【ミスター】平尾誠二 Part 4【ラグビー】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/10(金) 23:42:00.34

平尾誠二

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1477098282/

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/26(日) 07:03:31.03

>>117
スレチだけど江川の慶応大学内定取り消しは、おしゃべりが主因ではないよ。
（社会問題まで発展した）慶応の商学部不正入試問題が原因。
この時期に超大物の江川を入学させるのは拙いと考えた教授会が一方的に内定を取り消した。

慶応の監督が土下座して法政（の確か２部だったはず）に何とか入学させたのは有名な話
江川の好き嫌いは別にしても、本当に身勝手な大人たちの酷い話で、江川は完全な被害者

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/26(日) 10:20:13.91

>>116
私も関西在住の親せきからニュースキンの勧誘を受けたことがあり、上の成功してる方々を
何人も紹介されましたが、自分には向いてないと思ったのでやる気にもなりませんでしたね
そのころから細川の活動のことはよく噂で聞きましたよ
平尾はまだやってなかったはず

今は「自営」ということになってるようです
http://koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2014/12/1-2182.html

＞「僕、平尾さんの従兄弟だということを隠して伏見工業に入ったのですが、バレた瞬間に一軍になりました（笑）」。
＞「従兄弟なのに平尾二世とは言われず、男前の薬師寺が平尾二世と言われて…（笑）」。鉄板ネタも続々

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/26(日) 10:28:36.89

>>117
江川のお人よしぶりは、空白の一日騒動で分かりますな
あの時「江川が巨人に入りたがってるからいろいろ画策してる」という風潮で報道されてたようですが
のちに江川は実父に対して「最初に巨人と接触した時に、条件を念書でとっておかないからこうなるんだ！」と
怒鳴ったという話があります
本当は巨人側が江川を入れたくて働きかけてたはずなんですがね

平尾と江川はほかにも無類のギャンブル好きという共通点がありますね
江川は競馬と麻雀、平尾はご存じ海外遠征でのカジノ通い
ほぼ中毒レベルで南アで叩かれてしばらく止めてたのに、アジア予選突破後にまた行ってたというレポがあります
懲りないところがあったんでしょうね

早稲田は、豊田くんに関しては完全に中竹監督が指導を間違えたと今でも思っております
佐賀工出でやんちゃだった五郎丸くんは清宮監督に盛んに人間教育をされたそうですが、
中竹監督は豊田を野放しにしてましたね
相手チームをリスペクトできない困った選手でした

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/27(月) 07:30:02.74

山中先生とカジノで豪遊したりはしなかったのだろうか。そういうエピソードもあったほうが微笑ましい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/27(月) 21:17:14.29

>>121
たぶん、平尾はそういう面はごく一部の人にしか見せてないだろうし
山中先生とは一緒に海外に行く機会もなかっただろうね

2015WCの期間中、平尾は協会の役員としてフランスに行ってたそうだけど
そこで山口先生と食事する約束してたらしい
今思えば、すでにガンにおかされてたんだろうが、それを平尾は体調不良でキャンセルした
山口先生もプライベートでいろいろ良くない噂（カネ、セクハラなど）があるから、一緒にカジノだったり
マッサージパーラーだの行ってても不思議じゃない気はするｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/27(月) 21:26:45.56

ちなみに平尾のカジノ仲間（ほぼ95年の南ア大会限定だが）＝松尾勝博、元木、増保、吉田明
松尾勝博はそのためだけにジャパンに残ったという噂もある
（平尾は登録はセンターだったが、本人はセンターで出るつもりはなく、SOにこだわってた
広瀬もいたので、なぜかセンターの武山・藤掛が落とされて試合に出る可能性ゼロの松尾が選ばれたので当時さんざん不思議がられた）

平尾の海外遠征のゴルフ仲間＝強化委員長だった白井善三郎（早大出だがなぜか平尾の最大の保護者）

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/04(火) 19:23:45.22

ミスター・カジノ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/04(火) 21:34:22.98

>>123
①松尾勝博はSOとセンターの両方できる。センターでやれるディフェンス力がある
②松尾は第1回と第2回のW杯に出ている。武山や藤掛はW杯未経験。松尾の経験値を買うのは一理ある。
③松尾はプレースキッカー。松尾を選ばないと、プレースキックの専門家が広瀬だけになってしまう。

武山・藤掛を選ばず松尾を選ぶのが合理的。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/04(火) 21:48:34.99

>>125
①高いレベルでのCTB出場は第1回WCだけだが、それ以降はほぼSO固定。所属のワールドでもSOオンリー
そもそもディフェンスを言うのであれば、広瀬を外して松尾をSOで、元木や吉田明を外して松尾をCTBで使う理由がないので
無理な擁護論でしかない。もっとそもそも論を言うならDF重視なら最初から平尾なんか呼ぶ理由がない。
②PKは単に「蹴れる」というだけで上手くない。南ア大会では神キッカーの広瀬を外してまで
増保をキッカーに起用した（2戦目から吉田に）くらいキッカーに困ってたのに、最後まで松尾の起用はなかったのだから
キッカーも出来るからという理由で入れたという擁護論は無理があるぞ。
③武山は大学時代CTBで、サントリーでの社会人時代はSO。藤掛はともかくその理由で武山を外して松尾を選ぶ理由はない。
藤掛だって小藪好みのフィジカルタイプの選手なので、いずれにしても松尾を選ぶ理由にならない。
小藪はフィジカル重視だからWTBでもオトや今泉（FB）を連れてった。平尾・松尾絡みのとこだけ一貫性がないわけ。

いかにも平尾擁護者らしい屁理屈乙

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/04(火) 21:51:36.19

以上、平尾のカジノ仲間だから衰えて引退間際だった松尾を連れてった、と推測すればすべての謎が解ける

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/23(日) 07:58:31.38

１２８

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/03/18(水) 21:29:04.20

１２９

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/03/31(火) 08:38:14.16

平尾さん同様、志村けんさんも天才。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/04/18(土) 16:40:05.80

>>127
どうしたらこんなに幼稚で短絡的な発想ができるのか、が大いに謎なんだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/04/21(火) 02:15:44.42

いやぁいろいろ出て来ますな
平尾のコメントの端々に出てくる不自然さ
結局世に出てしまいます

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/07/08(水) 17:01:57.55

平尾さんは同志社後の人生がドリフトなんだよな。英国に行ってその後、どうしようとしていたんだろう？
過去の発言からすると明確な像はなかったんじゃないかな。
それが神戸製鋼の社長と出会い、数年後にキャプテンになって人生一変。連覇を重ねて発言力を強めていく。

引退後は、コーチ業にまい進するでなし、社業で実績残すでなし、種々のメディアに出てリーダー論・組織論を語る…。
そうこうしているうちに引退して20年くらい過ぎてしまった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/07/08(水) 18:33:38.64

>>133
海外で起業するために留学してたのよ。
インテリアだったかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/07/08(水) 18:36:14.48

>>133
ミスターハイファッションの雑誌に出た事で
人生変わっちゃったんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/07/08(水) 18:41:29.42

>>134
そんな発言をしていたけど、でも、インテリアの基本勉強もなしに英国にいって何が学べるのかな…。
語学学校に行きながらクラブラグビーをやっていたってことだと思うよ。モラトリアム的ですよね。

引退後の20年はモラトリアムの実践だったような…。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/07/09(木) 18:31:59.75

伏見工だから一通りは何か学んでいたんじゃない？
大八木は確かそういう高校の専攻だったよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/07/09(木) 19:09:07.88

伏見工て京都ではどれぐらいのレベルの学校だったの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/24(月) 22:41:54.55

