0268名無し for all, all for 名無し2021/01/20(水) 23:40:23.77ID:o8G9JMw4>>267 私も、ウェールズ戦も購入してます 当時、ロンドン支店に勤務されてた宿沢さんがテレビ解説しておられましたね
あのウェールズは勝てる相手だった、、、と、今ではあまり評価が高くないようですが、それでも当時のジャパンの状況を思えば大健闘ですよね 0269名無し for all, all for 名無し2021/01/21(木) 01:00:44.37ID:aGRc2RfA 平尾さんが95年W杯直前に代表復帰せざるを得なくなったのは、93年ウェールズ代表との正式テストマッチに5ー55の惨敗を喫したかららしいね。 何せW杯直前まで、これと言う戦略も戦術もなくタテタテヨコをお題目みたいに唱えるしか能が無かったから。 当時の主将だった薫田はキックオフのボールをNZの選手がリフティングしてクリーンキャッチするのを見て100点ゲームになると絶望したらしい。 0270名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 11:45:34.35ID:/uFi8d/T>>231 スクラムめちゃくちゃ押されたのは、大会中でもかなりスクラム強いチームだったウェールズ戦だけだったような? サモア戦なんか、サモアの弱点がスクラムなので押してたから、日本人選手はボールをキープしてコラプシング取りに行ってたのに、ジョゼフが何度も一人でボールを持ってサイドに行ったのが敗因と、平尾の失敗・無策の現れと叩かれてたろ あと助っ人とのコミュニケーション不足の象徴だと 0271名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 11:50:50.25ID:/uFi8d/T>>269 協会は93年ウェールズ遠征のあと小薮を肩叩いて辞任に追い込もうとしたけど、本人が強く抵抗したので出来なかったんだよね それで小薮と犬猿の仲なので代表からは引退してた平尾を、白井善三郎(早稲田閥)が口説いて半ば無理やりコーチにした もともと白井と平尾はゴルフ友達だし、なぜか早稲田閥の白井は平尾をお気に入りだった 0272名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 11:57:04.45ID:/uFi8d/T 予選直前の94年夏の菅平合宿から、平尾はコーチとして小薮ジャパンに参加した が、予選に選手として出ることはしなかった
スタンドは広瀬が育ってたから、別に選手として代表復帰する必要はなかったんだがな センターとしてなら問題ないけどそれは平尾本人が嫌がった その結果、プレースキッカー不在に 0273名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 19:37:25.63ID:iQy1R8gV 第1回W杯の時も宮地監督がキッカー不在をマスコミに指摘され「いざとなれば、朽木も平尾も蹴れる。」とか無茶なコメントしてたな。 結局、初戦のアメリカ戦はプレースキック外しまくって負けたようなもんだったな。 沖土居がロングPGやロングDGで活躍したのは最終戦のワラビーズ戦だったな。 ところで第1回W杯は、最初岡さんが監督予定だったのに敵前逃亡して人の良い宮地さんに監督押し付けたって本当? 本当なら何で逃げたの? 0274名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 22:23:57.84ID:6eSNPI8D>>273 当時はまだ子供だったんで詳しいことは分からないけど、岡センセが辞任(という名の逃亡)したのって85年秋のフランス遠征が5戦全敗だったからじゃなかったっけ? 関東出身の選手を全部干して、釜石勢と関西選手だけで固めるめちゃくちゃなチームだったと聞いた 松永とか慶応なんだけど出身は関西なんで選ばれたんだよね 0275名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 23:09:10.68ID:iQy1R8gV>>274 レスありがとうございます。 当時のラグビー情報に疎いので勉強になります。 岡さんって、つくづく関東が嫌いなんだね。 早稲田と同志社の定期戦が途切れてたのも早稲田が同志社に負けるのがイヤだから対戦しないんだろと挑発してたらしいから。 岡さんのラグビー観は悪く言えば学生任せの無責任ラグビーじゃないかと思う。 平尾さんみたいな類い希な選手が何人かいれば、それでも良いんだろうけど。 0276名無し for all, all for 名無し2021/01/22(金) 23:30:44.14ID:jaKVwYeV 宮地監督の時の生田・平尾のハーフ団て、どうだったですか? アメリカにプレースキックのせいで負けたと言われるけど、 アメリカ相手に勝ちゲームしたりオーストラリアに善戦できたのは、ハーフ団が良かったのでは、と思ったりするのですが。 0277名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 00:24:35.44ID:y2Ggme2D>>275 岡さんはラグビーを見る目や理論は決して悪かった訳じゃないんだが、 方法論がなかったからチームや選手を自分で育てたことがなく、 同志社での2度の監督時代は何れも就任直後に日本一になっているが、 その中心選手の卒業後は常に日本一を狙えた素材を揃えながら、 一度も勝てなかったことを見てもそれが良く分かる。 一度目は紳士的で理論派の青年監督として、 二度目は自主性を尊重して選手を育てたリベラル派監督と、 マスコミは手放しで褒め称えたが、 何れも監督が何もしなくても勝てる戦力に恵まれただけのことだった。 0278名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 01:07:40.25ID:kM0mtwCw>>256 昭和59年度のメンバーはBKなら児玉、松尾の HB陣に平尾と福井のCTB、WTBが清水、赤山 FBには東田がケガで代わりに綾城でしたね。 0279名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 01:34:43.00ID:i4uI6jZ0>>274 その翌年の北米遠征ではカナダに勝ちアメリカに引き分けだったので、自信をなくす結果ではなかった。 フランス遠征のメンバーは特に偏っていなくて、慶応は松永、村井、若林と3人入っていた。 