0452名無し for all, all for 名無し2021/02/01(月) 21:34:33.90ID:eFwy0RFg 余談だが関西の親戚絡みで一番驚いたのは、伯母さん(九州出)の旦那はんが阪神ファンで、負けた日はリアルに「今日は晩飯いらん」とボソッと言って本当にメシ食わない日があると聞かされたこと
へえ、ネタじゃなくて本当にそんな人がいるんだ?と子供心に思った 暗黒時代の阪神なんか2週間勝てないとか普通にあったのに大変だったろうなw 0453名無し for all, all for 名無し2021/02/01(月) 22:18:33.15ID:h7hQLpBm 素性明かさない匿名掲示板でディベートをぶっ扱いてる風がいてビックリ。 論破とか。。。 人生ロンパールームからやり直すことをお薦めする。 0454名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 01:01:40.06ID:vcCQsONT 平尾さんの母校の伏見工業って、文字通り伏見稲荷の近くなんだね。 何か街中じゃなく郊外にあると勝手に思ってた。 0455名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 02:14:22.76ID:G0nCTMhR>>454 京都の人間にとっては伏見や桂は郊外の別の街だけどね。
国際日本文化研究センター所長の井上章一氏によれば、 自分を含め古い京都人の感覚では、京都の西側は大宮通か精々が西大路通迄、 そして南は京都駅迄で、それより南は、東塩小路村、東九条村、西九条村だそうだ。 0456名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 02:32:22.65ID:G0nCTMhR>>405 浦和高校でラグビーをやっていた友人の話では、 埼玉県下では熊谷高校の宿沢は相当な有名選手だったらしい。 早稲田では1年目から前年のレギュラーSH清水を押し退けて試合に出て大活躍した。 一方の清水も良いSHで、宿沢が選手権準決勝の同志社戦で怪我をしたことで、 法政との選手権決勝に出場機会を得て優勝メンバーとなった。 その試合が宿沢にポジションを取られて以降の清水の最初で最後の試合となった。 0457名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 03:30:15.70ID:+lR2yx5c 滑り止めで同志社受けて受かったけど、田辺キャンパスとかめちゃくちゃ田舎でびびった記憶がある 受験の時って不動産屋が賃貸物件のビラ配ってるからもらったけど、え?こんな田舎でこんな家賃高いんか?て思ったわ 学生ばっかで足下見られとるんやろな 0458名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 14:24:46.19ID:T6nRjJU4 隙あらば自分語りw 0459名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 16:47:33.61ID:vcCQsONT>>455 それは失礼しました。 コロナ禍になる前は、年に1回は時間を作って3泊4日程度の京都旅行をするのが楽しみで伏見稲荷も3回程訪問したので、伏見工業が近くにあるのなら見学しても良かったかなと思った次第です。 しかし、学校の周りをウロウロしてたら不審者扱いされかねませんね。 0460名無し for all, all for 名無し2021/02/02(火) 21:50:33.42ID:pJyKUABM>>444 NHKのBSPで、いまやっています。あと10分しかないけれども…。 平尾さんは、山中教授を全面的に信じて闘病したのですね。 0461名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 01:42:45.98ID:hwHEbLLR>>451 田原とか武伸の話が京都のダークサイドと思ってるなら相当にズレすぎだろう。頓珍漢と呼ぶべきかな。あなたは周囲からウザがられているのに気付かない人なのか。5ちゃんだからまだ許されているが。 0462名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 02:03:32.70ID:i0aLflS0>>451 武伸は平尾よりも4年後輩だから、まだ55歳の筈なのに死んだの? 生意気な平尾とは違い、素直な良い子だった印象があるが、 可哀そうに、利用出来るだけ利用されたんだろうな。 0463名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 02:25:50.94ID:6zgUz+zB 武の長兄、伸。大学では主務だったな。 0464名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 02:27:44.48ID:6zgUz+zB>>453 早稲田スレでも結構な嫌われ者みたい。 0465名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 04:52:41.88ID:MZxH+a3L>>463 ポジションはHOだっけ? 確か井村、一澤の世代で花園にも出たんだな 0466名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 10:55:50.53ID:i0aLflS0 岩倉が細川のいた伏見工業を破って、花園ベスト8に入った年の小さなHOだったな。 3連覇のお陰で中尾晃、細川を始め良い選手がどんどん集まり、 同志社の天下はまだまだ続くと言われていた中で、 エアロビクスや3000m走など、ラグビーには必要のない練習ばかりさせていたが、 選手権1回戦で早稲田に完敗したことは同志社の将来を暗示している様に思えた。 それまでの努力の成果と言うべき3連覇が、指導者の慢心を招き、 同志社ラグビーそのものを狂わせてしまった。 0467名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 10:58:55.03ID:Lk0NY+/l>>464 そらアンチ早稲田にしてみれば目障りだろうな 0468名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 11:01:58.62ID:Lk0NY+/l>>466 関西リーグで大体大に負けたときの世間のリアクションに興味がありますな
当時は子供だったからよく分からんのです いま両チームのメンバー表を比べるとなんでこれで同志社が負けるの?と思うのですが 0469名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 11:06:32.35ID:Lk0NY+/l 96年の狂会本で永田による初代ラトゥのインタビューがあるのだが、いま読み返すと興味深い
ラトゥのような対等のプレーヤーには人望がなかったことが伺える 0470名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 13:24:00.05ID:EUb2hMCa>>467 アンチでなくとも一緒。 ペンペン言っている奴とあまり変わらない。 0471名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 13:24:27.86ID:i0aLflS0>>468 「今のラグビーではスクラムの強さよりも動けるプロップが必要で、 スクラム練習は一試合で組む本数程度で十分だ。」 との指導方針が間違っていたことを最初に目に見える形にしたのがあの試合だった。 その年、慶應がトヨタの強力FWを封じて日本選手権を取ることが出来たのも、 偏にスクラムで一方的に押されなかったことにある。 大体大の坂田監督、京産大の大西監督が、現役時代共にバックスの選手だったのに、 強いスクラムに拘って同志社のスター軍団に対抗したのは大正解だった。 一方、同志社は走れるプロップを重視した筈なのに、 尾崎の様な元々体幹や首の強い選手が居た時を別として、 走れない上にスクラムも弱いことが同志社の伝統になってしまった。 0472名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 14:22:19.46ID:Fkcqw91v>>471 天理はスクラムが強くて、第一列がライン参加してトライを取る 強いわけだな 0473名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 15:24:40.26ID:+IvoNxSK>>469 永田 (95年W杯は)なんか、みんなアイルランド戦で燃え尽きちゃったような印象を受けたんですけど…。 ラトゥ そうだよね。薫田なんかアイルランドとやって終わりで、次の試合は弘津が出ると思っていたんじゃないかな。 オレだって「今まで出ていなかった選手が出て、一生懸命やればいいな。」って思ってたからね。 ところがメンバー発表になったら違っていた。多分、それも影響していたかもしれないね。 みんな、弘津とか松尾とかやっていない選手が出ると思っていたんだから…。 勝っても負けても、もう帰ることが決まっている試合なんだからみんなを出してあげればいいのに…。 松尾なんかショックだったんじゃないかな。
一部抜粋したが、ラトゥのインタビューで感じたのは、朽木、林、梶原、中島らに対するリスペクト。 しかし、NZ戦のメンバー決めたのは平尾さんだったのかな、それとも、一応監督のスモール・ブッシュが決めたのか。 平尾さんについては、 考え方がすごいの一言ですね。ラグビーをよく知っているよ。 と一応持ち上げて、後は少しチクチクw この本を読み返して、日本って93 年アルゼンチン遠征の第1テストマッチで 27ー30の接戦を演じてるんですね。 第2テストは相手に対応されて20ー45で押し切られてますが。 0474名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 15:30:26.94ID:+IvoNxSK>>470 早稲田スレ見てきたが、何であんなに罵詈雑言でペーン、ペーン言ってるんですか? 天理に負けた直後は、負け惜しみレスは見かけたが、今はスレ自体が成り立ってない印象。 0475名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 15:45:25.20ID:/PpJ88D5>>474 キチガイに嫌気してまともな連中が脱出 そのすきに馬鹿ペーンが占拠 キチガイは早稲田スレ以外でもしつこく発狂中、ここもその一つ 0476名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 15:50:24.89ID:+IvoNxSK あと少し追加させて
たぶん、145の試合を指してるんだろうな。 あと記憶違いかも知れないが、平尾さんは代表復帰する時、ウェールズ戦とアイルランド戦のみW杯は出場するという条件で復帰したとか。 0477名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 15:54:56.71ID:+IvoNxSK>>475 アリガト。 このスレは、まだやり取りが出来るから良いですね。 早稲田スレはダメだわ、あじゃ。 0478名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 16:17:39.94ID:hQYMp0mv>>476 スレの趣旨から外れるだろうけどふと思ったので少しだけ。 多くの選手はモラルもモチベも低かったと容易に想像できる。 一方でNZと戦うのは選手として幸せと受けとめて意欲を燃やす心理はあり得ないのかね。日本代表としての誇りや責任ではなく、あくまでもスポーツ選手個人の夢や本能みたいなもの。 他競技の弱小チーム経験しかない身なので思いあぐねるばかりだわ。 0479名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 17:22:03.37ID:+IvoNxSK>>478 村田、今泉、吉田、ラトゥ、梶原、桜庭あたりは十分モチべもモラルもあり、NZと対戦出来る喜びを感じていたと思うんですが、如何せん、やる気、アピールする気満々のNZの控え組が上回ってたんでしょうね。 あの試合、NHKが夜、生放送してくれたんですが、前半で3ー81の大差になりラグビー実況でお馴染みの斎藤アナも現地レポートが無口になってしまったのを覚えています。 0480名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 18:12:35.99ID:cNZIDqOi 小藪平尾に代表を任せた協会が戦犯だろ 0481名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:03:06.43ID:IdaV3GJR 平尾は早稲田から誘われたが、同志社を選択した。どこへ行っても活躍しただろう。高校、大学、社会人で優勝、日本代表主将、監督と絵に描いたラグビー人生だった。彼の特筆は、人脈の広さと深酒しだった。相手からの高感度が高く、人間として魅力があった。サッカー協会にも関わっていたな。ラグビーだけでなく、スポーツ界にとって惜しい人材を亡くしたなあ。 0482名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:05:02.90ID:MS4Bu/Nc>>471 解説ありがとうございます 岡センセらしい失敗ですね
坂田監督の愛弟子、高橋は「ウチは全体練習の時間は短いけど、その代わり吐くくらいきついウェートトレーニングしてスクラム組んでる」と胸を張ってましたな 同じようにNZ流の練習時間短縮をしても、岡センセの同志社は痛い練習を避け、坂田さんは練習を減らしてもFWにきつい負荷をかけてたのは対照的ですね 0483名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:06:57.55ID:MS4Bu/Nc>>481 いや、ラグビー界にとっては普通に戦犯ですからw 0484名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:14:03.48ID:MS4Bu/Nc>>479 ラトゥが示唆してるように「選手の多くは自分がNZ戦に出るのかどうか半信半疑だった」という証言はありますね
首脳陣もNZ戦のことは頭になかったんだろう 例えれば、何の準備もせず過去問すら目を通さず、ぶっつけ本番で記念受験した高校生みたいなもん 別の例えならほっけば借金とりがやってくることが分かってるのに、何の金策もしないで返済日の朝を迎えた中小企業の社長とか ある種の不作為が起こした惨劇でしょう 0485名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:18:43.06ID:MS4Bu/Nc それとメンバー決めたのは平尾以外にないでしょ 小薮は93年秋のウェールズ遠征終了後は肩叩きされて、辞任せず居座る代わりに全ての権限を剥奪されてるんだから 帯同した人がみんな「実質的な監督は平尾だった」と証言してる
小薮「それは白井さんに聞いて」 白井「平尾の意見だから」 平尾「ボクはアドバイスしただけです」 これが95年のジャパンの形 0486名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:20:41.71ID:hQYMp0mv>>479 忘れたくても忘れられない南アの惨殺ジャパン、ライブで観てたよ。涙も出ない絶望の真っ暗どつぼに落ち込むのをギリギリ救ってくれたのが梶原やラトゥ。 その後も失望幾年重ね15WCの驚愕涙。19WC歓喜涙。 95から2015に遠回りと無駄は多い。検証は必須だよね。 31人スコッドを鍛えぬきまとめ上げて結果を出したエディとジェイミー、応えた選手をリスペクト。 代表HCに日本人がなる日が待ち遠しいよ。 0487名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 19:33:08.11ID:N83JcfQv キチガイコロコロはじまってもうた 0488名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 20:20:44.65ID:PHILZY/b 日本人ジャパン監督としては沢木が最右翼だろうな 0489名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 22:41:03.89ID:Cxwnrdou>>488 日本人となると沢木氏で同意だけど、実際は外国人が続くんじゃないかなあ。 外国での知名度もテストマッチの交渉では効いてくるか。 0490名無し for all, all for 名無し2021/02/03(水) 22:51:29.07ID:+IvoNxSK 小藪の後、1年半ほど山本巌さんが代表監督を務めたが、功績はエディ・ジョーンズをスポットコーチとして招いた事と今泉、村田らモチベーション高い選手を積極起用したくらいかな。 何か平尾さんへの繋ぎ監督なんで印象薄いんだよね。 0491名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 00:42:19.12ID:w8uYz3cn>>466 確か2回戦に当時現役ジョッキーだった父親が応援に来てましたね。ラグマガの別冊でも取り上げられてました。花園特集号で。 0492名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 00:50:24.97ID:PpctDdmH>>490 山本は山本でやっぱり狂会には叩かれてた 口先は達者なのに、ナイーブで傷つきやすく批判にナーバスだったのは平尾と一緒 ただ、すでに実績十分だったグレン・エラに答辞まだ駆け出しだったエディなど外国人コーチ2人が優秀だったから、相対的には平尾体制よりマシだったが、白井の平尾ゴリ押しで短命に終わったね 最後は外国人選手抜きでアジア大会優勝して、元木主将ともども意地を見せた形
功罪の罪は吉田義人と尾関を干したことw ジャンパーとして当時若手だった199センチの平塚、197センチの門倉、194センチの細川あたりを育てられなかったことなど あの辺は宿沢さんなら上手く育ててチームに組み込めたはず 0493名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 00:54:20.82ID:xnR+Gc5k>>483 それはあなたの意見ですね。戦犯とする意見もありだけど、功績を認める人も多いです。 少なくとも他人にゴリ押しする話題ではない。 あのライターが語っていたとか言われても、 それが正しいかは別の話。ラトゥの意見もあくまで個人の評価ですからね。現役時代から仲が悪ければ文句も出るでしょう。例えば平尾を 誉める記事などはいくらでもありますが、それをあなたに示したところで無駄でしょうし、 好き嫌いは誰にでもあるものです。批判は良しとしても異論を認めないスタンスは慎むべきではないでしょうか。 0494名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 01:02:44.73ID:SFfTA5HM 日本国内には昔からいいバックスリーが出るが、個人的にジャパンに抜擢してもいいと思える基準は、DFをサボらないことと「FWが劣勢でもトライ取れるかどうか?」ということ 福岡を見てると分かりやすいはず
それはそれで他人の意見として尊重はする だが、こちらも自分の意見として反論する自由もあるだろう それこそあなたの言うところの「ゴリ押し」的に突然降ってわいたように、たまにマスコミに擁護意見が出てくる そして、当時を知らないファンを洗脳・ミスリードする むしろそっちの方が違和感を感じますわ 0496名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 01:21:47.52ID:SEp9FZQu>>467 アンチとか関係ないわ。早稲田ファンでもお前のカキコは目障りじゃ。全部お前の個人的解説やんけ。頭がイカれてんのかwww。 0497名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 01:32:28.61ID:NzlPToxN>>495 自分の目で見てダメなら自分の表現で主張すればいいでしょう。我々も平尾氏には毀誉褒貶がつきまとうのは理解しているし、選手から監督などラグビーの表街道を歩んできた宿命だともいえる。しかしあなたの意見はどこまでも個人の見解としか周囲はとらえる事ができないし、 結局は他のファンの意見と交わる事はない。 例えば平尾擁護は素人ライターや国際 0498名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 01:43:51.89ID:NzlPToxN>>497 失礼しました。続きです。国際ラグビーを知らないファンと言われても普通はピンとこない。 何をもってそう主張されるのかわからないからです。あなたが指摘する内容を我々が吟味する術を持たぬ以上所詮水掛け論になってしまう。 世間では常に異なった角度で見る人間がいるものという視点が必要ではないでしょうか。 0499名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 01:53:52.15ID:SFfTA5HM ラグビーを知らない素人ライターが口を挟むとろくなことにならんという、かっこうの実例がある
と、ラグビーファンなら誰でも分かるレペルのとんちんかん擁護を平気でするのが素人で、平尾の擁護もその手のばっか 佐藤とか玉木とか 0500名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 01:56:33.33ID:SFfTA5HM>>496 同じ時間に、飛びレス交えて三連投ご苦労様w 俺寝れなくてたまたま起きてここ覗いたけど、過疎スレで平日の深夜に突然現れたら疑われてもしょうがないわな
別端末で感情をぶつけて、本レスでは敬語でいい人アピール 平尾の弟子らしい姑息さだことw 0501名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 02:07:48.36ID:lysLAtaV>>498 497含めて返事するが、口調こそ丁寧だが要するに「批判そのものをやめろ」「表街道(歩けば毀誉褒貶はつきもの」と言いたいわけでしょ?
