【日出処】サンウルブズ Part43【狼】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/03(月) 22:21:11.22

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サンウルブズ公式サイト
https://sunwolves.or.jp/

※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part42【狼】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1498046803/l50

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2017/07/04(火) 14:38:22.90

ワイクス離脱大戸召集みたいやけどバックスは前回のメンバーでいくんか？ほんま大丈夫か山中とか外してくれよ

2017/07/04(火) 16:17:53.57

飛行機 100万×10回 1,000万
宿泊費その他 10万×7日×16週 1,120万
2,120万×100人

21億2,000万！

2017/07/04(火) 16:25:57.45

レベルの高いチームとの差は諸々あるんだけど、パスという基本的なスキルの差がかなりあるね。

距離、速さ、正確さ…。

どんなジャンルでもそうだけど、基礎が出来ていないと伸び代は小さいな。

2017/07/04(火) 17:46:01.83

>>81
フランス（とイギリス）は多分、各クラブが代表に対して「自分たちのが下」
なんて思っていないと思う。サッカー型と言うか。
個人的にはそっちのが好きだけどな。

2017/07/04(火) 18:06:01.89

>>79と>>80は価値観が全く違うので、議論がかみ合わない。
>>79はTL（国内リーグそのものが目的でリーグも盛り上がって欲しい。
>>80に取っては国内リーグなんか代表育成の手段に過ぎず、代表の役に
立たないなら無くなっても良い。

ここら辺の違いだが、サッカーでは前者のが圧倒的に多く、故にか？
国内マーケットも魅力的

2017/07/04(火) 18:15:51.01

>>106
日本では代表が強くないと競技自体の人気が出ないし、Ｗ杯自国開催を控えた状況を考えても代表強化＞トップリーグだと思うけど
そもそもトップリーグはプロリーグじゃないし

2017/07/04(火) 18:20:39.07

>>107
ラグ関係者そればっかだよな。じゃ、サッカーは？国民競技なのに
すぐ負ける野球は？　バスケもあんなに弱いのに競技者数は野球サッカーに次ぐ。
国内で頑張ってる人々や支えてる企業を蔑ろ…までは行かなくても見下した
態度取ったファンが「ダイヒョーダイヒョー」って言うのもどうかと思うぜ？

2017/07/04(火) 18:25:42.95

サンウルを今後どうしたいか？もある。日本発の純然たるプロクラブ
とするのなら海外の超大物を獲得しまくって金満クラブとしてやっていくというの
も手だな。但し代表強化というお題目は、外れるのでサンザが何というかは？？？

若しくはあくまでも代表強化のためのクラブにしたいのなら、トップリはあくまでも
その下部組織としなくては筋がおかしくなり負担がまたもや選手に来る。

2017/07/04(火) 18:31:45.40

>>108
代表の強さも勿論だけどいつでも誰でもやれる手軽さってのも大事だと思うよ
サッカーもバスケも果てはバレーも世界じゃまず勝てないけど日本じゃ立派なメジャースポーツだし

2017/07/04(火) 18:42:03.90

>>58
その試合見て、また代表プロップが増えるわ、、て思った

実際増えた(石原、須藤)

2017/07/04(火) 18:44:56.65

>>108
まず論点はどこなの？
代表強化よりトップリーグを大切にする理由は
１.競技人口の増加のため？
２.経済的な理由？
３.頑張ってるリーグに報いたいため？

１だとしたら野球ですらＷＢＣ優勝で競技人口が増えたのだから、やはり代表＞国内リーグ
２については、サッカーは代表の試合がなかったら協会は成り立たないよね
３は論外

ファンが「代表、代表」と言うっていうけど、日本はそういう国なんだよ
一般的な大衆の感覚を無視して物事を推し進められると考えてるならそれこそ傲慢
くだらない感情論で「でも選手も企業も頑張ってるから…」なんて言ってたら、強化はどんどん遅れ、ラグビー自体がすぐどマイナーな競技に転がり落ちる