0280名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 01:40:01.40ID:9tzEli3t>>277 一時期、昭和末期の大学ラグビー事情が知りたくて、古本屋でNumberのバックナンバーを買い漁った事があったんだけど、例えば昭和61年度の同志社は選手権準決勝で早稲田に9ー10で敗れたが、シーズン当初のレギュラーだったFWの杉本やBKの切り札細川を怪我で欠いた状態だった。 スポーツに怪我は付き物とは言え、当時から同志社は大事な試合にベストメンバーを組めないのが常態化していた。 岡さんはコンディショニングも選手の自主性に任せてたのか。 同志社と言えば75年に選手が練習中に亡くなるという不幸な出来事もあったんだから、コンディショニングの目配りは岡さんやコーチの責任だと思う。 0281名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 01:49:12.66ID:9tzEli3t>>278 おお懐かしい。 児玉ー松尾の前は児玉ー坂元のHB団だったけど、坂元が怪我がちだった事もあり松尾がレギュラーになりましたね。 児玉ー坂元のコンビは三洋電機で活躍しましたね。 福井も懐かしい。昭和60年度の主将浦野が病気治療で戦列を離れたため、主将代行を務めていましたね。 赤山はトヨタ自動車で活躍しましたね。 0282名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 02:54:49.74ID:Y+CNwfgn 現状天理に対抗できる見通しがたたないので昔話に花が咲いてますなぁ。タラ話も 横行しとるし若者はついて来まへんで。 0283名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 02:56:36.37ID:y2Ggme2D>>280 あれは選手を精神的に追い込んだ上で倒れるまで走らせた最悪のシゴキで、 業務上過失致死で刑事責任を問われるべき事件だったらしい。 10人ほど倒れたのに、岡さんはそのまま放置して先に帰ったそうだ。
気温38度の中で倒れるまで走らせれば死者が出ない方がおかしいよ。 0284名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 02:56:45.84ID:GUMRS4kg 冨岡が神戸製鋼から母校の青学に戻って、ラグビー部で ニュー⭕キンの勧誘でトラブルに為らなかった? 0285名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 09:55:40.62ID:MkK538eO>>281 それは誤解。松尾勝博が入部した時はすぐにもレギュラーと期待されたが怪我してしまい、児玉・坂元のハーフ団になった。その年が3連覇の1年目。 次の年からは松尾の怪我が治り、児玉・松尾のハーフ団になった。 3連覇の次の年は、平尾が卒業し12が空いたため松尾が12に回り、児玉・坂元のハーフ団となった。 0286名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 10:25:16.95ID:MkK538eO>>280 昭和61年度は渋谷さんがHC。 1?2広瀬3森川4?5東口6武藤7宮本8中尾兄(主将)9荒木10松尾11小川12山田13山川14酒井15綾城 のようなメンバーだった。 FWの前5人がパワー不足で、関西でも大体大・京産大に押されたりしていたが、3列は大学随一だった。 BKも確かに細川は怪我だったが、天理の小松監督がレギュラーになれないほどスターを集めていた。 準決勝で早稲田に1点差で敗れた後、岡部長は「これだけの選手を集めながら敗れたのは指導者の責任」と選手をかばった。 0287名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 10:47:50.88ID:i4uI6jZ0>>286 1番は巨漢の嘉住(同志社)、4番には選手権から2年の島田(高崎)が抜擢された。 早稲田戦は体大との全勝対決時の先発とほぼ同じで、これがベストメンバーだったと思う。 初戦の中大戦では、中尾(主将)が間に合わず杉本が8に入った。 細川はその試合に珍しくWTBで出ていたが、ポジションが一定していないように思えた。 0288名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 10:55:22.07ID:TbS00JTQ スレッド開設が4年近く前なのに、投稿の約半分は、この2か月ほどに集中。 0289名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 11:00:50.70ID:9tzEli3t>>286 レスありがとう。 1は嘉住、4は島田でしたね。 あと児玉ー坂元はずっと勘違いしてました。 確かに松尾は後の日本代表ですもんね。 0290名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 11:15:05.30ID:BsO+pE15>>275 岡センセに限らず、あまり長いこと監督をやるとどうしても淡白というか途中で教えるのがめんどくさくなってくるんでしょうね 明治の北島さんでもそうだし、大体大の阪田さんや京産の大西さんもそう 今はいいけど、小松監督もいすれ長期政権の弊害が出てくるかと思われます 帝京も岩出さんが長くなりすぎてるから、部内内紛とかいろいろ言われてますね 早稲田が数年でコロコロ監督が代わるのはそれを防ぐためでもある 0291名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 11:20:42.66ID:gcwpG2hB>>276 当時、パワーラグビーのアメリカとは常に接戦やって負けてましたね 宿沢さんの時の秩父宮でのアメリカ戦はリアルタイムで見てたけど、ずっとリードしてて最後の数分で逆転トライとダメ押しトライを奪われて負け 病気が治って観戦されてた大西鐵之祐さんが「タックルに行かなくてトライの起点を与えるようなヤツはキャプテンだろうが外したっていい」と、この試合でスコンスコン抜かれた平尾を批判してましたな 0292名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 11:35:11.22ID:qHO0HOvm>>283 練習中の事故死について、岡センセの生涯を描いた『ラグビーロマンス』という本では、死亡した部員をほっといて帰ったのは岡の過失としつつも、アルバイトをしてて疲労が溜まっていたと暗に岡のシゴキはそれほどでもなかった説を唱えてますが、実際はどうなんでしょうね?