あなたは平尾や勝田が11億円使ってジャパンがさっぱり強くならなかったことや、就任時に白井が史上初の有給監督にしようとしたが平尾が断ったこと、負けたら自分はアマチュアてすからと言い訳したことなどについてどう思ってるわけ? 0502名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 02:09:57.54ID:+HFSx2s1 ID:SFfTA5HMのキチガイさんが何故ここでも狂うのか 0503名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 05:28:25.49ID:ZPdxlo95>>502 このお方、俺の分析力は凄い的な発言が多いけど、ご自身の分析が端から見ると全くできてないのよね。 だから疎んじられる理由も自分でわからないのだと。 0504名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 11:10:40.56ID:T3GFpK3l>>492 法政大学にいた平塚と三洋電機で活躍した門倉ですね。 二人とも、何故か平尾監督にも重用されずゴードンと田沼が起用されてましたね、 学生だった平塚は別として門倉は勿体無かった。 0505名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 11:48:26.02ID:T3GFpK3l 平尾さんについては「とにかく勝ちたいんや。勝ちたいから他国の代表経験者を召集した。」と言ったからには、せめてサモアとアルゼンチンには勝って欲しかった。 実際はNZ代表経験のないマコーミック主将が元NZ代表のジョセフをコントロール出来ず、チームとしてのまとまりを欠いた。 皆さんも指摘されてるように、松田の控えFBをWTBが本業の平尾剛にし、全く役に立たなかった事。 サモア戦では負傷退場した松田に代えて大畑をFBにポジション変更したが、サモアに狙い澄まされたようにロングキックを放り込まれ背走に次ぐ背走で、大畑の持ち味すら消されてしまった。 控えのFBとして最適と思われたミルンは会社都合で選ばれなかったのではなく、平尾さんが「ミルンは守備型FBでスピード不足。FBには攻撃性を求めたい。」としてW杯前年に既に代表から外してたんですね。 しかし、平尾剛も元々はWTBが本業の選手。 それなら、ハイパントキャッチやDFに長足の進歩を見せていた増保を守備も出来る攻撃型FBとして起用して欲しかった。 結果論ですが、あの時のメンバーで平尾剛とWTBの三木は必要なかった。 攻撃性重視とはいえ、最低限のDFが出来ないと話にならないから。 平尾剛とかウェールズ戦で密集を抜け出して迫ってきたハワースに恐れをなしたのか、出した手を引っ込める体たらくでしたからね。 0506名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 12:48:21.75ID:aXiAW/vU 狂会というのは、中尾や永田みたいな同志社嫌い、関西嫌い、平尾嫌いの集団じゃないか。 中尾も永田もラグオタにすぎない。 永田「ジェセフは無能で2019W杯で勝てない。ジェセフは解任すべし」 中尾「サッカーのジャパンがW杯に出られる可能性は、ラグビーでジャパンがNZに勝つ可能性より低い」 そんな連中よ。 0507名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 15:23:15.82ID:qJx1tZnO>>504 門倉はデカイだけだった 0508名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 17:30:28.03ID:I5h9VLOX ラトウにインタビューしたというのは永田の捏造だろうな 0509名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 17:37:19.99ID:I5h9VLOX>>507 平塚もトヨタで大して活躍できなかった 田沼は運動量豊富ないい選手だった 平尾が門倉・平塚よりも田沼を起用したのは当然 0510名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 20:08:09.35ID:d31UPYJo>>503 ろくにラグビーの話もせず特定の投稿者個人に粘着してるキミが一番疎んじられてるよw 0511名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 20:13:28.44ID:d31UPYJo>>504 平塚については平尾の責任というより、選手が伸びなかったということだと思う (私はこういうとこは公平なので、平尾の盲信者とは違うw)
田沼は身長は物足りないがジャンプ力があり、使い続けたのは異論ない 平尾で納得いかないのは木曽ですね 岩渕もそうだけど、リザーブにすらなかなかいれず、あれじゃ遠征に連れてってる意味がないんじゃ?と思って見てました 0512名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 20:15:47.60ID:d31UPYJo>>506 彼らは一大学のこと目の敵にするほど視野が狭くないよ 一大学を目の敵にする小者はむしろ平尾本人だったじゃんwww
サモア戦 勝つものと信じてスカパーを観戦した時の絶望感は今も忘れないw まああの大会自体はアップセットが多くて面白かった サモアが完全アウェーでウェールズに金星をあげたり、5ヶ国対抗や半年前の南半球勢との練習試合でポロ負けしてたフランスが突然覚醒してオールブラックスに勝ったり ジャパンよりも他国に救われた大会でした 0515名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 20:23:17.52ID:T3GFpK3l>>511 木曽選手は、後年向井ジャパンで活躍しましたね。 そう言えば、平塚選手は知らぬ間に消えた感じですね。 田沼は、運動量豊富でジャンプ力に長けた素晴らしい選手。向井ジャパンにも選ばれてましたね。 本人以上に、タヌママが有名だったりしてw 0516名無し for all, all for all 名無し2021/02/04(木) 20:38:46.39ID:ULK4h0MU>>512 必死だなw