しかし…、薫田がマジで>>108みたいなこと考えてそうで嫌だわ

2017/07/04(火) 18:45:11.77

ついに羽野の招集きたぞ
https://sunwolves.or.jp/information/article/4443/

2017/07/04(火) 18:49:05.05

>>113
もう、いまさら新戦力とかには期待できない。

2017/07/04(火) 18:50:34.03

日本人の「代表、代表」って意識を変えたいなら頑張って欲しいけど、例えばスペインと日本では国の成り立ちが違うから、「自分の街」への帰属意識が全然ちがうよね
カタルーニャの田舎に行った時にバルでバルセロナ戦観てたら、お爺さん達が怒り出した。「カタラン語の音声にしろ！」って
そういう意識が日本で生まれるなら、欧州サッカーみたいなモデルも根付くかもしれないけど、どれだけ時間がかかると思う？
国内リーグ＞代表なんて夢を今すぐ日本で実現しようと言う人間は、ただのヨーロッパかぶれと言われても仕方ないんじゃない？

2017/07/04(火) 18:51:31.06

代表か国内かの議論は古今東西いつでもどこでもある。
だが、今の日本ラグビー界は誰が何と言おうと
代表優先、国内軽視で構わない。
自国RWC開催なんてもう当分ないんだから。
それになにより、JRFUは海外に約束したのと同じなんだよ。
「アジアのラグビーのため、世界のラグビーのために、強くなります」って。

あの糞みたいな大会ビジョンで今は大会ミッションに成り代わったことば
「「強いニッポン」で世界の人々をおもてなししよう」
これはもう反古にはできないんだ。
ならばトップリーグを犠牲にしてでも、この2年間だけは代表重視で行くしかない。

2017/07/04(火) 18:51:32.23

>>111
全く使いもんになってなかったけどな

2017/07/04(火) 18:53:12.79

誰も大戸に対してのコメントなし…
谷田部、大戸とかスクラムもラインアウトもブレイクダウンもフルボッコの絵しか見えないじゃねーか。どうすんだよ。

2017/07/04(火) 18:56:53.87

自国開催ワールドカップで日本が勝てば盛り上がるし、負ければ日本ラグビーは終わる
大袈裟ではなく、本当に今以下のマイナースポーツに成り下がる

決勝トーナメント行きが分水嶺だと思う

Ｗ杯で成功を収めれば、必ずトップリーグ企業にも跳ね返ってくる
次の年のセブンスまで盛り上がりを継続することもできる

今は何より代表の強化なんだよ

2017/07/04(火) 19:02:08.02

カークの骨折、モリの脳震盪が痛すぎたな今シーズン

2017/07/04(火) 19:02:51.45

>>166
もうこうなったら、見方を変えたい。
見所は試合じゃなくて練習だと。試合は文字通り練習でやったことを試す場と捉える。
単純にラグビーが上手くなる、或いは強くなる練習をやっているのか。
エディという監視がなくなった今、その役目を担うのは、
本当に残念ながら、俺たちファンだ。
情報入手先が報道とかSNSしかないのがつらいが、やるしかない。
子供が勉強サボっていないか、バカみたいに見張る教育ママにファンがなろう。

2017/07/04(火) 19:09:12.69

ワールドカップ、日本でやるって知ってる人少なそう
知ってても興味ない人が多そう・・・・
大丈夫かな

2017/07/04(火) 19:11:50.12

代表優先で力が入ってるけど、ここはウルブズスレだぞ

2017/07/04(火) 19:16:05.05

>>123
スマン。謝る。あの大敗で冷静さを失っている。

2017/07/04(火) 19:16:28.01

>>123
すみませんでした

今週は、厳しいだろうけど気持ちが見たい
特にディフェンス

来週は長距離移動後だけどホームだし、相手は特にモチベーションのないブルーズ
生観戦行くけど勝ちを信じて応援するわ

2017/07/04(火) 19:20:12.63

>>112
お前の場合、スポーツ見てて楽しいのかさえ心配になるわ。ちと外に出て深呼吸してタッチフットでもしてみ？

2017/07/04(火) 19:26:27.94

>>113
シーズン最初からやれよ。なにこのちぐはぐっぷり

2017/07/04(火) 19:30:27.86

羽野はセブンズとはいえ、リオの経験があるから力を発揮して欲しい。FBよりWTBで活きると思う
しかし招集されていきなり南ア行ってこいって、かなり気の毒
連携とか厳しいだろうなあ