岡センセ自身もトラウマになったようで、後年コーチ陣が学生にハードワークさせようとするといつも止めさせてたとか 0293名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 12:10:14.47ID:KsAEsbsi>>291 大西は、まともタックルをしたことがない本城を 擁護するオッサンだからな〜 0294名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 12:36:52.31ID:9tzEli3t 平尾さんは、ちゃんとDFする試合としない試合を割りきってたのかなと思う。 スコットランド選抜戦は、後にW杯でも対戦するツカロの膝下にバッチリタックルに入って止めてるし、フィジー戦でもエースのセレビに引きずられながらも止めてた。 その反面、アメリカ戦のような試合もあったし、アジア大会の韓国戦とかは出場すらしない時もあったとか。 W杯アジア・オセアニア予選の韓国戦は軽い出血をしながら頑張ってたが。 0295名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 13:17:30.71ID:nq5vuZ6h>>293 本城は「タックルが弱い」ってだけで「DFが出来ない」わけじゃないからね だから早稲田でもサントリーでも本城のDFミスが敗因て試合はほとんどない 当時のラグビーは今ほど理論が進んでないからDFしない才能選手だらけだったが、本城は今で言うカバーDFが上手くて、よくタッチライン際で相手ウイングを止めたり押し出したりしてた 0296名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 13:19:21.62ID:nq5vuZ6h>>294 平尾は負けず嫌いだから基本どの試合も真面目だったと思うよ DF出来なかった試合も出来た試合もどっちも実力なんではないかと 0297名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 18:07:20.43ID:kM0mtwCw>>295 お前は稲スレでもバカにされていた大西を狂信してる奴じゃねえか。平尾をディスる為にこのスレにずっと常駐してるみたいだけど、本城がDFできない理由でサントリーやジャパンから冷遇されたのはガチなんだしもう諦めろ。 自分で大西教を狂信するスレを立ち上げろよ。 0298名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 18:20:23.82ID:kM0mtwCw>>287 高崎高校からは阿部も同志社に来てますね。 現在でも名門進学校として有名ですが、当時は花園にも何度か出てきて話題になってました。 特にAシード1位の天理を後半途中までリードして追いつめた試合は大健闘でした。 0299名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 20:40:50.68ID:9tzEli3t>>298 阿部って、ひょっとして昭和62年度選手権決勝の早稲田戦にLOで出場して部谷選手とコンビを組んでた選手? なら、あの時のチームには右PRの大村選手は久我山出身でしたね。 今泉、藤掛らが4年生の時に準決勝で対戦した同志社にも柏高校出身の小林選手がいましたね。 あの頃の同志社には、関東出身の選手が割りといましたね。 0300名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 21:04:41.47ID:PPCNS3iv もう少し後やけど、横浜南高校卒の佐野選手っていたな。確かWTB。 0301名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 21:28:34.14ID:9tzEli3t>>300 佐野選手のお父さんは、確か日刊スポーツの記者でしたね。 記憶違いかも知れませんが、佐野選手ってチョビヒゲを生やしてなかったでしょうか。 0302名無し for all, all for all 名無し2021/01/23(土) 21:46:31.42ID:ZIKUWJHQ>>299 北海道・東北を入れてよいのなら、最も有名なのは秋田工→同志社→サントリー監督の土田だろう。 同志社への貢献という点では、砂川南→同志社→丸紅?の阿部慎二の方が上かもしれない。3連覇1年目の主将だから。 0303名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 21:52:32.68ID:ZIKUWJHQ>>301 佐野はヒゲを生やしていなかった。 生やしていたのは、林敏之、森岡さん、二見さんあたりだったと思う。 0304名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 22:03:45.65ID:Sp7KOMEk>>297 なんだ、前さんざん俺に論破されたバ関西かよw 急に火病起こしてどうした? なんか痛いとこ突かれたのか?www 0305名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 22:06:43.17ID:Sp7KOMEk>>299 あの頃の同志社は明治・日体大と並んでもっとも肩書き高校生を集めることが出来ましたからね 久我山もかなり行ってたはず 成績はそれに見合わないものだったのが残念 0306名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 23:35:14.77ID:SKttcnfp>>304 論破された記憶はないが、稲スレでお前が全く同じような事をレスってて馬鹿にされてたのには笑ったよ。それより本城のDFはカバーリングがどうのとかいう奴、俺がレスした大西談話のパクリじゃねえか。 0307名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 23:40:10.99ID:SKttcnfp>>299 久我山出身といえばフランカーの中野もいた。 小柄だけどサポートがすごくて球があるところ どこにでも顔を出す選手だった。常時1本目ではなかったが印象に残るバイプレーヤー。 0308名無し for all, all for 名無し2021/01/23(土) 23:47:38.90ID:SKttcnfp>>301 佐野は3年からレギュラーになって、最初の方は細くて俊足だけがウリの選手だった。大体大との試合で決勝トライを挙げたのは彼ですね。 だけど4年になってからは力強さも出てきて、 FBもこなすようになっていた。同志社であそこまで活躍するとは驚きだった。 0309名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 00:32:01.71ID:hrdOToYj>>292 その練習に参加していた選手の話によれば、 岡監督は練習前に炎天下のグラウンドで選手を集め以下の話をしたそうです。
バカだろwww どこにも平尾アンチらしきやり取りなんてないのに火病起こしてレッテル貼りwww よっぽど悔しい何かがあるのか重度のコンプレックス持ってるキチガイの反応じゃねーかwww 0311名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 00:56:05.15ID:89LGgzdu>>306 >パクリ
ジャパン監督時代に公費を使い込んだあげく、マルチビジネスに手をつけてた平尾選手の信者さん 0312名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 01:00:07.44ID:89LGgzdu>>309 なるほど、もしそれが真相なら酷い話ですね
そもそも「死亡した部員は実はアルバイトで疲れていた」とのことですが、恐らく当時は多くの体育会学生の多くがバイトしてたはず(早稲田も、一軍選手でも東伏見の居酒屋や洋食屋でバイトしてた学生がゴロゴロいる)で、亡くなるのはよほどのことですもんね 0313名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 01:04:08.50ID:89LGgzdu しかしまあ、平尾の批判なんて一切してないのに、本城の偏見に対する擁護をしたたけでキレるのか、重度の平尾信者はw
恐ろしい宗教だわw
ま、平尾本人がちょっとマスコミに突っ込まれただけでコメント恐怖症になるヒステリックな豆腐メンタルだからなあ そら、その信者も神経過敏なのが多くなるわなw 0314名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 01:25:26.87ID:IDWncxX2 宿澤さんは本城ー平尾ー朽木のフロントスリーを試してみたかったらしいね。 結局、大東大の青木をSOに起用してスコットランド選抜戦に勝ったので沙汰やみになったみたいだけど。 全く同じメンバーで翌年3月に来日したフィジー代表に6ー32で大敗して、青木→松尾勝博、FB山本→細川、ノフォムリ→郷田と一部見直したけど、本城さんを起用する流れにはならなかったね。 0315名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 02:16:39.55ID:hrdOToYj>>312 ラグビーロマンでは宮地さんが群馬から駆け付けた話が書かれていますが、 その前に私が慰めに駆け付けたことは何も書かれていません。(笑)
3連覇の翌年、涼しい車山での軽い練習で倒れた選手を叱ったコーチを怒鳴りつけ、 「俺の言うことが聞けないなら今直ぐ京都に帰れ!!」 ボランティア参加のコーチは、その日はOB部屋で泣き続けていましたが、 この人の下でのコーチなんてアホらしくてやってられないなと思いました。 その直後、コーチにと打診がありましたが、丁重にお断りしました。 0316名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 05:17:50.85ID:FBSRRU0L>>313 俺は元々ここでの本城擁護のレスが的外れだと思ったから批判したまで。わざわざ平尾スレでするような話しではないのだが荒らしたいの? 0317名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 05:22:55.27ID:FBSRRU0L>>311 稲スレの件は例のワインレッドの彷徨ネタを 披露していた奴がいて馬鹿にされていたのだが それがお前でないのなら俺の勘違い、謝るよ。 このスレにそういう奴がいたのでね。 0318名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 05:31:24.53ID:FBSRRU0L>>310 しかしわざわざ平尾スレにいきなり本城擁護や大西鐵之祐ネタをぶちこんでくる狂信的稲ヲタが何人もいる方がびっくりだわ。火病とか池沼とかキレてるのはどう見てもそちらでは。 0319名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 08:29:30.95ID:5FFpb/hS>>316 それも平尾ばりの見苦しい言い訳だなw きっかけは本城の悪口なんだから、もともとのスレチはそっちだろ
平尾信者は物事の善悪を見極める力も幼稚園児レベルだと分かったわ 0320名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 08:33:47.92ID:5FFpb/hS>>317 「早稲田スレでバカにされた」というが、早稲田スレなんて早稲田関係者は何でも悪く言うアンチ(ほとんど学歴コンプレックスに基づくアンチ伝統校と関西ファン)の巣窟 そんな輩の便所の落書きを元に、いち投稿者がバカにされたの批判されたのを拠り所にする これも非常に幼稚
お前の思い出話の中身からして恐らく還暦前後の人間だと思うが、ろくな人生を歩んでないことが透けて見えるわw 頭が悪すぎる 0321名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 08:38:15.06ID:5FFpb/hS>>318 自分で書いた297とそこに至る経緯を読み返してごらん、ナチュラルな通行人が1億人いたら、1億人全部がお前が火病起こしてキレたとしか思わんからw
まともなラグビー専門のジャーナリストの間では平尾の評価は「ナイーブで幼稚」「経験不足の指導者」「日本ラグビーの発展を遅らせた戦犯の一人」と定まっている 功績を語るだけでなく、罪も語られて当たり前だろ スレチでも何でもないわ 0322名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 08:43:49.38ID:5FFpb/hS>>314 うろ覚えだけど、細川はスコットランド戦の頃はケガか留学かで物理的に試合に出られる状態でなく、元々キッカーとFBは少し頼りないとこはあったんですよね ノフォムリが郷田になったのは郷田の成長もあったけど、エケロマを入れたことで「外国人は2人まで」という自主規制にひっかかったため