１３９

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/25(火) 01:34:58.97

>>138
ゲゲゲの下の下

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/26(水) 01:59:23.95

確か大八木は工務店の息子だから建築科のある伏見工業に入ったと聞いたが、
幾ら山口良治さんが指導していたとは言え、普通の家庭に育った中学生が、
周囲の反対に逆らって当時の伏見工業に進学するのは凄く難しい決断だったと思う。
何故なら、当時の伏見工業ラグビー部から大学に進学できたのは、
高校ジャパンに選ばれたプロップが山口さんの母校の日体大に行ったぐらいのもので、
確実に高校ジャパンに選ばれる自信が無ければ高卒で終わる覚悟が必要だったからだ。

慶應、筑波は言うまでもなく、早稲田、明治でさえ手を付けようとしなかった伏見工業に、
同志社が一番先に手を付けたことが未だに信じられない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/26(水) 21:20:59.64

京都互助組合みたいなもの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/27(木) 11:19:00.98

>>142
簡単に言えば、京都唯一の落ち零れ受け入れ公立高校。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/09/01(火) 23:50:46.69

自分の知り合い、ラグビー未経験者にもかかわらず当時強豪だった西陵商に行こうとして進路指導の先生などにこんこんと説かれ諦めたやついたなあ
その後も普通の高校でラグビーやっていたけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/11/15(日) 10:36:40.58

１４５

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/09(水) 05:07:25.64

口先人生

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/12(土) 01:13:08.52

ミスター使い込み

**名無しの笛の踊り** · 2020/12/13(日) 18:47:32.06

平尾の後、平尾のようなラグビーのスターは出ていない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/13(日) 19:14:19.44

>>148
リアルタイムで見てたけど、平尾と同時代なら本城の方がアイドル人気としては上だったし、現代ならリーチマイケルや五郎丸も平尾並みの知名度はある

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/14(月) 22:35:34.01

>>149
平尾が早稲田でやっていたら本城なんて霞んでしまっていたと思うよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/16(水) 12:42:01.51

>>150
ふーん

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/16(水) 21:52:44.30

>>149
大学時代の人気なら本城の方が上なのは確か。当時の対抗戦の盛り上がりは凄まじかった。
関西は完全に脇役、ヒールみたいな感じ。
むしろ平尾は玄人受けするキャラだったな。
本城が大学にいた頃はね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/17(木) 00:40:22.87

平尾、本条が人気者代表なら、
ヒール代表は大八木、赤塚、五郎丸、豊田で決まりだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/17(木) 19:29:52.05

ヒール代表は河瀬、大八木、赤塚。
河瀬はもちろん親父の方。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/18(金) 09:04:50.42

河瀬父って別にラフプレーとかせず、むしろ憎たらしいくらい冷静でクレバーだった印象しかないが、あれヒールか？林みたいな存在だったと思うが

本城の頃の早稲田ってスクラム組むと死人が出そうなくらいFW人材難で、それを押しまくる明治全体がヒールってのなら分かるが

赤塚はアホで完全なヒールだったよな
清宮も言動で反発買っててアンチが多かった
早明戦で明治のことを「アイツら」って言ったらNHKに抗議の電話が殺到したっていう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/18(金) 12:26:27.14

>>155
花園で退場をくらってるぞ。久我山の相沢と
やりあってる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/18(金) 12:38:23.88

>>156
河瀬の話ね。高校１年の時、全国大会準決勝。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/18(金) 14:29:40.64

大工大／明治の河瀬にヒールの印象は全くない。
河瀬で一番印象に残っているのは、
兄貴が京大のアメフト日本一の立役者で有名だったことかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/18(金) 23:36:22.47

>>150
あきらかに
歳を重ねても
平尾さんの方が見た目かなり上

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/19(土) 12:07:14.88

平尾さんはね～。日本代表での活動が良くなかったよね。
選手としても監督としても。145点のときとか、元オールブラックスを入れて戦った監督時代。

根底あるのが、平尾さんの「サイズ信仰」じゃないかな…。ようは、デカくないと勝てないってやつ。
だから選手時代も、国内ではあれほど一生懸命だったのに、Ｗ杯南ア大会とか「どーやっても勝てませんわ」的で片手間だったし。

