でやらないのでスッカリ忘れてた。
取り敢えず勝ったようで良かった。
試合結果見るとレッドカード出てるね。
DAZNな俺は全試合観れないので辛い。 金曜日17時キックオフって、プレミアムフライデーだからか?
午後休暇取らないと無理だ(´・ω・`) 6節
1 瀧澤直 (Cap) 174/117
2 臼井陽亮 181/104
3 田中光 177/110
4 李珍錫 190/109
5 廣澤拓 192/105
6 権丈太郎 185/102
7 大和田立 178/100
8 アダム・トムソン 196/112
9 木村友憲 168/77
10 森田洋介 177/86
11 竹中祥 176/95
12 釜池真道 174/88
13 アマナキ・サヴィエティ 185/102
14 後藤輝也 177/80
15 吉廣広征 180/88
16 秋山哲平 173/100
17 榎真生 178/119
18 土井貴弘 182/110
19 亀井亮依 177/96
20 ラトゥイラレプハ 189/108
21 山田啓介 170/67
22 亀山宏大 174/83
23 松浦康一 183/90 大分前に柏の葉でIBMとの試合見て以来昨年キヤノン戦、今年東芝戦、神戸製綱戦と現地まで観に行ったけど全廃…
金曜日は有給だけど、マリンか秩父宮かで迷う…
なんでDAZNはNECの試合を配信してくれないのか DAZNより素直にJスポ契約した方が見れる確率高くね? サニックス戦の前半は
相手のスタイルに合わせてしまって
いる感もあったが後半リードできたね
初先発トムソンのセットプレーでの貢献は
言うまでもないが、特にBKが良かった
ハーフの木村はあまり経験もないなか
ここまでよくやってるし
後藤、松浦の若手と釜池や吉廣も今期は
調子良さそうだしセンターの外国人勢もいい
リザーブから初登場のハーフ山田も面白そう
次はリコー戦だけど、
あとは赤の近鉄ドコモに加えリコーとキヤノンの最低どちらか一つにでも勝てれば
他の上位には負けても白の4位、すなわち5-8位のトーナメントに入れそう、すなわち去年の上の順位も見えてきた
サニックスとキヤノンの復活具合にもよるけど
リコーは現時点では格上だと思うが
果敢に挑んで欲しいね。竹中がスタメン復帰
BKの外国人が一人なのは謎だけど.. 今年のリコーは強いね。
今年最後のナイトゲームだから、グリーンロケッツらしいプレーを魅せてくれ。
華麗なプレーはサントリーとかヤマハに任せる。
泥臭い転んでもタダでは起きない強さが好きだ。 おっと、今日試合だったか。
しかもヘンな時間帯だな。
祝勝会的には良い時間帯だが、負けたら東芝vs織機観て帰るわ。 まぁ負けるとは思ってたけど、0トライは想定外だったな。
ロケッツはビルドアップ出来ず不発。
高い位置で効果的に潰されていた。
リコーのディフェンスは優秀。
というかしっかり研究されてたね。
ロケッツのディフェンスも研究されてた。
2枚で止めに来るのを見計らって、引きつけながらワイドに繋ぎ、数的優位を作りながら突破していた。
あれを崩す方法は、裏を取りながら空いてるスペースにハイパントを上げて、ラインを崩すのが効果的なんだが。
昨年は散々やってたのに、今年はちっともやらないんだよな。
もう少し知恵を絞れよ。 昨日はキックが目立ったけど
センターに2人外国人を据えて突破させ
バックスリーを走らせる方が良かったな
怪我なら仕方ないが
竹中はアタックでは今ひとつだった
松浦の方が良く見えた
前半の最後で吉廣が中央抜けかかった所
蹴らずに行けるとこまでいって
味方を待ってたらどうだったかな.. なんだ金曜日に試合してたのか。
http://www.top-league.jp/2017/09/30/w6-ricoh-nec/
このリポートを見る限り、修正は難しそうだな。
ユニティで頑張れ! 次は秋田でスビロ戦か。
神戸とリコー戦での修正が出来ているのなら善戦しそう。
ウィラーのバスを往復予約した。
ズビロに勝って、秋田グルメと勝利の美酒でカンパイだ! >>97
ヤマハとの戦い方は、神戸戦が参考になる。
今年のヤマハFWはそれぼど強くないし、キック処理の練習を徹底的にやっておけば勝機はある。 >>97
秋田は遠いから行かない。
バス往復なんてあり得ねーよ!
その代わりに、近鉄戦の名古屋は行ってやる。 明日はDAZNで大人しく観戦。
12-29で神戸に負けたグリロケ
31-26で神戸に勝ったキヤノンさん
明らかに復調してるね。
12節でキヤノンさんと当たるけど、どうなるこたやら。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています