【日出処】サンウルブズ Part45【狼】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/16(日) 22:33:10.78

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サンウルブズ公式サイト
https://sunwolves.or.jp/

※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part43【狼】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1499088071/

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2017/07/21(金) 17:26:00.14

ブルーズに勝ったから曖昧になってるけど来年、再来年もＳＲで「勝ちにいく」つもりなの？
野球のアジアシリーズのチャイナスターズみたいな強化を期待してたので
今季の２勝止まりで正直ＳＲはもういいやって思ってる

豪州勢のスタイルに慣れ過ぎてＷ杯の本番で欧州勢やサモアに勝てなかったらどうするの？
欧州や島国３カ国対策に専念した方が将来に繋がると思う。
ＳＲは南半球３カ国が５クラブずつとジャガーズの１６クラブで充分だよ！
ジャガーズの入る組は自動的に３クラブ準々決勝に進めるようにすればいい。それだけ移動が大変なんだし

2017/07/21(金) 17:27:39.65

訂正

１６クラブ→計１６クラブ

今のサンウルブズだと日本人のミーハー祭りが残り２年間も続きそうでキモいｗ

2017/07/21(金) 18:04:05.98

>>388
フィジーは金が理由で参入は難しいんじゃないかな？
いいスポンサーをみつけたら別だけど。
世界に散っている代表クラスを呼び戻すのは、かなりの負担だろ。
代表クラス以下でSR参戦だと、SANZAARが受け入れないだろうし。

2017/07/21(金) 18:18:13.42

>>389 >>390
移動の問題は同意なのと、強化になるのかと言う議論は各々あるのも分かるがミーハー祭りの何が悪いのかさっぱり分からん。
ミーハー祭りと言う想わぬ副産物であり財源こそ、サンウル最高の収穫なのによ

2017/07/21(金) 18:21:26.40

>>392
今年まではサンウルブズありだけど
来年からのミーハー祭りはいつまでも北京世代に頼りきりなサッカーと同じ匂いしかしないｗ
サッカーのミーハーも未だに本田、香川、長友だしああいう雰囲気が嫌いだった日本ラグビーが簡単に寝返ってどうする？

来年もＳＲでバカ騒ぎするようならＷ杯本番はＧＬで惨敗してもらいたいよ。なぜ五郎丸を呼ばないとかサッカーみたいで嫌やわｗ

2017/07/21(金) 18:22:55.09

はいはい

2017/07/21(金) 18:31:23.91

>>392
ほんとその通り。
ブルーズに勝ったことも凄いがそれ以上に負けが込んで最悪の雰囲気かつ炎天下で12000人以上秩父宮に集まったのは凄いこと。

2017/07/21(金) 18:33:44.03

ラグビー部にはなぜか
・ラグビーが好きなやつと
・ラグビーが好きなやつを好きというやつと
・ラグビーが嫌いなやつで構成されている

というレスを、どこかで見たことがあって激しく同意したことがあったが
また珍しいタイプの荒らしもいるんですね。うーむ奥が深い

2017/07/21(金) 18:56:08.65

俺はラグビーやるのも見るのも好きだけどラグビーやってる奴は嫌いなタイプだったよ
もちろんいい奴もいたけど

2017/07/21(金) 19:00:31.89

またサッカーsageの野球好きが来ているのか…

2017/07/21(金) 19:16:41.30

>>393
ミーハーって

カッコいい！
わおーーーーん！
サインして下さい！
写真撮ってもいいですか？
インスタにあげよ！
表参道寄ってから帰らない？

みたいな事かな？
したり顔で体制批判してジャパンの惨敗を願うおじさんより遥かに強化に貢献している人たちだと思うが…。
自分はあの炎天下で応援に行った人達には本当に頭が下がる。

2017/07/21(金) 19:30:24.57

>>399
ほんまそれ
あれだけ悪条件で集まってくれた人たちは確実にラグビーファンの裾野拡大の証だわ

上でミーハー祭りうんぬん言ってる玄人ぶったジジイの百倍まし

2017/07/21(金) 19:38:13.05

その昔年末年始の風物詩として国立競技場と秩父宮には観客が沢山きてたわけで

2017/07/21(金) 19:39:35.98

レベルズが来期除外されたら、児玉はサンウルブズに来るかな？

2017/07/21(金) 20:00:01.43

自称玄人おじさんイライラw

サンウル叩こうと準備してたけどブルーズに圧勝してしまって涙目なんだろうな

2017/07/21(金) 20:41:57.76

>>393
地方の人だね。秩父宮固定のホームは応援楽しかったよ。代表の味スタなんか面白くなかっt

2017/07/21(金) 20:42:58.43

>>401
その砂上の楼閣というかラグビー幻想を145で叩き壊したのがスクールウォーズ等で幻想を誇大化させた張本人の平尾世代だろ
振り返って見ると指導者もプレイヤーも人気に胡座かくことができたヌルい時代とも言えるんじゃないの

昔は人気だった、って言われても今の20代くらいから下の世代からすると「だから何?」としか思わないでしょ

2017/07/21(金) 20:43:46.58

>>402
来るかなっていうか、そもそも呼ばれないと思う。

2017/07/21(金) 20:45:08.48

>>402
来るかなっていうか、そもそも呼ばれないと思う。

2017/07/21(金) 20:54:03.10

>>406
パナソニックのウイングの層は厚いからなあ。
サントリーも厚いけど

2017/07/21(金) 20:58:30.14

まあパナだから逆にローテーションで使われるだろうし、向こうで伸びてるかもしれないし・・
一時期少し伸びた感じあったけど去年はあまり見かけなかった感じ。

2017/07/21(金) 20:58:53.18

>>337
1列は1列でまた違う壁があるんだけどね
それこそ骨格やら関節やら

2017/07/21(金) 21:08:20.16

安定のブランビーズw

2017/07/21(金) 21:17:12.69

>>319
ハバナは海外厨なのに日本代表愛感じるからな
海外厨のおおかたは自分が白人だと思ってる

2017/07/21(金) 21:22:43.75

>>401
その頃の日本代表とあまり変わらない人がサンウルブズを観に来ているのは良いことだと思う。
1989年のスコットランドⅩⅤ戦なんかと比べてもひけは取らないんじゃないかな

2017/07/21(金) 22:41:00.83

>>374
スクールは週1日くらいでしかやらないし、中学入って平日は毎日部活なんてなったら辞めてしまう子が大半だよ
親か本人が余程ラグビーに思い入れない限りは続けないと思う

2017/07/21(金) 22:41:51.86

なんか、凄いものを見たような気がするw

2017/07/21(金) 22:43:03.22

>>382
セブンズは試合時間短いし暑くてもあまり影響ないと思う

2017/07/21(金) 22:45:55.99

>>396
現役時代はラグビー嫌いだったけど、引退してから好きになった

2017/07/21(金) 23:29:06.05

>>406
そもそも声がかかってたのかね。
パナにいるとあまり出番がなくアピールのチャンスが少ないだろう。

2017/07/21(金) 23:30:25.16

>>392 >>395
チーターズ戦ではホーン後に相手がタッチに蹴らず、ダメ押しのトライを見送って7-47で負けたときがとても残念だった

その後のブルーズ戦では前半インターセプト後に最後まで必死にブリッツが追いかけたが、その後の勝ち負けに関係なくこういうプレーを見たかった

両方とも秩父宮で観たが、観客数はあんなチーターズ戦の後で300人しか減ってない
あの暑い中でみんな良く来た

やっぱり今のラグビーで、選手や技術だけでなく、チームとして応援できる日本で唯一のクラブをみんなが待っていたのだと思う

（TLは、例えばパナでなくサントリーを応援する必然性がないから、各選手や高いプレー技術は観戦するが、特にこの１チームへという思い入れが起きない
国内最高峰のリーグだが、企業チームである以上はそうなる）