監督時代も、サイズで選んでるだろ？ってのが随所にあったしな～（なぜ、堀越使わんで、大原とか
訳の分からんハーフを使ってたんだ？　大原が170㎝あったからという信じられん理由…）

平尾を縛ったサイズ信仰、というのが、草ラグビー愛好家のワシの結論。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/19(土) 13:46:36.67

>>160
格闘技の要素の大きいラグビーというスポーツでは、
スキル、スタミナによほど大きな差がない限り、
スピード、パワー(瞬発力)、サイズと言う努力で解決できない要素で試合が決まる。
自分自身の資質に恵まれての成功体験から、ラグビーのレベルが上がれば上がる程、
最終的に勝敗を分けるのは選手の資質であることを平尾は理解していたのだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 12:33:28.26

>>161
堀越と大原の件は関係ないと思うけど、平尾がサイズ、フィジカルを重視していたのは事実。
結局はそこの差でやられているように感じていたのだろう。ラグビーの本質的な部分。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 13:12:10.09

>>149 平尾は現代だと誰と比べて現代の誰のほうがいい
とかそんな割り切れる簡単な話じゃないんだな
その当時、その時代が平尾だった。それはその当時絶対だった。
というカリスマ性でもあるんだよ。
簡単に言えば山口百恵は絶対アイドルだとおっさんが言っても
若者がいやAKBのだれのほうが可愛いとか言われても
比べる対象でもなく当時は社会が山口百恵で染まってたんだよ
でインパクトが違うんだよ
現代の物差しで測るほうが間違い

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 15:26:31.39

俺は平尾・朽木の両センターが好きだったなあ。
その後の元木、吉田明、マコーミックよりずっと好きだった。
ラグビーファンはそういう奴が多いと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:09:24.67

>>159
てもファンレターの数とかバレンタインで届くチョコとか女性メディアの取り上げかたとか現実の集客力は圧倒的に本城＞＞＞平尾だった
裸の写真を同封してきてお嫁さんにしてくださいというファンレターも何通かあったという伝説も
やっかみ半分のアンチも多かったがw

タックルがややソフトなだけで、組織DFはちゃんとやってた本城だが、当時はラグビーマスコミが未発達でそのことは理解されず、DFしないからダメと偏見を持たれてたね

平尾は強者側にいたから、判官贔屓の大衆なんかには魅力がなかっただろうね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:10:42.32

>>164
そうだね。
元木、マコーミックとか、大駒2人（といっても世界的に大きいわけじゃないけど）を並べてもね。
あの2人って策がないんだよ。国内では地の強さで勝っていただけなんだよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:15:35.45

>>161
そこは一般論としては合ってるが、実際に平尾が選んだ選手が、図体がでかいだけで動けないでくの坊が多かったのが問題なんだよ

例えば185で動けてコンタクト強い選手を干して、メンバー表だけ見て190の動けない選手なら185の方を我慢して使うしかない
平尾はそのことが分かってなかった

大西鐵之祐なんかも、実は大形化には平尾以上に熱心で、ジャパン監督時代に国鉄に乗り込んでって、他の競技やってて体のでかい脚の速い人がいたら教えてなんてこともやってる
あと、大西でも宿沢でも、試合で実際にパフォーマンスやメンタルも見てから選んでた
メンバー表のサイズだけ見て選んでたふしがある平尾とはそこが違う

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:17:00.61

>>165
あの時の同志社って、大学選手権では早慶の敵役で、日本選手権では釜石の敵役だよね。
人気チームの敵役なんだよね。その中心が平尾だったからね。
黄色い声援というのはあまりなかったんじゃないかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:17:23.71

平尾擁護論の厄介なのは、一般論としては正しい部分も内包してること

詳細に吟味したらやはり平尾メソッドは間違い、まずい
そんなのが多い
素人騙すのか上手かった平尾の生涯を暗示してる
ニュースキンでも素人を騙してたしw

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:26:42.78

>>167
あれ、平尾さんは何故、あそこまでサイズデータにこだわってしまったんだろうね。
そうなんだよね、デカくてもＤＦラインにとって怖くなかったら意味ないんだよね。

本番数カ月前の夏の強化試合に、法政の1列呼んだんだよね。
チーム内では、ドンキーコングって言われてて、たしかにスゲー体してるんだけど
ボールを持っても大して役に立たない。あんなのまで呼ぶのはサイズ気にしすぎ。
平尾さんは、数字をみて満足してしまうのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:29:51.95

>>169
ラグビーに必ずしも詳しくないビジネス誌の編集者は騙されてたよ（笑）
しょっちゅう、組織論とかリーダー論のインタビュー記事が載ってたじゃん。

でも、神戸ＧＭ時代と、代表監督時代の実績って。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:47:50.34

>>168
釜石の何が凄いって、あんだけ連覇してもアンチがほとんどいなかったからな
松尾個人はけっこうアンチがいたはずだが釜石アンチは記憶にない
普通は神鋼の後期みたいに負けろ負けろと願う層が出てきて学生の応援に回るもんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:55:45.79

>>170
ワールドカップ後に、これからは190センチのハーフが必要と言い出した時は、薬でもやってるのかと思いましたわw

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 18:56:57.39

>>171
ラグビー記者たちは「会社ゴッコ」「高校生でも１日徹夜したら書けるレベルの作文」と平尾をバカにしてたよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 19:35:00.64

>>172
釜石は高卒叩き上げ中心だったから、アンチは生まれない。
神戸製鋼は高校ジャパンで活躍したラグビーエリート中心だったから、アンチが生まれる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 22:35:15.45

>>169
へえ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/20(日) 23:20:39.97

>>175
神鋼はV3で現役ワラビーズのウィリアムズ取った時から、関東のファンには相当反感買ってたね
三洋にラトゥが入るのはいいらしいが、ウィリアムズは反則だろとか何とか
堀越もなぜサントリーでなく神鋼なんだとさんざん言われたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 01:07:05.06

>>174
ラグビー記者もろくなのいないじゃん。
平尾の評価はどうでもいいけど、狂会本あたりのネタだったら寒すぎる。当時だったら大友と永田は終わってるな。ラグビー知らないもん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 01:19:04.98

>>165
本城のＤＦ擁護は無理があるな。あれは早稲田だから本城がタックルしなくて済んだだけでしょう。チームとしての方針でね。だから当時の早稲田のフランカーはみんなタックル狂みたいな選手を使っていた。ジャパンではそうはいかないから本城が入るとチームＤＦが崩壊して、
止むなくＷＴＢにまわされたりもしたし。本城のプレースキックは優秀だからね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 01:34:04.54

>>165
本城のその辺の評価はラグビーマスコミは関係ないと思うけどなあ。未発達だから早稲田での本城は誰も指摘できなかったし、しなかった。
早稲田を離れてジャパンやサントリーに入ると
途端にボロが出てしまう。サントリーでもまだまだ動ける年齢だったのに森山にポジションを奪われてしまったしね。サントリーもそこから強くなっていたから正解だったのでしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 07:17:55.85

本城はDF力なかったが、平尾もDF力があったとは言えない。
というより平尾はセンターとしてはDF力不足だった。よく抜かれていた。
本城よりマシかもしれないが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 21:28:02.69

>>173
平尾の考えを推し進めると、そういう結論になるわけでしょ。
現実に、監督やったときには、ハーフ候補の中で一番大きくて強いってことでバショップ使ったしね。
だけど、速くも遅くもないバショップの球出しは、ディフェンスしやすいんだよ。
おまけに、エイトのジョセフのサイドアタックもスローモーで相手ラインを崩すまでには至らない。
デカいの並べたけど、ゆっくりキープできますってだけ。

