東芝BRAVE☆LUPUS 16 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>286
> サンウル以外のSR組は今回もメンバー外だが
> (サントリーのツイとスミス、ウィラーは出る)
まだ来日してないし 前半終了して0-40
思っている以上に虐殺されてます 後援会、お知らせ来た・・・
以下転載。とりあえずハガキ待ちだ。
2017年度の後援会募集については、休止することとなりました。ご案内が遅くなりましたことお詫び申し上げます。また、2018年度の強化スポーツ後援会は、再開に向けて準備を行ってまいります。
尚、2016年度の東芝強化スポーツ後援会員（一般会員・OB会員）の皆様には 8月9日（水）以降に募集休止のお知らせ及びラグビートップリーグ2017-2018の観戦方法について、ハガキにてご連絡させていただきますのでよろしくお願い申し上げます。
引き続き、チームにご声援を賜りますようお願い申し上げます。 >>288
スコアはさておきパフォーマンス良かった
選手はいましたか？
特に金曜のメンバー外で >>290
ハガキ届いた
ラグビー部は2016年度会員のみ会場受付で一般自由席を1枚500円(現金)で販売ということだ。
初回は届いたハガキか去年の会員証を提示するとチケット割引証をもらえるので、その次からは
チケット割引証持参で割引購入可能だとのことだ。 自分は社外でシルバー会員だったので
6試合までなら去年までと同じか安くて
それ以降500円ずつアップなら充分だね
地方とかは多分行かないしトーナメント含め
見られても8試合位だろうしグッズは要らんし こんなにデカイ赤字で外人なんて雇うなよ
そんな金あるなら株主の損失に少しでも還元しろ 練習試合かと思うような開幕戦のメンバー見て驚いたのは俺だけ？ 今後はコストの安い若手だけでやってかなきゃならないから経験積ませるのでは？
芽が出たら引き抜かれそうだけど。 TL第1節 vsグリーンロケッツ 8/19土16時
@秩父宮
三上
湯原
浅原
松田
ムーア
山本鉱
藤田
徳永
小川
中尾
石井
カフィ(C)
クラスカ
宇薄
ヴァンワイク
Res.
森
田中
大野
リーチ
藤井
大島
CJ
意外だったのはBKで10に新人の中尾でヴァンワイクを15、カフィが12に回ったところ
オープン戦ではヴァンワイク10番が多かった
あとクラスカはリザーブで12に森田か増田で
15は宇薄か豊島で片方が14と思ってた
まあ去年の開幕も国産ルーキーが10番だったが
FWからハーフまでは藤田の所が山本浩
かと思っていた他はほぼ予想通り
ロックの梶川小瀧らはまだ怪我明けで
万全ではないのだろう
リーチがリザーブでも入ったのは安心
NECは田村茂野が抜けヒギンボッサムも
いないが特に去年までのメンツは東芝に
対し自信を持っていると思うので油断大敵 リリースレターくらい出せよ
だから落ちるとこまで落ちるんだよ
いてもどうせ出さないくせに ？
田村のことか？
ルーキーで使い育ててたんだけど
知らんのか？ チームチケットは今年は500円払うから
少し早めに行かないとな
試合中は降りませんように >>300
いつまでも育ててる前主将ならレター出してたよね 前半終わって13-0雷雨中断中
中尾はなかなか良いね度胸もありそう
カフィは大丈夫かな？ だよな
どうせ無くなるんだからそんな意地悪しなくても良いのに サントリーに対しての嫌がらせは仕方ないが、あの歳での1年が彼には悲惨すぎる
期待を胸に入社したらまさかこんな粉飾企業だったんだからある意味契約違反なんだし辞めたいやつには素直に他に行かせてやるのが筋だよね
実際のとこ東芝ファンはこの件に関してどう思ってるのか本音を知りたい こう言ってはなんだがNEC相手とはいえきっちり勝てて良かった
滅多に経験のない約90分のハーフタイムでも気持ち切らさずに後半も完封できた
カフィの状態が気がかりではあるが、替わったＣＪも他のメンバーも気持ち入っていたと思う
問題は次からのＮコム、パナ、トヨタ、神鋼と続く序盤の正念場
トヨタ戦以外は秩父宮なのは幸いだが
今日メンバー外のメッサム、山本浩、小瀧、梶川、森田、増田らも含め
チーム力を充実させつつ毎試合備えて欲しい >>308
サニックスファンだが、小野をジャパンと本人の将来の為に出したのにサントリーのサイトで使えないとか、ピシを使えとかの書き込みは返せと思ったわ。
昨シーズン将来への投資で田村を我慢して起用して成績低迷の一端な面がある。
結果出してから移籍すれば見方も変わっただろうけど。
石川が移籍する時、薫田がもう一年やっていけば、翌年レターを出すから同じだろと言ったケースがあるし。 東芝って企業体質がそのままチームにも反映されているよね >>308