2017/07/21(金) 23:31:36.21

児玉は去年バックスリーが欠員しまくっても最後ようやく出番があった程度だし
今年のウイングに関しては去年より充実していたから、いても出番があまり回ってこなかったかもしれない
せいぜい笹倉がウイングに回った1～2試合の時くらいだろう

2017/07/21(金) 23:36:42.32

サンウルブズ当落線上のWTBと言うと後藤と中づるだと思うけど、後藤は五輪戦士、中づるはTLトライ王だからね
やっぱり児玉は見劣りすると思う
現時点での立ち位置は山下一と大差ないかと

2017/07/21(金) 23:43:26.65

>>419
代表の試合が少ないのもあるだろうね
代表の試合がアルゼンチン並に多ければ、ハグアレスみたいに観客激減しててもおかしくない

将来、チャンピオンシップに加入して代表がプロ化するのなら、その下に位置するスーパークラブは1つではなく2つ（東日本、西日本）必要だと思う

2017/07/22(土) 00:04:25.51

なんか明日東京ＭＸで田中ふみがでるみたい。
1100からの松尾の番組
https://tv.yahoo.co.jp/program/32258943/

2017/07/22(土) 10:09:11.96

自己レスだけど、田中フミＴＶに出てラグビーの知名度向上？ｗもいいけど、まじフィットネス鍛え直して１１月窓でジャパンの結果出して欲しいね。と。

2017/07/22(土) 10:29:52.94

田中はもういいよ

2017/07/22(土) 11:07:23.61

ブルーズ戦の収穫は田中と堀江の老害コンビがいなくても勝てることを証明できたこと

2017/07/22(土) 11:12:11.15

収穫は具だな
アイツのパワーやはり半端ない
NZ選手ボールごとぶん投げてたし

2017/07/22(土) 12:07:36.28

死闘の末に格上に勝つなんてことは稀にあるけど
超格下チームが後半ノートライに抑えて
一方的にボコボコにしたラグビーて過去にあったかな（しかもダブルで勝つなんてこと）

2017/07/22(土) 12:40:54.21

まぐれの一勝であたかも強豪チームの一員になったごとく喜ぶとは、笑止千万。
ファンはもう少し謙虚になったほうがいい。

2017/07/22(土) 12:51:49.92

まあそれはそうだな
良い形で終わることができたが、勝負は来シーズン
5勝くらいして、秩父宮の観客動員も2016シーズンのレベルまで回復したい

2017/07/22(土) 13:12:55.71

>>428
聞いたことねえわ
WR（旧IRB）がプロ化して以降なら尚更

2017/07/22(土) 13:16:52.46

>>428
ラグビーで格下が勝つことは少ないことからすると、こないだは、サンウルブズが力が上だったという理屈になると思いたいねぇ。

2017/07/22(土) 13:28:45.16

田中は、ワールドカップ直前にエディーのやり方に噛みついてたな。すぐに改心したが、こいつはチームを空中分解させる危険因子だと思ってた。

2017/07/22(土) 13:44:14.19

>>429
呆れるわな

2017/07/22(土) 14:08:19.59

1年前のジャガーズ戦勝利後のフォース戦。
今年のブルズ戦勝利後のクルセイダーズ戦に秩父宮のチーターズ戦。
スレ的に勝てるんじゃないかと盛り上がった（あくまで予想ｗ）試合でことごとく負け。いい加減1勝するのがどれだけ大変かをファンも学ぶべきだよな。