2017/07/04(火) 19:36:50.78

>>126
個人のことに問題を矮小化するのはただの詭弁だよ？
あと、普通に楽しくいろんなスポーツ観てるから、心配してくれなくて大丈夫です。ありがとう

2017/07/04(火) 19:39:25.71

前スレかどこかに羽野が呼ばれたらと言ってた人いたな！！
呼ばれたぞ！！！
ひゃっふーい

2017/07/04(火) 19:41:03.16

んで、羽野ってどんな選手？

2017/07/04(火) 19:50:35.81

>>125
今節のストーマーズは、前節をお休みしたボクス組が戻ってくる........。

2017/07/04(火) 19:51:33.09

>>131
足が速い
ディフェンスが良い
体がでかい
リオ五輪の主力

2017/07/04(火) 19:53:26.74

ああそういや笹倉痛んだからその代わりなのか

2017/07/04(火) 19:55:07.50

>>131
日本人には少ないサイズがあって足が速くて、身体能力で外国人に負けない良い選手。攻守共に良い。経験積めばもっと凄い選手になると期待してる。

2017/07/04(火) 19:57:21.61

羽野の難点はキック力
なのでWTBで出て欲しい

2017/07/04(火) 19:57:46.15

こういう触れ込みで期待させといて実際はアレだったなんて腐るほど見てきたので
評価は試合が終わってからだな

2017/07/04(火) 20:01:03.28

なるほどなんで最初から召集しなかった

2017/07/04(火) 20:03:49.94

羽野はセブンズ続けるのかと思ってた

2017/07/04(火) 20:16:22.50

>>134
昨年から羽野待望論はあったんだよね
笹倉が選ばれてなんで羽野じゃないんだって
笹倉の予想以上の使えなさぶりが露になって、一時より盛り上がった

2017/07/04(火) 20:16:58.76

セブンズの動画だけど羽野はゴール前のタックルが素晴らしい
https://youtu.be/YjiOyho8ZlI?t=434

2017/07/04(火) 20:19:33.35

羽野って今まで合宿とか参加してたっけ？

2017/07/04(火) 20:29:53.22

おれは羽野を推してたんだけど、
ジョセフの戦術を見てからは羽野では厳しいと思ってあきらめてたわ。

しかし今、当初の戦術に合わない羽野を呼んだってことは
若干いまの戦術に限界を感じてるんかもな。
まーただ人材がいないだけかもしれんが。

羽野には戦術とかにがんじがらめにならずに思い切って
自分の良さをだしてほしい。

2017/07/04(火) 20:30:09.50

何だかんだいって15日勝てば
このスレ全員が手のひら返すだろ

2017/07/04(火) 20:30:45.90

勝たんだろうよ

2017/07/04(火) 20:32:56.17

>>141
何分だよ

2017/07/04(火) 20:33:36.55

>>144
選手か首脳陣が手のひらを返さなきゃ勝たないから、何も問題ない。

2017/07/04(火) 20:33:47.17

羽野招集でNDSとは一体。。。
という疑問は、もうどうでもいいんだろうな
日本にようやくできたおもしろいシステムだと思ったのにな
タウランギもサンウルとして、
しれーっと切ってるし