平尾は堀越・増保を重用したわけだが 0517名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 21:11:39.42ID:2QAwkKTk 早稲田スレ公認キチガイがキチガイ丸出しだな 白も黒、無いものも有る、私持論は無謬、私は神w それでいいけどここでやんなよ 0518名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 21:29:20.79ID:QseWKHPP 平塚もでかいだけで既に法政の時点で輝き失われてたなあ 0519名無し for all, all for 名無し2021/02/04(木) 22:25:02.16ID:T3GFpK3l>>514 日本ーサモア戦、私もスカパー!契約して、正座して見てましたよ。 解説の村上さんが「行ける、行ける。FW戦は全て通用してますね。」とか開始早々から煽る、煽るw 確かにスクラムは押してたし、松田の負傷退場さえなければ。 サモアのタックルは狙い澄ましたようなハイタックル気味が多く、試合後のプレスカンファレンスで、確か大友さんが「ああいうタックルをするような指示をだしてるのか?」と聞いたら、監督が「ハイタックルをしろなどと指示はしていない。我々が心がけているのはフィジカルなハードタックルだ。今日の試合に、妥当でないタックルがあったとは思わない。」と一蹴されてましたね。 対して平尾さんは「我々にとって最悪のところにケガ人が出た。」とのコメント。 それは、分かるんですけど…。 0520名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 02:15:15.80ID:+on8Hr8r 1999年のワールドカップと言えば 最後のアルゼンチン戦の前日の夜、ホテルのバーで 平尾とその取り巻きが酔っ払ってどんちゃん騒ぎやってた 選手は誰一人として居なかったけどね 本当に頭が狂ってたわ 0521名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 02:45:19.40ID:sGqid/Fe>>516 堀越はアジア予選までで、バショップが加入後は落とされましたよ。 0522名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 08:54:49.77ID:2dGyyV/A>>516 増保は途中まで重用されてたがW杯イヤーになったらリザーブに回ることが多くなった ツイドラキや平尾剛史と横一線に落とされた感じ
堀越のことはむしろ干してたろ 村田ファーストにされて大原と同じ扱いされてたじゃん 0523名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 09:02:22.46ID:5Iwi6OyI>>519 のちになって村田が、サモア戦は相手が反則で苛立ってたし、スクラムもコラプシングを取れてたからPGを積極的に狙うべきだった アルゼンチン戦は逆にPからGoでテンポを上げて仕掛けるべきだったと述懐してます 平尾さんの事前の指示がサモア戦は何もなくて、アルゼンチン戦は「勝ちに行けと平尾さんが言うからみんな固い試合運びになった」とも
村田選手も平尾のやり方には疑問を抱いてたようです 0524名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 09:05:56.58ID:5Iwi6OyI>>520 それは知らなかったが、それ読んで領収書は協会に回してるんだろうな、と思ったわw 0525名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 09:11:29.82ID:5Iwi6OyI 2003向井ジャパンもイケイケノーデイフェンスラグビーと叩かれてたけど、スコットランド戦とフランス戦は負けても納得がいく試合ぶりだったな
ただアメリカに負けたのはいまだに納得がいかない 0526名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 10:33:22.28ID:A16gT/B4 中尾は「土田コーチだけは有能だった」と一定の評価をしていた
薫田のほうは現役に色気を持ってたので、兼任コーチということになった 外国人選手の枠事実上の撤廃したこともあって、こうして平尾ジャパンはジャパン史上最強(当時)のFWが出来上がった 0527名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 10:38:35.65ID:A16gT/B4 まとめると、どうせ山本をクビにするなら、明らかに経験不足だった平尾より、土田か向井を監督にしてればジャパンの迷走も遠回りも強化費の無駄遣いもなかったろうに、と思う次第
まあ、どっちもあのタイミングじゃ引き受けなかっただろうけどね 土田は社業に専念したがってたのを、親友の平尾の頼みだからと仕方なくのコーチ就任だから、ジャパン監督ということだと断っていただろう 向井はまだ東芝で一回しか優勝してない時期だったからもう少し東芝でやりたかったに違いない 0528名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 10:50:24.98ID:A16gT/B4 もう一つタラレバ論があって、小薮ジャパンの主将は朽木→薫田という流れだった(朽木は小薮に直談判に行ったらジャパンから外された)