2017/07/22(土) 14:16:04.85

>>435
クルセイダーズ戦勝てるとか言ってる奴ほとんどいなかったろ、いても冗談半分だわ
ほか3戦と今年のシャークス戦はそんな雰囲気あったけど

まぁ今年の韓国初戦、アイルランド初戦、チーターズとの2戦目みたいな
気のない試合はもうゼロでお願いしたいわ

2017/07/22(土) 14:17:24.10

ターンオーバーで選手を休ませるのはわかるけど
一貫性もないし、勝ちを狙う試合もはっきりしないんだよな

2017/07/22(土) 14:21:56.96

>>436
修羅の国への遠征という感じだったよな、大部分は戦々恐々としてたと思う。
対チーフス善戦のあとのジャガーズ戦とかは楽観論が多くなってたけど。

2017/07/22(土) 18:49:36.42

>>426
ブルーズ戦はW杯戦士が三上、田村、福岡、松島の4人だけで勝利だもんな
FWのスタメンは新顔ばかりだし、これは明るい材料

2017/07/22(土) 19:34:59.91

三上なら山本幸の方が良いと思う
稲垣→山本幸→三上

2017/07/22(土) 20:39:21.59

>>439
おまけに、その当時のレギュラー格は三上と松島のみ。なんだかんだで成長はしてるね

2017/07/22(土) 21:01:51.56

やっぱ使われ続けられれば、一応国内一流選手、それなりに成長、適応するってのは谷田部が証明したな。(笑)
サンウルブスの選手が、TL で成長するのはかなりの自立意識がないと、アッという間に劣化するんじゃないかな。

2017/07/22(土) 21:08:36.66

S野はトヨタ入り？
網走で話題に。

2017/07/22(土) 21:16:58.16

>>443
トヨタはプロ契約を認めていないんでしょ。
競技人生だけを考えると、わざわざNECを辞める必要はなかったのでは？

2017/07/22(土) 21:26:35.75

プロ契約（業務請負）ではなくても
契約社員でそれに近い形態にすることはできるのかも
現役中は契約社員で引退後は正規の社員という企業もあるし
（引退後に指導者等へ進むのであれば契約終了）

2017/07/22(土) 21:26:36.47

>>442
経験積んでもSRレベルまで到達しない選手も多いと思う

谷田部は意外にも成長したね
LOは真壁、ワイクス（18秋から）、ヘルが基本だと思うけど、怪我が多いポジションだけに、谷田部でも及第点レベルのプレーが出来ることが分かったことは収穫

2017/07/22(土) 21:27:08.92

仮にそうだとしたらリリースレター認められないのも合点がいくな

2017/07/22(土) 21:33:41.21

>>442
とはいえ、谷田部はまだ伊藤レベルだからな
候補にはようやく乗ったけど、まだ数合わせで、万全の大野には達していない

もう一段階ブレイクスルーしてほしい

2017/07/22(土) 21:52:48.64

そういや仮にも前回W杯メンバーなのに全く音沙汰ないな神戸伊藤

2017/07/22(土) 21:59:43.01

>>449
去年の6月窓は一応招集されていたけどな
絶対的な存在でもなかったし年齢も高いから指導陣も今更選ぶほどじゃないだろう

2017/07/22(土) 22:02:24.15

>>441
福岡はもうレギュラー格だと思う。
好きでも何でもない選手でどーでもよかったが、
贔屓目ゼロで見てとにかくＷ杯後伸びたと感じる。
今ではどーでも良くない選手になったｗ

2017/07/22(土) 22:08:20.23

谷田部も若くはないんだよな

2017/07/22(土) 22:11:47.79

>>445
トヨタのラグビーは日本人は全員総合職で仕事と両立でやってるから
契約社員ってだけでもけっこう大事
他の種目だと日本人プロ（契約社員）も普通にいるけどラグビーは
特にあれ以来そこは守ってきてる