2017/07/04(火) 20:39:39.93

１５日用に選手温存しての招集なのかな、、

2017/07/04(火) 20:41:14.67

今シーズンはブルーズ戦に全てを賭けろ
ここでアップセット起こせば今シーズンも
良かったねで終了
終わり良ければ全て良し！

2017/07/04(火) 20:48:50.08

ブルーズ戦はトンプソンを
呼んでくれー。

2017/07/04(火) 20:49:01.91

>>144
勝ったら手のひら返すべきだと思うぞ、勝ったら。

2017/07/04(火) 20:51:10.94

そのブルーズはＡＢ組抜きでライオンズに勝っているという。

なんだウルブズ世界一じゃん

2017/07/04(火) 20:51:17.76

>>150
ブルーズ戦に勝てば全てチャラ・・・とは言わないが
圧倒的に強いNZのSRのチームに勝てば当分、ポジティブ意見出るな
ブルーズって下手したらアイルランドより強いぞ。

2017/07/04(火) 20:52:05.99

ブルーズ戦勝ちを信じて応援するけど、勝ったからといって薫田に辞めてもらいたいという考えは変わらない。負けたからその考えがより強くなるわけでもない
薫田には辞めて欲しい
ブルーズ戦勝って欲しい
二つは独立事象

2017/07/04(火) 20:53:34.24

>>153
あの時はABsの選手出てたぞ
と言ってもファウムイナ、Rイオアネ、SBWの三人しかいないけど

2017/07/04(火) 20:56:20.73

>>16
事が始まってから、スマホ取って逃げるまでわずかの間だったので、その時は何も無かったです。
後で駅の中に逃げこんだ時、事件を目撃した人が話かけて来て、駅の中の警察署に行くように言ってくれました。結局、飛行機の時間が迫ってたので、警察署には行けなかったけど。

2017/07/04(火) 21:13:39.90

ブルーズには勝たんと思うが中継は見る

2017/07/04(火) 21:18:37.29

>>155
個人のどうこう言われてもお前のクンクンへの憎悪を見ていると、恐怖さえ覚えるわ･･･マジで少し落ち着けよ。

2017/07/04(火) 21:31:50.56

>>159
憎悪なんかない
ただ無能だと言ってるだけ
無能それ自体は罪ではないが、無能な人間が就くべきでないポストというものはある

強化委員長の無策を批判することを「憎悪」とか言ってるから議論が深まらないんだよ
例えば、薫田がしたことで、何か日本代表とサンウルヴスのプラスになったことがある？
あるいはもっとさかのぼってU20、Ａ代表といろいろ率いてきた彼が、一度でも結果を出した？

2017/07/04(火) 21:32:48.36

そろそろ殺○予告でもしかねん勢いだな
少なくともこの板ではそういうことしてくれるなよ

2017/07/04(火) 21:35:43.36

個人的な好みで言えば、エディは嫌いだし、カーワンは好きだった
でもそれは、日本代表の強化の議論とは関係ないよね
私の薫田批判が執拗だと言うなら、何か擁護すべき点をあげてください
そうすれば議論にはなる

2017/07/04(火) 21:40:26.61

>>159
自国開催のWCだぞ
日本ラグビーの将来がかかっていると言っても過言じゃないだろ
で、この時期に至って「来年から本気出す」とか言っちゃってる強化委員長様だから憎悪がわいても仕方ない

2017/07/04(火) 21:42:44.62

ブルーズに勝てるとか思ってた時もあったね

2017/07/04(火) 22:08:37.92

敵地でチーフスからボーナスポイントとれたからね
あの時点で、秩父宮ブルーズ戦にそういう期待が出てきてもおかしくはない

2017/07/04(火) 22:08:38.97

次のテストから本気出すって言って、実際に結果だす学生って少ない。薫田の今年は課題の洗い出しって発言は勉強してない中学生レベルのいいわけ。そのくせ、頑張ってる選手にはいつまで疲れてるのか？とか言っちゃうし、もう意味わからないレベル。

2017/07/04(火) 22:08:51.51

結局ね、代表がうまくいってる時はドヤ顏でメディアに登場するが、サンウルブズも含めて思うようにいっていない時は、ウンともスンとも言わない。
というか、秘策があるとか、今年ダメなように見えるが来年のための準備だからとか、フザけたことを言うような強化責任者は無能の極みだわ。
自分の責任を問われないように、いつの間にか「全権はJJにあずけてる。俺はサポート役だから…」という立ち位置になってるし。