本城はアジア予選の前年はサントリーでもリザーブで翌年に引退 もうあの頃になるとジャパン入り出来るような力はなかったと思う スコットランド戦が最後のチャンスだったかと 0323名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 09:04:12.54ID:yO2kaWaO>>315 なるほど、件の部員はバイトしてた云々はその慰めのお言葉を誰かが利用してるのかもしれませんね(笑)
1996年の中竹主将率いる早稲田ラグビー「中竹組」の一年を描いた『オールアウト』という本がありますが、夏合宿で同志社と練習試合した時の描写で岡センセが出てきます タッチライン際で激を飛ばしながら選手をなじる激しい一面が描かれており、巷間伝えられる温和な指導者像とは異なる姿で違和感を感じました 0324名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 09:18:59.22ID:tVG1Dgjl>>322 ノホムリはスピードがなくて、フィジー戦でセレヴィに抜かれてばかりだったので、郷田に変わったのだと思う。 本城はサントリーの社業が忙しくてラグビーのできるような環境ではなかったような話を聞いたことがあります。 0325名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 11:15:35.11ID:iBe45FVB>>324 当時のリコーとサントリーは、運動部員であっても学歴なりの総合職として育てられましたからね 本城が大学卒業後にラグビー選手として伸びなかったのは、あまりに本人が仕事が出来すぎたためという話は聞いたことがあります トヨタか東芝(どちらもラグビー部員は高卒の工場勤務者扱い)あたりに入ってたら、今ほど社会人としては出世しなかったろうけど、ラグビーとしては王道を歩んでて今頃協会の中枢に座ってて全然違う人生になってたかも
あと、練習量でパフォーマンスを維持してたタイプだったとの本人の弁が 0326名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 15:17:11.28ID:hrdOToYj>>323 >>タッチライン際で激を飛ばしながら選手をなじる激しい一面が描かれており
我がラグビー挑戦の半世紀は大いに納得のいく内容でしたが、 ラグビーロマンは何が言いたいのか理解に苦しみました。 尤も、馬鹿らしくなって古紙回収に出してしまったので、殆ど読んでおりませんが、 アルサロの子持ちホステスとのロマンスなども書かれておりましたか? 結婚に突き進んでいた二人の仲を引き裂き、 岡さんを正気に戻した恩人・山本勘兵衛氏のことは、 死亡事故後監督を引き受けて貰った人として紹介されていたと記憶しておりますが、 この人物が、戦後間もなくの頃の監督更迭事件の首謀者の一人であったことは、 書かれていなかったと思います。 戦後民主主義の風潮に、監督の練習が厳しく自由が無いとの理由で、 勝利よりも自由を求める勢力が名監督を更迭してしまったことで、 同志社大学ラグビー部は早慶明は勿論のこと、関学、京大、立命館にまで、 勝てなくなってしまった様なのです。 同志社大学ラグビー部の戦後は左翼思想に大きく影響され、 それがラグビーロマンの中にもリベラル水脈として書かれていた様な気がします。 0327名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 15:26:58.46ID:hrdOToYj>>323 ところで、 選手の自主性の尊重を前面に出した中竹監督は、 早稲田ラグビーの中ではどのように評価されているのか非常に興味があります。 自主性と言うものはどんな環境下においても、 本来、それを持つ人間と、持たない人間がいる訳で、 決して監督が選手に押し付けるものではないと言うのが私の考えです。
また、自主性を認めることと、責任回避の為のほったらかしは全く異なると思います。 0328名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 18:51:51.43ID:IDWncxX2>>327 中竹さんが清宮さんから引き継いだ06年度のチームはFWが小さくなり、BKは矢富、曽我部、首藤、今村、五郎丸等アタックに秀でた選手が多い反面、DFが甘く(五郎丸は学生時代はDFが甘かった。)失点が多かった。 シーズンが深まるにつれ、弱点が明白になっているのに何ら有効な手を打たず、決勝の関東学院戦でブレイクダウンとラインアウトスチールに全力をかけてきた相手に何も出来ず完敗。 前半に東絛主将、後藤といったFWの核が負傷退場したのもあったが、素人でも分かるチームの弱点が克服されないままシーズン終了したのは残念だった。 翌シーズンはライバル関東学院が大麻事件で自滅、翌々シーズンは豊田主将の獅子奮迅の活躍で連覇したが、やはりチーム力が落ちるとされた09年度の早田主将の代こそ中竹監督の手腕が発揮されるかと思ったが、選手権2回戦で帝京に敗退。 ハーフタイムのインタビューでアナから「後半に向けて、どんな指示をしましたか?」と聞かれ、「選手には自分たちで考えて、自分たちで修正しろ。と伝えました。」と答え、ダメだ、コリャ。と思った。 早田主将の代は中竹監督の1年目に入学した選手が4年生だったのだが、まともなコーチングも受けず気の毒に思った。 挙げ句の果てに中竹監督が書いた本のタイトルが「監督に期待するな」だと知ってブラックジョークかよと思った。 0329名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:23:38.35ID:FBSRRU0L>>319 以前のレスを読み返せばわかる筈だが、お前の本城擁護を見て違和感があったからレスしたまでの話しで、平尾批判とは何の関係もないじゃないか。このスレだから読み返せばいい。 何でも勘でも平尾信者だとか火病とか、お前の知性を疑うような内容ばかりだぞ。 0330名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:26:41.09ID:yjVqmuSm>>326 文字通りの「ロマンス」は描かれてなかったような?私が失念しただけかもしれませんが(笑)