まあでも清宮が主将なら南アでモラルが保てなかったなんてことはなかっただろう 0529名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 10:57:48.03ID:5BeOm1EP>>527 土田さんは、後年サントリー監督として来日したウェールズ代表を破る大金星をあげましたね。 あの時の試合にはウェールズ側からギャビン・ヘンソン、ガレス・トーマス、スティーブン・ジョーンズらが出場しており胸を張れる勝利でしたね。 梅雨の合間の蒸し暑さも味方してくれた感じでした。 土田監督は、春先からウェールズ代表に如何にして勝つかを大久保主将やイエレミア選手らと徹底的に練ったそうです。 このあたり、戦略家だった宿澤さんと似てますね。 0530名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 11:02:23.17ID:5BeOm1EP>>528 清宮さんは、確か92年に代表チームが完敗したフィジー代表にも日本選抜を率いて完勝してたような。 フィジー側はベストメンバーではなかったかも知れませんが。 0531名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 11:08:54.79ID:5BeOm1EP>>525 アメリカ戦の日本は中3日、フィジー戦の日本は中4日とティア2の悲哀を感じさせられる日程でしたね。 アメリカもフィジーも中3日の試合があったと思う。 0532名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 11:22:46.98ID:QOPwpGrw>>529 清宮は92年〜94年までサントリーの主将(実質、選手兼任監督みたいなもの)を勤めたが、学生時代の感覚で細かいことまでこだわってチーム作りをして結果が出せなかったと
最初の監督時代をあっさりやめたのは「仕事に戻らないと同期にキャリアで置いてかれる」から 結局2000年にまた監督に戻るわけですが、最終的にはサントリー内でも出世して今は役員 立派な人生だと思います 0533名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 11:26:39.02ID:QOPwpGrw>>531 おお、そうでしたか よく細かいことまで覚えてますね 私は忘れてしまってました(笑)
2015は南アに勝ったあと試合間隔が空いてればスコットランドに子供扱いされることもなかったろうに…というのは覚えてますが… 0534名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 11:33:06.83ID:QOPwpGrw スレでたびたび出てきた『ワインレッドの彷徨』という本で、清宮が連れてきたフィットネス担当の宝田雄大さんと土田のやり取りが出てくる
平尾も監督になったとたんにジャパンの練習メニューをハードにして怪我人続出させたから例外ではない 指導者としては経験不足だったと物語ってる 0535名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 20:01:37.51ID:WYjYvIT0 爺さんが基地外じみた昔話に恍惚、意地はりしてるだけで平尾はあの世で知らん顔w 0536名無し for all, all for 名無し2021/02/05(金) 20:04:46.56ID:nq6tf0OP>>535 俺より爺の関西バカがなんかつぶやいてらwww 0537名無し for all, all for 名無し2021/02/06(土) 00:31:59.30ID:8/+EGGsQ>>476 >>145の試合を指してるんだろうな。 >>あと記憶違いかも知れないが、平尾さんは代表復帰する時、 >>ウェールズ戦とアイルランド戦のみW杯は出場するという条件で復帰したとか。
如何にも計算高い平尾らしいやり方だな。 元々平尾のプレーはスピードに余裕のあるGT‐Rの様な高性能車が、 他の国産車の間をスイスイ追い抜いて走っているの様なもので、 ドライブテクニックが特に優れていた訳ではない為、 ランボルギーニやフェラーリや同じGT‐Rばかりの中では、 何も出来ないことを理解していたのだと思う。 NZとの試合に出て何も出来ないことを酷評されるのを恐れたとしか考えられない。 加えてNZとの試合が、FW戦の完敗からBKはディフェンスのみの試合になると、 戦力分析に長けた平尾には当初から分かっていたのだろうから、 ディフェンスの悪い平尾としたら絶対に出たくない試合であった訳だ。 0538名無し for all, all for 名無し2021/02/06(土) 23:05:32.42ID:GpUsks+8 平尾は若い頃からタニマチにチヤホヤされるのに慣れちゃったんだろうな。 同志社時代は、岡に充分なコーチングも受けず、神戸製鋼でも若くして頼りにされる存在になっちゃったから、34歳の若さで代表監督は荷が重かったのか。 0539名無し for all, all for 名無し2021/02/07(日) 01:06:57.77ID:EuKZQBjS>>537 相手が何処だったか覚えていないのだか、平尾と朽木がCTBで出ていた負け試合で、 朽木が度々相手ディフェンスをかわしてチャンスメイクしていたのに対し、 平尾は幾らステップを切って仕掛けても全て完璧に抑えられ、 何も出来ないまま良いとこなしで終わったのを思い出した。 また、平尾のディフェンスに関しては同志社対京産大の試合で、 対面の長尾に度々跳ね飛ばされ、まともなタックルが出来なかったのを思い出した。 考えてみたら、平尾は大学、社会人共にFWの強いチームでプレーしてきて、 全てに劣勢での試合の経験が無かった様に思う。 結論としては、やっぱり平尾には早稲田の様な、 しっかりした指導体制のある大学に進んで欲しかった。 0540名無し for all, all for 名無し2021/02/07(日) 02:29:30.32ID:J+zNB6YQ>>539 宿沢ジャパンの1990年9月のアメリカ戦かな? 当時のジャパンはアメリカ戦は常に好勝負しながら接戦で負け続けてて、アメリカより強いカナダには何度も勝ってたから不思議だと言われてた