2017/07/04(火) 22:23:13.91

@wataby9
これワイのTwitterフォローよろしく

2017/07/04(火) 22:37:14.82

ライオンズ戦はスクラムが粉砕されて皆浮き足立ち、その後ディフェンスでもファーストタ
ックルがうまくいかず…とズルズルと得点された感じだった。ディフェンスラインも崩れてい
たし。
それがストーマーズ戦でどれだけ修正されるか…。

2017/07/04(火) 22:41:49.27

まともな2列がヘルしかいないのに修正なんて不可能
ストーマーズはライオンズほど強くないけど、それでも8トライはされる

2017/07/04(火) 22:45:20.41

>>170
何のためにスーパーラグビーに参戦してんだ？　
だったらさっさと撤退しろと言えよ。

2017/07/04(火) 22:46:44.96

岡村が上にいる限り
きっとクンだの立場も安泰なんだろうな

2017/07/04(火) 22:47:01.68

>>170
間違いない。ＳＷの外国人プレイヤー数が少なすぎる。
ＳＲで戦うなら２、３列とセンターは外国人だけで
2セットはメンバーを揃えないとシーズンを通じて
試合にならない。

2017/07/04(火) 22:49:36.23

>>100
頭悪い系CTBの組み合わせ（カーペンター&山中）だと厳しい
この二人は攻撃でも敵にパスしたり、前にパスしたり、ノッコンしたり…

2017/07/04(火) 22:51:21.58

代表やサンウルに選ばれなかった選手てあれ以下なの？
て、思われないように選ばれてグランドに出たら、積み上げたスキルで、鍛えてきた体で、何より気持ちで、オールアウトしてくれよ。
まじで頼むよ。。。
応援してる世の中の人の中には、様々理由でラグビーができなくなったラグビーすることを諦めざるおえなかった人間がたくさんいるんだぜ

ダサい試合だけはほんと勘弁してくれ

2017/07/04(火) 22:51:53.02

>>155
　相互の事象の結果が影響しないんだね。
　確かにブルーズ戦の結果如何に関わらず薫田には辞めてもらいたい。

2017/07/04(火) 22:58:40.23

ロックの能力が違い過ぎる
トンプソンがやるしかない

2017/07/04(火) 22:59:37.04

>>115
そもそもラグビーはtier1でも
ナショナルチーム>>スーパークラブ（地域代表）>>>>>クラブ
なんだよね
このスレはそれを理解してない人が多いけど、海外リーグはTOP14とプレミアしかないと思ってるのかね

2017/07/04(火) 23:01:49.44

>>173
ということはライオンズ戦の惨敗は外国人プレーヤーの数が少なすぎたからだと？
そんなのが原因なわけないだろが。
勝つことが難しくても魂をこめてプレーすべきだろうが。サンウルブズのメンバーが
何も反省をやってないとでも？

2017/07/04(火) 23:04:47.55

ロックもいい加減緊急事態なんだから代表資格とか関係なしにゲストでもいいから即戦力呼んでくればいいのにね
ヒーナンとかクリシュナンとか

2017/07/04(火) 23:10:59.77

ライオンズ戦惨敗の理由は、選手の質が悪いのと、モチベーションが低いのと両方でしょ
そもそもモチベーションが低い理由は、質が劣る選手ばかりのメンバー構成で、最初からボコられるのが目に見えてたというのもあると思うが
>>180
本当にそう思う

2017/07/04(火) 23:15:56.23

今更呼んでも間に合わないでしょ。
全然違うチームに行っても馴染むのが早い選手もいるけど、そういう選手でも
さすがにもう合わせる時間がない。
色んな選手がとっかえひっかえ交代しまくってるのも、原因のひとつだし。

2017/07/04(火) 23:18:25.18

7人離脱(モリ、ワイクス、真壁、大野、小瀧、宇佐美、梶川)の緊急事態なのに、呑気に代表資格に拘って谷田部、大戸を追加招集してるんだから、SRを舐めてると言われても仕方がない
プロチームなんだから勝負出来るメンバーを呼ばないと