昨年、チームが負けても使い続けてて一年で移籍は腹が立つだろうけどリリースレターだしてやればいいのにね。
自分は、タックルにあまりいかないし不要なキックパスが多くて他の選手使えば？と思っていたから他チームで出てくれた方がありがたい >>311
どう反映されているのかを聞かせてもらえないか？ 昨日の録画観てるんだけど今のスクラムヤマハ式で組んでる？ オープン戦からよく使われてたけど
中尾はなかなか面白そうだね
パスの精度などまだまだこれからの部分は
あるけど、去年の新人SOと違って
キックよりもアタックが得意みたいで
そこはチームカラーに合ってるように思う
次はNコムだけどヴァンワイクとどっちを
10で使うだろうね リリースレターを買えるようにしたらいいんじゃないの？移籍金みたいな感じで。
選手は買い取ってくれるとこを選べばいいし、放出するチームはその金で外国籍
選手を補強したり。
買い取ってくれるほどの格のない選手は自チームで頑張るか、1年出場出来ないけど
我慢するか、という感じで そとそも単なる転職なんだよね
それを制限するなんて労働基準法に反するんじゃないだろうか？ >>317
そんなこと言ったらプロ野球なんてドラフトあるから就職先選べない上に10年近く転職できないわけで 単なる東芝への就職
またまた入ったらラグビー部あったので学生時代ちょっと有名だったしやってみるかってノリ
プロではなくクラブチームなので草ラグビーみたいなもんですよ
都合良いときだけプロだっていうのが気に入らない
これが酒屋じゃなくサニックスとか近鉄ならレター出してたって噂だしそこを指摘されてる
やっぱりそういう企業体質なんだよね >>317>>320
単なる就職、転職ならば趣味が続けられなくなった程度で文句言うのは社会人としておかしいよ。
近所の仲間集めて草っぱらでラグビーするのを禁止されたわけじゃないし。 企業体質が悪いっていうけど、東芝グループの人達はそれなりにまともな会社だよ 社業免除されてラグビーやってるのに、趣味レベルの部活ってのは無理あるわ サントリーとかはちゃんと業務もやってるってね。会社倒産寸前なんだから選手も考えればいいのに。 >>324
考えるって何を？
今自分達に出来るのはラグビーを通して会社を元気にする事ですが某選手のコメント
チームが存続しているのに一人だけ自分の意思でいなくなった者を弁護したくて何やら色々な理由をこじつけている奴がいるね。 そもそも粉飾決済なんかに関わってる人間なんて数千から数万人いるグループ社員の中のでも
トップのほんの数人だろうに >>326
東芝に関わる全ての社員に責任があるのでは？
これは上場企業としての責任です
今回に関しては田村は被害者
入社前に東芝側には説明の義務がある
移籍した理由が他にあるなら東芝の言い分も通るがね >>327
田村の在籍した期間の東芝の対応の不味さ、不祥事の責任は、その時点での東芝に関わる全ての社員に責任にあり、田村もその中に含まれてしまうのが、上場企業としての責任ですか？
株主から見れば、その期間給料を貰っていたとなりますが。。。 誰が決めてるのか知らないけど、田村弟にレターが出ないのは
意趣返しに感じてしまうよね
茂野はプロ契約しないチームだというのは分かってたはずなので
自己責任だけど、正直この段階で田村弟をトップリーグに出させないのは
日本ラグビー界にとって損失だと思う 同じ府中のチームまで敵に回してしまうとは、文字道理の四面楚歌だわ。 >>315
えー。そうか？
NECのパスの精度はダメだよ。 この期に及んで金食いの部活とか、会社を元気にするどころかいい加減状況わきまえろって士気下げるだけ。
競技人生短いんだからいい選手はまともな環境にどんどん移籍すべきだし、チームもゾンビみたいに足引っ張るのは良くない。ほんとにチームとしてやっていく気があるならバスケみたいに新しいスポンサー見つけないと。 東芝ファンは期待してたんだからレターなんて出さなくて当たり前って思ってんだろ？
実際そこまでの選手か？
会社もそうだがファンも粉飾染みてるな カフィは重症なのかな。
大事をとって欠場できる余裕はないゲームで、カフィ以外はほぼベストに見える。
SO は変わらずだね。
クラスカはwingのときのほうがスピード生かして生き生きとプレーしてたように見えるんだけど。 >>330
アホじゃね
トップリーグの規約が悪いんであって東芝のせいじゃないだろ
第一田村の親父がちょっかい出してきたくせに何でも東芝のせいにすんなや
マジでこの件に関しては怒りしかないわ 第2節 vsNTTコム 8/25金 17時 秩父宮
三上
湯原(c)
浅原
梶川
松田
メッサム
藤田
リーチ
小川
中尾
宇薄
増田
クラスカ
CJ
ヴァンワイク
Res.
