ラグビー板 質問・雑談スレッドPart4 [転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
FKって1試合平均どれくらいある?
FKってほとんどがスクラムの反則かキックオフの"not 10m"で正しい?7sでは"not 10m"は非常に多いんですが。 清宮克幸さんはどうして息子の清宮幸太郎をラグビー選手にしなかったのでしょう? >>812
セブンズのノット10はFKだけど15人制だとFKじゃなくてセンタースクラムかキックオフのやり直しの2択だよ >>815 そうなのか。知らなかった。「キックオフのやり直し」って、反対側のチームのキックオフになるんだよね?
10sではどうなの?それと15sでFKじゃない理由は? すごくどうでもいい事が気になったんだけど、ラグビー中継の先発フィフティーン紹介で
CTB→WTBの順で言う人と11→14の順で説明する人がいるけど、なぜ違いが出るのだろう >>816
やり直しは字の通りキックオフミスったチームの蹴り直しだよ
なぜFKじゃないかは知らんけどむしろ15人制のルールが基本で派生して生まれたセブンズでは時間短縮のためFKに改変したと考えるのが自然
>>817
個人的にはCTB→WTBの紹介の仕方が好みだけど要はポジションをピッチの前の方から読むか番号順に読むかの違い >>818 それっておかしくない?not 10mの繰り返しで時間稼ぎすることが可能。(実際にどの程度可能かはともかく)
CTBとWTBだけど、番号がおかしくない?
昔は11番から14番までが並んで、その後ろにFBがいるという認識だったんだろうけど、今はCTBの後ろに最後列の3人がいるという認識なんだから、CTBを11番と12番、WTBを13番と14番にすべきではない? >>819
おかしくない
選択権はノット10を犯したチームじゃなくて相手チームにあるんだからセンタースクラムを選べばいいだけ
マイボールスクラムであっても毎回ペナ取られるようなスクラム激弱チームでもなけりゃ普通はセンタースクラム選ぶ
実際キックオフのやり直しなんて見たことないでしょ いつものルールを適当に変えたがる老害だからほっとけ 試行ルールで、ラックの中のボールを前方に蹴ってはいけないというのが実施されているが、このルールの意図がわからない。誰か解説して。 おそらく正当なコンテストへの妨害禁止の意図があるかと思います。
コンテストはボールの争奪であって、相手に取られるくらいならば、蹴って邪魔しちゃえというのをなしにする意味があるかと。 【東京五輪】IOC、10億ドルのコスト削減求める 森会長「コスト削減自体に反対する人は、誰もいません」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速+/1507013994/ >>824 キックが減るようなルール改正はしないでほしい…
キック(陣地を取りに行くだけではなくキックからトライを狙う)が多くてボールと選手が動き回る試合が面白いのに。 >>826
まあ、ラックの中のルールはキック減少にはつながらないでしょうが、
ラグビーから自由度がなくなる傾向になるのは気になるところです。 ラグビーをネット視聴したいのですが
お勧めのサイトを教えてください
多分DAZNかJ Spotsかになると思うのですが、
TL、TOP14、Premiership、PRO12以外には、
トップチャレンジや、欧州のラグビーが盛んでは無い国の試合を見たいのですが、
(例えばヨーロピアンラグビーチャレンジカップへの出場権がある国のリーグ戦)
流石にそこまでは配信しているサイトはないですよね スクラムがボール投入前に崩れて組み直しになるとき、SHがNumber8にボールを渡すことが多いけど、あれは何をしているの? 組み直しでなくフリーキックの判定だったときにエイトが速攻を仕掛けられるように渡してる 横から補足すると自分達の反則だった場合相手の速攻を遅らせる狙いもある
ハーフは笛が鳴った瞬間にレフのシグナル見ずにエイトにパスする習慣をつけとけば遅延行為と取られることもない 後半ロスタイムで勝っている側のスクラムで
SHがボールを入れて後はHOがフッキングしてボールを出せばほぼ終わりという場面
フッカーがボールを出す前に負けている側がスクラムを上手く押してボールが出せなくなり
ペナルティで見事ボールを奪うことに成功していました
フッキングでボールを即座に出すのはそんなに難しくないイメージなのですが
フッキングでボールを出すのは案外難しいのでしょうか?
例えばボールが入ってきてからHOがフッキングする間に
スクラムのバランスを保つために一瞬はHOも両足は使えないでいるとか?
スクラム中にボールが変なところに行ってしまったので
FLだったリーチ選手が横から足を伸ばしてボールを蹴ったという事を聞いたことはあります 2019ワールドカップで、アイルランドのチームパック(アイルランドのプール戦全試合チケット)を買おうと思ってるんだけど、日本と当たるから抽選厳しい?
MasterCardで支払えば当選確率2倍になるってあるけど、MasterCardを作った方がいいのかな? >>835
うん、厳しいよやめときな。
君がやめれば俺の当選確率があがるから、是非よろしく。 今年、平林さん見ませんが、引退したんですか?