2017/07/04(火) 23:23:15.33

>>180
今更呼んでも間に合わないでしょ。
全然違うチームに行っても馴染むのが早い選手もいるけど、そういう選手でも
さすがにもう合わせる時間がない。
色んな選手がとっかえひっかえ交代しまくってるのも、原因のひとつだし。

2017/07/04(火) 23:23:53.84

ごめん2度書きｗ

2017/07/04(火) 23:31:20.08

ブルーズ戦には真壁と立川とトゥポウが出てこれるか
ラファエレも怪我が重くなければ出てきて欲しい
最後くらいベストで

2017/07/04(火) 23:42:40.41

最終戦の2-3列は真壁ウヴェブリッツカークボスアヤコ…だと良いなあ

2017/07/04(火) 23:48:53.87

>>12
深緑さんも95年W杯の時にヨハネスバーグで少年黒人にホールドアップされてお金を取られたそうだ
バラで他に4千円だけポケットに入れてたからそれだけ取られたみたいだけどいろんなとこでそのネタを記事やライブで書いたから十分に元は取ったと笑ってた
ケープタウンは白人が多い地域で比較的治安は良い方だけどそれでも南アでだから安心はしないほうがいいね

2017/07/04(火) 23:53:01.28

真壁は5番タイプだから、ワイクスが復帰して、4ワイクス、5真壁、19ヘルが理想

2017/07/04(火) 23:56:37.28

真壁・ヘルを併用しちゃうとジャンパーで苦しくなるからなー
3列で良いジャンパーはブリッツしかいないし

2017/07/05(水) 00:02:12.67

ウヴェはもともと三列だからまだ仕方ないにしても真壁がジャンパー苦手なのは何で？
やっぱチームでもサイズで飛ばしにくかったから使われて来なかったせいとか？

2017/07/05(水) 00:13:44.52

>>191
サントリーでは真壁は結構飛ぶけど
ジャパンにはリーチやブロードハーストいたからね

今日び120kg台のジャンパーも珍しくはないけど

2017/07/05(水) 00:31:34.98

アイルランドのトナーも124kgでジャンパーだからね
まあ208cmあるからあまりリフトしなくても余裕で取れるんだろうけど

2017/07/05(水) 00:51:53.90

アイルランド戦では190cmのリーチがトナーからラインアウトでスティールしてなかったっけ？

2017/07/05(水) 01:04:55.16

ルーマニア戦でも鮮やかにスティールしたしリーチはほんと上手い
ボースウィック指導の元、WC出場20カ国で一番平均身長低いFWでもあれだけラインアウト取れたんだから
身長が全てじゃないわな

今季は庭井とブリッツが揃ってる時は安定してるけどリーチが加われば更に助かるな
むしろ問題は庭井以外のスローワーか

2017/07/05(水) 01:05:14.50

ところでコーチ陣は変更あった？
これ以上怪我人増やされると困るんだけどね

2017/07/05(水) 01:19:28.14

>>182
アイルランド戦のトンプソン見たら、能力さえあれば間に合う気がするけど

2017/07/05(水) 07:57:13.75

>>189
　
12と13の違いは分かるけど4と5の違いってなに？　教えてくんすんません。

2017/07/05(水) 08:06:09.19

俺は両方ともわかんねーわ

2017/07/05(水) 08:24:01.43

>>198
一般論で言うと、5に重い選手を置いた方がスクラムが安定する。プロップでは3に重い選手を置くのと同様。スクラム以外は4と5であまり違いはないような。

2017/07/05(水) 08:43:12.35

>>174
カーペンターも山中もディフェンスでの規律を守らずギャップ作ること多いからなあ。その上小倉のタックルが弱いから容易くゲインされるとああなるよな…
ディフェンス考えると立川、ラファエレ、トゥポウのフロントスリーがベストなんだろうけどなかなか揃わないのが残念