森
金
田中
大野
徳永
藤井
渡邉
豊島
HIのカフィは残念ながらメンバーから外れたが
FWに梶川メッサムリーチがスタメン入りし
BKは10はまた中尾だが石井は外れ増田やCJ
がスタメン入りし、やはり前節よりは
強豪相手という事でリザーブも含め経験者で
固めてきた印象
Nコムも恐らくベストに近いメンツと思われる
秩父宮行きたいが金曜17時は微妙だな 東芝は田村の件で更に解散に近付いた
まあ最後なんだしやれるだけの悪さは分からないでもない
でも東芝に関わる全ての人間が小さいんだろうな 何だかんだ必死なやつがいるようだが。
NTTコム戦の先発に関して言えば、
FWはこれ以上ないメンバーじゃないか？
BKは、カフイがいなくなるってのが辛い。
クラスカが死ぬ気にならんと穴は埋められないかな。
結局は、FWでやるしかないってことさ。
BKに全く期待できん。
タックルの一人目が倒しきれなかったら(下半身に行かなかったら)、
負ける試合になるだろうよ。 >>335
東芝ファンだが普通に他チームで出てほしい。入団当初は期待していたが無駄なキックパスが多いし、守備では簡単に抜かれて期待したほどのプレーでなかったので出てくれた方がありがたい。
今年のSOはトップリーグのレベルかと言われたらまだまだだけど、守備は頑張ってるから期待できるかな カフィのプレースタイルからしたら
ああいう事は想定内だったと思うが
いきなり初戦で起きてしまうとはね
試合後の会見もできない状態だったのか
センターは層が薄いって事だな
増田や渡邉も怪我しがちだし
クラスカは最初はWTBのインパクトプレーヤー
的な起用が多かったがサイズもそうないから
ずっとCTBはきつそう 必要としない不良債権田村を近所の仲良しにあげようと思ったら相手イケメン監督から「府中の恥さらし、粉飾ラグビー」とかって言われたんだろうな
それで腹立ててやるけど使えなくしてやるってことだろう >>342
FWは贅沢を言えば小瀧かな？
Ncomの外国人部隊がどうくるかですね。
BKにはCJがいますよ。そろそろ覚醒というか
本来の力を見せてくれればいいのですが。
個人的には10バンワイク.15豊島あたりで
いってほしいのです。展開によっては
そうなるのかな？
いずれにしてもシーズン始めの5試合で去年のイメージを消して欲しいですね NTTcom戦見て今の東芝には決定力が全くない。
去年よりディフェンスは強化されたがセットプレイがまだまだ
あいかわず大外のディフェンスはザル
しばらく低迷しそう CJ
去年の矢富にやられたみたいに、光井に綺麗に抜かれたね 今日はバンワイクのセルフジャッジ。
あのプレーが大きかった。
すぐポジションに戻ってれば
あのサイドを駆け上がることはなかった 今の選手層だとカフィ1人抜けただけで
影響大きいね 特にBKに走れる選手が少ない
CJより石井の方がと思ったが怪我したのかな
前半の比較的攻めてた時間にもう一本
取れてればね
リザーブで目立ってたのは徳永くらい
中尾は後半鼻血かなんかで下がったが
昨日も落ちついてプレーしていた
今後も使うべきだと思う
となると森田は給水係に定着かな 今年もトップ4は無理だな東芝
田村の呪いはまだまだ続けぜ 梶川のオフサイドのクセは重症もんですわ
DFラインに揃って立ったとき外側のやつが誰も梶川の立ち位置に対して注意してないんだろうな
こういう試合中展開時のコミュ不足がチームがショボい一つの理由だと思う 残り3分切って選手交代するHC は間違いなくアホ。 中尾はよかっただろ
ラインブレイクもしてたし、スペースへのパスもできてた
ノックオンがあったが、伸び代を入れると森田よりよっぽどマシ >>355
森田さん、こんなところで何やってるんですか.. チームには同情すべき点もあるが、>>337みたいなのはゲンナリするわ。
そこまで言うならレター書けば良いだけだし？ レター出すと呪いは解ける
さあどうするんだ？
タンメン監督は現役時代村田の控えだったから性格も陰険なんだな 自分は中尾でなくSOヴァンワイクがいいかな？FB豊島か宇薄あたりで。
有力な新人が採れてないから2〜3年後がもっと恐ろしい。