2017/07/22(土) 22:22:47.25

北川とかバリバリ仕事やってるらしいな
谷口も仕事しながらようあんな肉体作れるなーと思う

サントリーの社員選手も営業やらせてんだよな
引退した坂田からして営業所長やってるみたいだし

2017/07/22(土) 22:24:00.80

FWのサイズだけならシャークスはライオンズを圧倒してるんだよね
ライオンズなんてジャパンやサンウルブズと変わらない

2017/07/22(土) 22:27:07.78

>>453
トヨタはそういう体制なんですね
ありがとうございます

2017/07/22(土) 22:31:23.82

小塚もスケート引退したらトヨタで社業専念だもんな

2017/07/22(土) 22:35:39.95

英国代表ブリティッシュライオンズに勝ってるNZクラブチームに大勝できるのは、運でなく一定の実力だろう

おまけに2015RWC組が4人しかいなくても勝てたから、ここにリーチ、マフィ、山田を始めとする2015組の経験値を入れれば明らかに過去の日本とは別レベル

強くなっているのは確実だけど、2019のハードルが高過ぎるのもある、できることを一歩一歩やって行けばいい

2017/07/22(土) 22:42:50.67

社業やりながらラグビーやるってのは否定しないが、そういう選手が多くを占めるサンウルブズや代表チームには、大きな成果は期待できない。
というか、そもそも期待したらいかんわ。
競技のピラミッドの頂点にたつ、たかだか数十人をプロとして支えられないのなら、その競技は社会のなかで、そんな程度のものなんだということ。

2017/07/22(土) 22:48:22.24

そうそう企業側も
もっとプロ契約を増やしていかんとね

2017/07/22(土) 22:52:29.22

その辺は畠山が最近よく言ってるな
プロリーグ化は無理でもプロ契約者の比率は上げていくべき云々

2017/07/22(土) 22:53:55.64

ヤマハも五郎丸でプロ契約復活させたけど
これが一回こっきりの例外じゃないことを祈る

2017/07/22(土) 22:59:43.83

オフシーズンに社業をやることくらい良いと思うけどね、プロ選手だってラグビーからは離れてるんだから
ものの見方が極端過ぎるわ
アルゼンチンとかも主力以外で呼ばれてる選手の中にはアマもいるだろうし（今期ハグアレスに呼ばれていたボニラなんかはアマだろう）、スコットランドあたりもプロチームは二つしかない

そもそも日本代表でアマチュアなのは、山本幸、三上、日野、大野、真壁、徳永、矢富、茂野くらいで他はプロでしょ
上記のうちヤマハ組は今季からプロ契約に切り替えてる選手もいるかもしれないし

2017/07/22(土) 23:19:08.53

企業にとっては雇用を保証する必要がなく福利厚生でカバーする必要もないプロ選手の方が普通は低コストだろうし、だからこそサニックスなんかはプロ選手しかいないんだけどね
旧東京三洋電機（パナ）がプロ化に積極的な背景にも同じような事情があるだろうし

安易に低レベルなプロ選手を増やしても意味がない
TLやTCL、大学での活躍が認められて、サンウルブズやJRFUと契約出来れば、社員選手の地位を迷わず捨てられるくらいの報酬（最低2,500万円くらいは欲しいだろう）を得られるような体制が整えば、とは思うが

2017/07/22(土) 23:50:41.40

S野の話はドコモの選手がしていた。
ドコモにはS野の兄貴がいる。
トヨタは日本人は原則・正社員だが、いよいよ
プロ契約を解禁したのかも。

2017/07/23(日) 00:05:12.61

谷田部が成長？猛暑の中の１試合見ただけで判断するのかい。まだ相手を剥がす力があるとは思えないな。あと真壁や大野みたいにプレッシャーの仕事もしてほしい。

2017/07/23(日) 00:11:31.88

まぁ、無事是名馬といいますし。
谷田部の評価がこれまでより上がったのは間違いない。

2017/07/23(日) 00:32:14.86

もともとの発射台が低かったとも言える
TL止まりの選手でSRは無理だと思っていたけど、なんとか使えるレベルにはなりそうな予感
一方、三村や中づる、笹倉あたりはTL止まりの選手であることがはっきり分かったので、来期はリーチ、ツイ、レメキ、山田、野口、五郎丸あたりに押し出されることは確実