だから、平尾ジャパンの試合は、ノボ～っとしたものになるんだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 23:33:48.68

>>178
無理しなくていいよ、本当は平尾がディスられたの我慢出来ずに出てきたってのがバレバレだから

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/21(月) 23:42:03.62

>>180
「早稲田だから叩かれなかった」→だからマスコミが未発達だった

そこが大間違いで、本城がDFしないと叩かれまくったのは、人気絶頂だったまさに早稲田の３年４年の時期だぞ
プレーが派手だからミーハー人気が先走ってるが、DFしない本城を好きになるのは素人やミーハーだけで、玄人は本城のDFしない欠点を叩く、それが通みたいな風潮ね
明治ファンの山城新伍なんかも言ってたw

ところがどっこい、現代なら「タックルがやや弱い」のと「DFをするしない」は別問題である、という当時より高いレベルで論じられる

本城は決してDFしないSOではなかったんだよ
バッキングアップにもちゃんと走って相手ウイングをライン際で捕まえたりもしてたし、キック処理も上手かったからね
平尾がのちにジャパン監督時代に入れたバックスリーなんかは、タックルするしないってレベルじゃなくて、そもそも「DF自体が出来なかった」選手が多かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/22(火) 15:25:17.80

>>184
DF自体ができないバックスリーて具体的に誰のこと？
平尾監督時代というと、松田、増保あたり？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/22(火) 16:04:42.37

平尾の監督だったときのスローガン
リズム＆テンポ
同じことの繰り返しじゃん
これでこいつ頭悪いんだとわかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/22(火) 18:17:56.76

伏見工業という時点で頭が悪いに決まっている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/22(火) 23:39:42.63

>>184
それって全く擁護になってない気がする。
サントリーではＦＷから信頼されなくなって、
天理出身、森山の台頭を許したのにね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/22(火) 23:43:39.23

>>185
二人とも平尾監督の頃には出来るようになってたよ
大畑をフルバックで使ったり、平尾剛史あたりがそうだね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/22(火) 23:48:24.23

>>188
擁護じゃなくて反論な
お前のレスはどっちにもなってない
サントリーでレギュラー降りたのは本城自身の劣化と森山の成長が原因であって、信頼うんぬんじゃない
むしろ、レギュラー時代は主軸選手として周囲に厳しくて反感買ってたくらいだから、信用論は的外れ

それと森山自身は「僕はどこを取っても本城さんには叶わない、本城さんは上手いです」と言いながら試合に出てたの知ってるか？
ソースは『ワインレッドの彷徨』というサントリーラグビーの歴史をルポした本
俺はお前よりそういうことは詳しいから諦めなさい

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/23(水) 08:56:03.40

まあ、宿沢監督より後の代表チームでの平尾の振る舞いは、批判されて仕方ないでしょう。
なんで、宿沢交代後はちゃんとやろうとしなかったんだろうね？
チームから離れたり、戻ったとしてもいい加減だったり。

で、自身が監督になったら、ごっこ、だったからね。それと身長体重選考。
現役時代の栄光がなかったら、もっとボロクソに言われてたんじゃないか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/23(水) 11:31:36.17

>>191
小薮と林平尾大八木は仲が悪かったという話を聞いたことがある
宿沢ジャパンの中核だった同志社OBみんな代表から引退したでしょ？
平尾が戻ったら松尾勝博も戻った

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/24(木) 17:37:57.19

>>186
リズムとテンポというのは、同じ意味じゃないのか。どう違うのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/25(金) 14:03:03.34

>>193
平尾の禅問答

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 13:17:21.72

>>190
あの～、その本なら連載してた時から読んでたし本城と森山の関係なんかも知ってるけど
森山のコメント取り上げてどうするの？
本心かもわかんないし社交辞令の場合もある。
少し幼稚すぎるだろう。本城のＤＦが弱くて
森山のＳＯ起用に舵切った事は事実だし、成長とか劣化はあって当然だろう。くどくなるけど森山のコメントなんか出してくるのは草すぎ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 13:33:18.32