本全般としては淡々とした岡同志社戦記の類いであった印象が強く、岡センセがジャパンカントクとして大失敗されたことは触れられておりません その辺はちょっと違和感がありました 0331名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:28:14.20ID:FBSRRU0L>>320 拠り所にするとか全く意味不明だ。早稲田スレでお前と同じようにワインレッドの彷徨ネタを持ち出した奴がいて、スレ内で馬鹿にされていたように感じたから指摘したまで。だからもし人違いだったら謝るとレスしただろう。稲スレがどうのこうの言われても知らんわ。それより結局はお前だったの。 0332名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:29:29.17ID:yjVqmuSm>>327 中竹については勝てる体制を引き継いでおきながら、それを台無しにした御仁という他は何もありません…帝京に自信をつけさせることで間接的に帝京の連覇をおぜん立てしましたな
清宮は後任選びを間違えたと思っております
ラグビープロ化の過渡期で、フルタイマーの監督は暇人の中竹以外にいなかったものと思ってます 0333名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:35:21.71ID:FBSRRU0L>>321 確かに>>297は俺だが、いきなり本城ネタが 再び出てきたからしつこいと思ってレスした。 そこに至る経緯も何も俺は関わってない。 早稲田スレでも馬鹿にされていた奴がわざわざ 平尾スレを荒らしに来たと思ったのでね。 お前が勝手に火病などと感じただけだろう。 0334名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:40:00.19ID:FBSRRU0L>>321 まともなラグビー専門家って狂会本関係じゃないの。アホらしすぎだわ。お前もラグビー経験者ならわからないかな? 0335名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 20:49:16.61ID:FBSRRU0L>>320 早稲田スレで馬鹿にされてたのはやっぱりお前だったのか。何で最初は否定したのかわからんけど、平尾スレより大好きな稲スレで暴れたらいいじゃないか。八つ当たり気味にこっちで暴れられても困るし。それと俺は40代だぜ。 高校時代にワインレッドの彷徨をアクションで読んでいたと書いただろう。簡単な計算もできないとは恥ずかしいな。 0336名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 21:19:27.07ID:m5lANkyr>>329 310に、知恵贈れ還暦爺のお前でも理解できるレベルで「いかにお前の言動がアホなのか?」を分かりやすくまとめてやっただろw
それすら理解出来てないようだから、もう一度見直してごらん 加齢でボケてんのかしらんがwww 0337名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 21:23:10.68ID:m5lANkyr>>331 「稲」とか言ってる時点でアンチ思想とコンプレックスまみれの歪んだラグビー感覚だと分かっちゃうもんなあ 結論ありきのアホの茶かしを根拠に「お前はバカにされてた」と言い張るんだから、お前は拠り所にしてるんだろ 早稲田ファンの言うことなら1+1=2みたいな常識でもウソだと言い張りバカにする池沼アンチの肩を持ってるのと一緒だからなあ 0338名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 21:25:37.57ID:m5lANkyr>>335 俺が子供の頃の昭和60年以前の同志社スタメンを語る40代www まあ俺は信じないけどねwww ネットは何でもウソがつけるから便利だな
ちなみにアンタの知能と精神年齢は小学校低学年レベルだなw 0339名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 21:30:35.11ID:m5lANkyr>>334 平尾の擁護論書いてるの1999W杯でサモアは日本戦がベストゲームだったとウソ書いて日本戦以外見てないことがバレバレの玉木正之とか、関西のスポーツ新聞のラグビー素人記者とか、そんなんばっかなんだけど?
それと平尾の下でやった選手たちもかなり平尾の批判してる 選手の監督批判が必ずしも正しいとは思わんが、両者の言い分を精査したら平尾のケースは選手たちが正しいと思う 0340名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 21:33:57.54ID:vZk2QfAR>>339 まあお前よりははるかに女にモテて充実した人生を送っただろうな平尾は。 嫉妬はそのくらいにしとけよw 0341名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 21:35:47.17ID:m5lANkyr 平尾の御用提灯ライター玉木正之 「サモアは日本戦がベストゲームだった」 (だから平尾のせいで負けたんじゃない!という擁護)
このスレで平尾をかばってるアホはこのレベルのアホなんだろう 0342名無し for all, all for 名無し2021/01/24(日) 23:09:07.60ID:HhQ98G9L>>340 平尾の部分を本城に変えるだけで、まんまブーメランwww
ほらね、論点ずらしとかブーメランとか平尾かばうのは知恵遅ればっかやんw 0343名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 02:14:51.44ID:A6fkSE4w 99年W杯は日本ラグビーファンの期待を一身に集めたのに、予選全敗で敗退。 パシフィックリムで優勝したとはいえ、アウェイでフィジーに敗れていたり、日本側がベストメンバーではないとは言え、来日した韓国選抜戦に苦戦したりワイカト州代表に大敗したり綻びは見えてたんだよね。 それでも、壮行試合のスペイン戦に快勝してファンをひと安心させてくれたのだが。 結局、弱かったんだよね。 全く期待されず、関心も低かった03年W杯の向井ジャパンの方が同じ全敗でもスコットランドやフランス、フィジーに前半は互角に渡り合い意地を見せてくれた。 前半は辻ー広瀬で手堅く、後半からは苑田ーミラーでスピードアップを図るシンプルな戦術が功を奏した。 平尾ジャパンは、結局、何をどうして戦うのか、勝利への道程が見えなかった。 0344名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 02:59:32.69ID:s8xe47qF>>328 詳しくお答え頂きありがとうございます。 >>328 >>332 まるで家訓に逆らって先代からの資産を食い潰してしまった道楽息子と言ったところですね。 