2017/07/23(日) 00:43:13.49

>>443
そろそろいいのかな発表も近そうだ

2017/07/23(日) 01:09:43.49

>>466
ストーマーズ戦も良かったんだぞ

2017/07/23(日) 06:55:51.53

>>468
中鶴はデビューのハリケンーズ戦ではアニキサヴェアにぶっ飛ばされてたけど、
節を重ねる毎にラックへの入りやら、ウラへの帰りがどんどん良くなって、そしてあのワラタス戦でのひとりだけレベルの違う鬼神のごとき活躍

ここ2年で評価もなにもできない五朗の名前出してる時点で、おまえなんも見てないだろw

2017/07/23(日) 07:08:07.81

>>471
お前アホか
比較してるのはレメキと山田だろ

中鶴なんか井の中の蛙だろ

2017/07/23(日) 07:16:42.48

>>471
五郎丸トゥーロンでたまに試合出てたみたいだけど、どんな感じだったの？
勿論五郎丸の海外でのパフォーマンスをチェックしたうえでの書き込みだよね？

2017/07/23(日) 07:36:09.97

どんな感じもこんな感じもないけどな
試合に出てなさすぎて
いいプレーも悪いプレーもないだろ

2017/07/23(日) 07:40:25.00

代表はお前らの人気投票で決まるんじゃないわ。そういうシステムにでもすればお前ら満足なんだな協会に要望でもしてろ。

2017/07/23(日) 07:59:24.65

>>474
ここ2年で言うとレッズ8トゥーロン5で中靏君(9キャップ)より五郎ちゃんの方がワールドクラスの試合出てるよ

2017/07/23(日) 08:21:31.84

>>441
W杯組とそれ以外の実力差がありすぎるみたいに言われてたが
ブルーズ戦でそんな風評を吹き飛ばしたね
来期のメンバーがすごく楽しみになった。

2017/07/23(日) 08:36:27.96

>>466
谷田部がストーマーズの主力デュトイを押し戻してターンオーバーを演出したのを見た時、この人はタックルが本当に向上したなと思った。

また、ブルーズ戦ではラインアウトスチールでトライを演出している。

実況が名前を呼ばなければ気づかないのかもしれないが、ロックの仕事はキャリーだけじゃない。

2017/07/23(日) 08:38:37.14

>>471
今シーズン、ワラタスとの対戦はなかった。

2017/07/23(日) 08:46:06.94

>>479
サントリーVSワラターズじゃない？

2017/07/23(日) 10:05:37.75

>>480　その試合相手の強度だったりモチベもあったかもだけど、日和佐が結構いけてた感。
ていうか流よりは魅力的に感じたんだけどね、、プレーの好みでバイアス入ってるけど・・

2017/07/23(日) 10:10:49.83

いやいや日和佐氏は普通にすごかったで
80分走りまくって早出ししまくって「やれやれ」とまだ疲れてない感じ
もう80分おかわりしても同じパフォーマンスできそうやった

2017/07/23(日) 10:28:25.49

>>471
観光気分で来ているワラタス戦で選手の能力を評価するなんて…、それこそワラタス。

2017/07/23(日) 10:30:12.88

>>474
要するに見てないってことか？

2017/07/23(日) 11:11:31.46

デクラークのSO舐めプと思ってたけど普通にプレーオフでもやってたな

2017/07/23(日) 11:16:57.97

>>473
すかさずスピリット登場ｗ

2017/07/23(日) 11:20:01.86

>>484
世界的キッカー五郎丸のボールキャリーやタックル数、得点やキックの成功率はどうだったの？

2017/07/23(日) 11:22:19.31

レッズの五郎丸なんてキック外しまくりの最後はショルダータックルして自滅して消えてったパフォーマンスで中鶴よりいいパフォーマンスしてたとは言えねーわｗ