>>195
あれ？？？？
元のお前さんの話では「本城はFWに信頼されてなくて降ろされた」て設定じゃなかったっけ？いつの間にディフェンスが原因に変わったの？www

真相は、主将になった土田が(なぜかライバルチームの主将なのに)平尾に相談したところ、平尾が森山を推したからだろ

本当なら、そっちの方こそ本心だったのか疑うべきなんだけどな、なんたってその年決勝で当たることになった相手チームの側の薦めなんだから
本音では森山使ってくれた方がウチ(神鋼)は助かるとほくそ笑んでたかもなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 13:58:39.36

>>150
当時の早稲田はまだ矜持があったんだろう
本城は久我山に対し平尾は関西の工業高校

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 14:04:28.88

>>170
平尾は日本代表soを青学出身の選手にして
「人を見る目大丈夫？この人」と思ったが、やはり惨敗続きだったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 14:23:02.37

>>196
お前はわざとななめ読みしている感じだな。
レスでは個別になってるけど、ＤＦが弱いからＦＷから信頼されなくなったという趣旨なんだけど、ＦＷが何の理由もなく信頼しないとか、
話しが通じないでしょ。それと森山のＳＯ起用に関して平尾が勧めたというソースはあるの？
永友の主将に関してなら平尾が勧めたというのは土田が語っているな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 14:29:47.12

>>196
だんだんとお前の妄想の割合が大きくなってきている気がする。わざわざ平尾批判の為に本城なんか使わなくてもいいと思うぞ。ブーメランになって返ってくるのは必至だ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 14:38:20.13

>>196
それからワインレッドの咆哮は確かアクションで連載されてたよな。これは間違ってたら申し訳ないけど。まだサントリーが初優勝する前から連載されてたし、当時はずっと読んでたよ。
題名は書籍化する際に少し変更されたと思う。
漫画の隙間に１Ｐだけ硬派なルポがある感じだったけど懐かしいな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 15:04:04.12

大西鐵之祐が昔、本城のタックルが弱いという評価について記者に「脚が速いから相手に先に
ステップを切らせて、コースを限定して追い込む方法をとっているんだ」とかばった。確かにそれもありなんだが、ラグビー経験者ならそれはＷＴＢのＤＦじゃんとなる。当時は身内には甘いなあと思ったな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 15:08:52.33

>>201
御免なさい。ワインレッドの彷徨の間違い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 17:04:32.09

>>202
そういえば本城はジャパンでウィングでも起用されていたと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 23:47:47.28

>>199
同じ「ワインレッドの彷徨」に出てくる話やぞ
土田が平尾に相談したら「森山の方がええんちゃう？」と薦めた
連載当時から読んでたってウソか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/26(土) 23:51:33.02

>>202
本城は相手アタックの時、セットプレーからハーフ、スタンド、センター、ウイングと回った時に味方ウイングの外側に立って相手ウイングをタッチラインに追い出すようなカバーディフェンスしてた

これはスタンドの基本のカバーでもあり、また、最後はウイングっぽい動きで追い出すわけだからウイングっぽいやり方と言えなくはない

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/27(日) 03:42:49.18

>>205
３０年前くらいだぞ、全て覚えてられるか。
本になってからも読んでないし。シーズンオフの練習でソフトボールやった時の話とかは何故だか覚えてる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/27(日) 03:58:17.47

>>206
大西鐵之祐はタックル或いはＤＦが弱いという指摘に対して答えたのであって、ＤＦのコースを説明した訳ではない。まあ、いいけどね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/27(日) 08:59:49.30

>>208
前も言ったように、本城当時はラグビー専門の記者なんかほとんどいなかった(サッカーも少なかったけど)
だから「ディフェンスはするがタックルが弱い」と「ディフェンスそのものが出来ない」選手が混合されがちで、本城はディフェンスをしないと叩かれまくってたわけ