中竹監督が自主性云々をぶち上げた頃、同期の早稲田OBと偶々街角で出会い、 早稲田も大変だなと水を向けたところ、 「本当に困ったもんだよ。OB会でも何とか早めに辞めさせ様と話はしているんだけどね。」 と、期待を裏切らない答えが返ってきました。 勝てる体制を引き継いでおきながら、それを台無しにしたのは岡監督もまるで同じなのですが、 誰が監督でも勝てた二度の黄金期が、運悪く共に岡監督の就任直後と重なったことから、 当時のOB会の長老迄がイエスマンとなり、正面から辞めろと言える役員がいなかったことが、 36年にも及ぶ同志社ラグビーの長期低迷を招き、更には勝てる体制を再構築することさえも、 未来永劫不可能にしてしまったのです。 早稲田のOB会が考え方のおかしい監督を辞めさせ様と考え動いたのに対して、 勝てなくても構わないと考える人物による長期独裁体制を許してしまったのですから、 同志社は自業自得です。 0345名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 13:38:56.80ID:KuonsGb6>>343 狂会の面々は8月ごろまではこのままじゃ本大会では通用しないと警鐘を鳴らしてたが、普段はラグビーに触れないプレイボーイとか関西のスポーツ紙が提灯記事を書いて読者の期待を煽ってたよね
岩渕が、当時ジャパン内では惨敗したワイカト戦の反省は一切やらず、ミーティングではPRCの勝った試合ばかり流してた、と証言してる 選手たちも違和感があったようで「本大会で対戦するのはまさに70点取られたワイカトみたいな相手なのに大丈夫か?」と話し合ってたという 平尾や勝田の幼稚さを物語るエピソード 0346名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 13:57:00.83ID:PGnsNkh/ 狂会の方も、ひたすら平尾や勝田を叩いて大西鐵之祐や宿沢を持ち上げる幼稚な連中だけどな。 0347名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 15:35:50.01ID:Br9BhLel>>105 昔、元プロ野球の江本が某ラグビー選手がプロ野球選手以上に タニマチにべったりと批判していた 当時は松尾の事かとおもってた 0348名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 15:56:53.32ID:CaKhW8ch>>347 松尾のことでしょ。タニマチの金で女遊びしてた奴だから。 0349名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 16:04:54.15ID:A6fkSE4w>>345 ワイカト州代表にこそベストメンバーで戦って欲しかったんだが、平尾監督は「色んな選手を試したい。」と言ってW杯本番に出番の無さそうなCTB古賀、FW石井龍とかを出してたような気がする。 本来のNO8ジョセフやSHバショップとかがメンバーから外れスタンドから悔しそうに見ていた記憶がある。少しうろ覚えだけど。 ワイカト州代表には元NZ代表選手も含まれており、日本代表ベストメンバーの実力を図るには最高の相手だったのだが。 0350名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 22:14:39.43ID:BfMnyP5x>>348 江本が言ったのは松尾のことだろうけど、平尾も大概だからなあ ジャパン監督時代に高級寿司屋の飲み食いも含めてノーチェックで強化費をおとしてたことを糾弾されてからはさすがに懲りたようで、後年はタクシー代を連れの名前で領収日切らせるような小細工をしてた これは、平尾死後に平尾礼賛目的で書かれた記事に出てた話だからまず事実
まあ昔の明治のラグビー部のスター連中とか平尾とか、タニマチにカネ出してもらうのが当たり前って感覚のラグビー選手は多かったけどね さすがにジャパンの強化費でそれやってたのは平尾と平尾の取り巻きだけだけど 0351名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 22:17:30.36ID:BfMnyP5x>>346 残念ながら実績と説得力が違いすぎるなw
平尾を誉める連中と 狂会の面々 どっちがラグビーに詳しくてラグビーが好きかは比べるまでもない
金子やセルジオが岡ちゃん叩いてたのとは全然違う 0352名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 22:35:49.48ID:A6fkSE4w 清宮さんが早稲田の監督1年目に「今年のウチは西辻がトライを取るチーム。そこから逆算してチームを作る。」と話してる記事を読んで、なるほどと思った記憶がある。 それで言うんなら平尾ジャパンは「大畑がトライを取るためのチーム作りをすれば良かったのでは?」と思うんだよね。 ジョセフがマコーミックの指示を聞かずFWのごり押しトライに固執してたと後で知ってW杯全敗もやむ無しと思った。 0353名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 23:07:04.13ID:L/azvzrR>>352 清宮さんの逆算してチーム作りを考えることは大学ラグビーにとって 非常に有効な方法だね。天理の監督もフィフィタを中心にチームを組み立てたと 推測できるし。そういう意味では全員が俺が俺がのスター軍団の明治などは チーム作りが上手くいかない。 もっともワールドクラスでは逆算法はむりがあるが 0354名無し for all, all for 名無し2021/01/25(月) 23:54:24.05ID:3eIXTH4Y>>352 大畑でトライ取るゲームプランでしたよ。 ウェールズ戦で大畑が取ったトライは大会トップ10に入ってと 思うよ。その後のWCプロモーションビデオにも(過去のトライ集) 使われてたから。 0355名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 12:05:57.73ID:7hoEr9bM>>354 平尾ジャパンの場合、「結果として」村田や大畑や松田がトライ取ってても、そこから逆算して何か戦術を組み立ててたとは言い難いでしょ
そもそも平尾本人が吉田を外したときに「現代ラグビーでは吉田のようにトライを取るウイングはもう古くて、攻撃の起点になるウイングじゃないとダメ」と、ウイングでトライを取る手法を否定してる 16年後のJJジャパンでもまだ松島福岡のダブルフェラーリでトライ取るぞとやってたので、当時でも平尾の説は的外れだったと言われても仕方ない 0356名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 12:12:05.25ID:7hoEr9bM>>353 小松監督は最新のコメントで早稲田ラグビーに憧れがあったと漏らしてるね