何かtopleagueの規約が理解できない人がいるね。なんでその規約があるかを考えれば
わかりそうなのに… 東芝の不甲斐ない試合見てその後に
内にスミス、外にギタウとおき
ボールを素早く動かすラグビーを見てしまった。不覚にも黄色のタオルをいただいてしまった。 >>365
採れてないではなく来てくれない
または逃げられるの間違いでは？
就職した企業がまさかの粉飾
これは特例を認めるべき
本人の人生まで変える権利は東芝にはない
こんなこと続ければまだまだ呪いが解けませんよ >>367
>就職した企業がまさかの粉飾
>これは特例を認めるべき
>本人の人生まで変える権利は東芝にはない
これは一般の就職したした人にも言えると思うが
その会社を選んだのはその人自身なんだよ。
テメエの見る目のなさ棚に上げて、何ふざけた事言ってるの？ >>368
粉飾を前から分かってたら大問題
君は高卒なのか？ 田村弟なんて、引退後も会社に残るなんて思ってなかったんじゃん？ お前こそアホなのか？
知っていようと知っていまいと、そんなんこと（粉飾決済など）があろうとなかろうと選んだお前の責任ということだよ。
「こんな会社じゃなかったはずだ！責任を取れ！」なんて通用するわけねえだろ。 >>365
その規約自体が、色々言われてて協会も見直すかも？とか言ってる訳だ。
又、現在日本のラグビーは2019に向けて協会もファンも選手も一丸となっている。
それの邪魔になる規約などは厳しく言われて当然だし、普通なら快くレター位書くのが道理だと思うが？
小野サントリー移籍の際のサニの寛大で懐の深い態度には、ラグビーファンはみんな感激と感謝のを‥‥ >>367
それは確かにそうだが、一般就職した人が他社に移って仕事するのを妨げたりは普通はしないだろ‥？ 税金が使われたら流石にプロ選手は認められんね
社員選手もちゃんと定時まで仕事はしないとね
モデルととしては大阪府警ラグビーみたいな感じかなぁ >>377
法的な有効性については諸説あるけど、退職時に競業避止義務の誓約書を書かせる会社は多いのでは 退社後、数年間は同業他社に入社できないという雇用契約ってあるからなぁ 社員選手の移籍についてはレターが必要との意見が主流かと
プロ選手（ラグビー専業嘱託社員）しかいないサニックスと比べても意味ない >>381
仕事完璧にしてるのは酒屋だけ
あとはお遊び形だけが基本
実質プロ
社員雇用になってるだけ
田村の問題はこれから表面化し騒がれる >>382
トヨタも運動部員に対しての考慮はしてくれるけどできる範囲はガチで働かされる
だから比較的引退後も仕事で困ることが少ないって言われてる >>381
主流の意見？ 引退選手個人の意見じゃない？
論理のすり替えは良くないね。 引退選手？
少なくともこの同志社教授は「プロ選手については…」という言い振りだし、普段は過激な論が目立つスポニチの阿部記者ですらリリースレターの存在そのものは否定してない
http://blog.40ch.net/2017/07/15/rugby-top-league-transfer-restriction-fair-trade-commission-survey/#i-5
http://m.sponichi.co.jp/sports/news/2017/08/20/kiji/20170820s00044000009000c.html
社員身分を維持したまま職場の理解、協力を得た上でラグビーやってるのだから、プロと同じ感覚で好き勝手に移籍して良いと考えてる方がおかしい
田村弟の場合は、サントリーでプロ契約選べたところ、敢えて社員選手を選んだようだから、なおのこと ヤマハも普通に働かせてるでしょ
元ジャパンの久保なんかはブラジル駐在員になってて、リオ五輪のとき取材受けてる
伊東力や宮澤は引退後の目標をヤマハの海外駐在員だとインタビューで答えている
NTT2社とかクボタもそう
東芝はかなり優遇されてラグビーばかりやってそうなイメージあるけど実態は知らん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