それに対する回答ならば、いや、ディフェンスはしてますよ、って答えたということだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/28(月) 12:27:43.76

永田の『スタンドオフ伝説』て本が面白い
最初の章で松尾本城平尾をそれぞれ一話ずつ丸々書いて、あとはジャパンのW杯での歴代スタンドと戦術の話

宿沢は最初スコットランド戦で本城平尾朽木の黄金フロントスリーを組みたかったが、コーチ(たぶんBKコーチだった早稲田の後輩の植山)にスタンドは若い青木(大東→リコー)にしましょうよ、と進言されて青木を使ったと
本城と平尾の夢の共演！て話を振る永田に対して、本人同士は苦笑したらしい
お互い我が強いから司令塔が二人みたいになって上手く行かなかったんじゃないか？と

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/29(火) 11:54:35.08

>>210
本城・平尾・朽木か。見たかったね～。
あと、あの時代は、朽木から吉田へのドンピシャのパスが良かったな～。
トップスピードに入った吉田が「ここにくれ！」って所に、朽木がパスを出すんだよね。

平尾が輝いていた時代だわな。それに比べて、後期？平尾は残念だな。理屈はいいんだよっていいたくなる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/30(水) 12:47:17.38

>>211
吉田は糸の切れたタコみたいなもんで、ピーキーで扱いずらいウイングだった
平尾と朽木はそのことも宿沢や植山に言ったんだけど、あの国際級の決定力は捨てがたいってことで、平尾や朽木の側が吉田の動きに合わせる形を取らせたという
朽木のピンポイントパスが吉田を活かしたし、吉田も成長して平尾朽木の動きに合わせることが出きるようになってった

ただ、このときに平尾が感じてた吉田の扱いにくさ、パスの放りにくさへの不信感みたいなのが、後年の吉田の冷遇につながった
平尾が好むのは総合力が高くてつなぎやDFも上手い増保やツイドラキみたいなタイプで、吉田みたいなトライ特化型のスペシャリストじゃなかったんだよね
吉田の側も反論してて、ボクがDFが出来ないというのは偏見！だとか、本質が見えない人たちばかりで困るなんて愚痴もこぼしてた

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/30(水) 12:50:29.00

ちなみに平尾としのぎを削ってた松永敏宏(慶応のやつね)は、社会人時代に「平尾も朽木も怖くない。トイメンにして一番怖いのは吉永さん(マツダ)と吉野さん(サントリー)」と言ってるw

実際、吉永は社会人大会でチームは神鋼に大敗しても平尾を止めたり平尾を抜いたりしてて個人的な対決では勝ってた

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/30(水) 18:17:47.96

>>213
日体大で朽木と同級か一年上だった吉永ね。
彼はいいセンターだった。
当時のベストフロントスリーは、平尾・朽木・吉永だったのでは。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/30(水) 23:08:43.39

平尾監督時代はジャパンの停滞期でしたね。
というか、今からしてみると、小藪（山本）平尾時代は暗黒期だったのかも。ごっこの時代というか。
最後はさすがに協会も解任したが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/30(水) 23:16:57.20

当時、選手は宿沢時代よりもずっと上だった
なぜマーティン・ブルックをジャパンに入れなかったのか？ってNZで不思議がられてたよな
平尾時代の広瀬元木マコーミックも良かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/12/31(木) 01:40:21.90

10本城12平尾が、たぶん上手く行かなかっただろうな、というのは、本城は(自らも脚が速くてトライゲッターだったし)ギャップ見つけるとまず自分でランして抜くことを考えるスタンドで、平尾はスタンドオフにはパスマシーンに徹してもらって全部俺によこせ、頭は俺が使うから、というタイプだったからだと

つまり二人とも我が強いから、共存は無理だったろうなと自分たちで言ってる

平尾自身は後輩の松尾勝博が一番やりやすいスタンドだったそうだ
さっさとパスくれるからと