この年に来日したアメリカには、サントリー入社一年目の清宮が主将を勤めたU23が先に勝ってて、試合前もジャパンが勝つと楽観視してたファンが多かった で、郷田のトライなんかでずっと15-12で勝ってたのに終了間際にたたみかけられて逆転負け 平尾がスコンスコン抜かれて、退院したばかりの大西さんに「タックルしないような主将ははずしてもいい」とお灸を据えられてたな 0541名無し for all, all for 名無し2021/02/07(日) 02:36:31.63ID:J+zNB6YQ ジャパンのロックの話が出てたが、当時の世界では195センチないとマイボールラインアウトの確保もおぼつかない時代になってた
帯に短したすきに長しを地で行ってるな 大八木もスクラムを押さないってことで、宿沢さんがよくボヤいてたよな 0542名無し for all, all for 名無し2021/02/07(日) 20:25:58.72ID:SfENiIQk 矢野武のラグビー語ろうぜに村上晃一さんが出てた 「南アの145のときはラグビーマガジンの売上げがめちゃくちゃ下がって驚いた ジャパンがファンを失望させるとこんなことになるのか、と思った」という話が興味深かった
ラグビー人気低下にトドメを刺したのが平尾さんのウェールズだったのだろう 0543名無し for all, all for 名無し2021/02/07(日) 22:55:38.25ID:n10wYa/R>>542 狂会本中尾氏のコラムより抜粋
「145」に深く関与して、そのことに対して現在もなお反省することもなく「マスメディアの方は、リラックスをすると怒る人がいるので」(ラグビーマガジン11月号)とカジノ三昧を正当化する人間が今回(99年W杯)の指揮官なのです。 145とカジノの直接的因果関係を問うのは難しいし、カジノに行くことがいけないという主張は誰もしていない。 しかし145とカジノの直接的関連を問えないように、カジノとリラックスの関係だって同様に問えないのだということが平尾には理解出来ないようです。 0544名無し for all, all for 名無し2021/02/07(日) 23:02:43.67ID:n10wYa/R ただ145の大戦犯は、やはり小藪だと思う。 首脳陣は御用マスコミを従えてゴルフ三昧、選手の一部はカジノ三昧。二日酔いのウイングはいるわ、真面目にやってた選手はNZ 戦で晒し者にされるわ、もう滅茶苦茶だったと思う。 0545名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 02:50:25.91ID:maJXWB0Q 同じジャパンのSOでも、平尾がサイズ、身体能力と全てに恵まれていたのに対し、 小藪は165p・60sの小兵で、足も遅かったし、キックも飛ばなかったが、 対面を抜くスキルやSOとしてのプレーのレベルは遥かに高かった。 オール明治、オール同志社の試合で松尾雄二と小藪修の対面対決を見たことがあるが、 あの松尾が小藪に子ども扱いされていたことからしても、 若し小藪に平尾のサイズと身体能力があったなら、 海外強豪チームに対しても十分通用する凄い選手になっていたに違いない。 0546名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 04:54:44.22ID:PPD5w/sb 小藪とかどうでも良いんで アムのセールスマンの話をしようぜ 0547名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 07:33:24.30ID:8/MmRxzz>>543 乙です
狂会を嫌う平尾ファンがおおいですが、自分はむしろサッカーマスコミよりはるかに常識的で優しいラグビージャーナリストたちに叩かれた首脳たちの方が問題だと思いますね 0548名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 07:36:33.07ID:8/MmRxzz>>544 大友いわく、ジャパンのモラル低下の兆候は93年のU23の遠征あたりから控え選手たちの夜更かしが目立つようになったことで、最初はトランプなど他愛もない遊びだったそうですね
注意すべき立場の平尾が率先してゴルフやカジノ通いですから、そら若手はチームを舐めますわな… 0549名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 07:38:37.26ID:8/MmRxzz>>545 上田昭夫がジャパンのSHとして呼ばれた時にコンビを組んだのが小薮氏で、パスが流れると親心??からか?、キャッチしようとしなかったというエピソードがラグビーマガジンにありましたね(笑) 0550名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 07:39:20.01ID:8/MmRxzz>>546 だから、平尾はアムウェイじゃなくてニュースキンです(笑) 0551名無し for all, all for 名無し2021/02/08(月) 10:24:28.73ID:maJXWB0Q>>545 小藪は淀川工業では扇善太、同志社では大久保哲夫、釜石では山口明美と、 上田昭夫よりもパスの伸びる上手いSHとコンビを組んでいましたから、 センスのある松尾雄二のSHならご機嫌だったと思いますが、 真面目さと根性だけのガキオちゃんのSHが嫌だったのかもしれません。(笑)