ただ、「素材に合わせた形(メイン戦術)を毎年作る」という早稲田的な手法じゃなくて、小松さんの場合は「ボールを下げずにフラットパス」というメイン戦術ありきで、全員それに当てはめようとしてるところが全然違う 「選手を変えても戦術は変えない、よって脚が速い選手や大きな選手を入れればそのまま強くなる」と公言してるし 0357名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 12:26:54.95ID:7hoEr9bM 平尾ジャパンで一番上手く行ったのはスクラムだと言われている 実際、ウェールズ以外には押されてないし、サモア戦などはチャンスがあればスクラムトライも狙えたと思うが、そこをジョセフに伝えた首脳陣がいなかったためか、せっかく押してるのにジョセフが勝手にボールを持って8単で突っ込むシーンが多かった 0358名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 12:38:17.84ID:bemlEaP5>>355 平尾さんは宿澤監督時代、朽木とCTBの名コンビを組んでたが、年下の吉田に「オレがトライしやすいような絶妙なパスを放れ。」と言われた事が腹に据えかねてるのかもね。 吉田の変則的な動きに付いていかなきゃならないBK陣の不満もあったと狂会本で読んだ記憶がある。 平尾さんは味方が持ち込んだボールを失わず、状況によっては味方が来るまで保持し続けるリンクプレイヤーとしてのWTBとして吉田を外し増保を起用したが、99年W杯では余り重用されなかった。 このあたりが平尾さんの矛盾した所なんだよね。 0359名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 12:49:19.38ID:bemlEaP5>>356 小松さんが、もし早稲田に進学してたら槍の今駒ことタテの今駒と横の小松で名コンビを組んでたかも知れませんね。 実際はタテに強い藤掛選手とのコンビになりましたが。 小松さんが学生時代だった昭和59年〜62年の早稲田はSHに松尾、吉田、堀越、SOに森田、前田、WTBに土肥、鈴木学、今泉、桑島、FBに石井、香取、加藤等それなりに人材がいたがCTBは今泉とタックルの良い中島くらいだったから小松さんの出番は多かったかも。 0360名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 13:36:53.92ID:HUN4Xybq>>344 岡センセは自主性を強調するなら、勝ったら学生の手柄、負けたら自分の責任というスタンス徹底ならまだ納得できたと思います
実際は大学三連覇の肩書きを引っ提げてジャパン監督になり、負ければ選手がダメ、平尾や大八木のように努力しない、基本が出来てないなどと語っていたので反感を持たれても仕方ないかと 0361名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 15:55:39.43ID:0mAfrrIT 99WCが終わった翌年の平尾は酷かった。 実力のない若手を起用してPRC全敗。 キャップの価値を下げたとさ言われた。 0362名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 22:07:10.88ID:fVqdyx0Y 貶めたい気持ちはわかりますが、WCの翌年はJKジャパンにエディジャパンも 若手に切り替えてのPRCで、同じく負けてますよ。 23年に向かって、本来 昨年に新戦力を試しておくべきだったけどできなかった のが痛い。 しゃあないけど。 0363名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 22:10:05.16ID:GQJDqsn8 大人しくアムのセールスでもやってりゃ良かったのに 0364名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 22:54:16.37ID:MH849a+y>>358 いや、吉田はさすがにそんなこと言ってないってw
宿沢は、長所を伸ばす方針で、平尾朽木には「お前らが吉田に合わせてやってくれ」と言った 最終的には宿沢ジャパンのなかでは吉田が成長して吉田の革が平尾朽木の動きに反応するようになった、とされてる 0365名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 23:00:20.61ID:w+fkhHMR>>362 「一般論として」WCの後に新旧交代でチーム力が落ちるのはどこの国でも事実ですし、ジャパンの歴史もそうなってます
付け加えると、「実際のプレーを見ずにラグマガの登録サイズだけ見て選んでるのでは?」と突っ込まれるくらいの人選だったから叩かれても当たり前 所属チームのレギュラーですらない若手を大量に選んでました 大西も宿沢も大型選手を探すことには貪欲でしたが、平尾みたいに試合も見ずに選ぶようなアホなことはしてませんので 0366名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 23:05:43.48ID:w+fkhHMR サッカーケースで、後藤健夫という有名なライターもハッキリ言ってます
もっと言うと若返りを図るその時期に「カネがない」と言って学生W杯をキャンセルさせてます カネがないと言ってた同時期に、強化費を使って取り巻きと青森の高級寿司屋で連日飲み食いしてたのは有名な話 0367名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 23:11:31.87ID:bemlEaP5>>364 ああ、それは失礼しました。 宿澤さんの「テストマッチ」は昔、読んだのですが、その部分が欠落してました。 私が覚えてるのは、早稲田の後輩になるFL神田を外した理由を「神田は国際試合ではDFの幅が5m狭い。だから中島を選んだ。」と言う下りですね。 訂正ありがとう。 0368名無し for all, all for 名無し2021/01/26(火) 23:18:38.71ID:HBwsVOh6>>367 神田の話もよく覚えてます 要は、国内でそのポジションで一番いい選手がそのまま国際試合で序列化はできない、という趣旨だったかとおもいます