海外ですか? たしか平林さんは関東協会所属になってて、大学の試合などで吹いておられますよ。 >>836 冗談抜きで、実際どの程度厳しいの?日本戦以外は満員にならないよね? すみません
どなたか>>834の質問を教えて頂けないでしょうか… ラグビーは前にボールを投げてはダメなんですよね
今日のフランス戦最初の堀江選手のトライの田村選手のパスは前に投げてたように見えたんだが反則じゃないのかな? >>841
カメラの位置でスローフォワードに見えることはあるから、判断はレフリーの方が正しい場合が多いね >>842
教えてくれてありがとう
ライン際にも副審判がいるので正確なジャッジができそうですもんね >>834
基本プレーだけど、その基本を身に付けるには努力は必要。
フッキングミスは結構あるプレイなので、そういうこともあるでしょう。 ラックの定義も変わって、ノットリリースは相手が取りに行くときに離さないプレイに事実上限定されるようになった。
で思うのは、もうラックのハンド、ピックアップを認めてもいいんじゃないかと。
ノットロールアウェイやオーバーザトップでキル・ザ・ボールしなければ、
手の使用を認めたほうがすっきりすると思う。 >>834
マイボールの場合フッカーは、フッキングをするた
めにスクラムを支える力が削がれる。相手は、フッ
カーも含めて全員でプッシュすることが出来る実際
にそういう場面は余り無い訳だけど。でも、マイ
ボール側が人数的には不利になるのは事実。そういうことも合わせて見ると、御指摘のシーンは、その
差に因ってフッキングで失敗させられたのかも知れ
ないね。 フロントロー経験者に質問です
スクラムのコラプシングが起きた場合、レフェリーがどちらに原因があるか正しく理解出来ている割合はどれ位でしょうか
上のカテゴリーではフロントロー出身のレフェリーを余り見掛けない様な気がするのですが、彼らはどの程度スクラムの機微を把握しているのか気になります >>847
1も2も3も経験してるけどその質問は難しすぎる
どっちが落としてるかは組んでる当人達は大体わかるけど外から見て完全に理解することは不可能
相手が落としたように見えるようにスクラムを崩すスキルまである
だから実際にどっちに原因があるかというより起こった現象で笛を吹かざるを得ない→先に膝をついた、腕を絞って力を下に流した、など
だから最初のスクラムの印象なんかはスゴく大事、基本的に弱い方が落とすからちゃんと組めるチームだってのをアピールしなきゃいけない
前に代表のプロップの選手がフランスはガンガン押しまくって最後に無理矢理落としたりするって言ってた
そんなことされると世界トップクラスのレフリーでもそのフランスの犯行を見抜くのは至難だろうな >>848
難しい質問にご回答いただきありがとうございます
確かに外からでは分からないですね
私も観戦経験は30年近くになりますが、拮抗したスクラム同士のコラプシングはどうしても客観的な判断が出来ません
ブレイクダウンでのペナルティもオーバーザトップやオフザゲートみたいに明確に自分の視覚で確認出来るケースは大丈夫なのですが、激しくファイトしている中で起きたハンド何かはやはり難しいです
ちなみにもし実際に試合中にこっちは落としてないのにな、と感じた場合はチームメイト同士でどの様なコミュニケーションを取り合うのでしょう
フロントローの奥深さは自分には難解過ぎますが、実際のプレーヤーにとってはきっと果てしなく尽きない楽しみなのだろうなと感じます キックオフでドロップアウト狙いで深く蹴ってマイボールにしたいって戦術、
大昔は時々見かけたのに最近はあまり見ない気がするんだけど
ルール変わったの?
それとも、キックオフがドロップキックに変わって難しくなったので廃れただけ? >>850
ルール変更ありました。だいぶ前です。
キックオフ直で相手インゴールで相手がグランディングなら、
センタースクラムかドロップアウトの選択です。 2015W杯で日本がRSAに歴史的勝利をおさめた試合だけど、ボーナスポイント制度がなければ、あるいはRSAが4Tのボーナスポイントを取れる状況じゃなかったら、PGで引分だったよね?
ボーナスポイントのおかげで、引き分けても勝ち点は日本2/RSA3になってしまうから、あえてトライを取るギャンブルに出たんだよね? >>853
勝ちたいからトライを取りに行った。
勝ちたいから。ただそれだけ。 モール・ラックの中でターンオーバーが起きたことを観客席から見極めるにはどうしたらいいでしょうか。 ボールが最後尾に来るのでなんとなくわかる。
BKラインが体系を変えるからそうなんだとわかる。
ボールが出ればわかる。 >>856
> BKラインが体系を変えるからそうなんだとわかる。
なるほど、密集ばっかり見てたのがいけなかったのですね、激しく感謝します。
> ボールが出ればわかる。
これは流石に、無知な私でもわかりますw >>855
ターンオーバーされたら大体オフェンス側の球出しに備えていたSHがラインにジェスチャーで支持を出しますね
ライン上げろ、上げろ!という感じに 昔テレビで大八木はんが、「密集の中では自然な動きに見せかけて、或いは審判の目を盗んで、相手を踏みつけたり蹴りを入れてるんですよ」とコメントしてました。
これはテレビ向けのリップサービスですか、それとも本当の事でしょうか。 寝ているほうが悪いから踏むのが黙認されていた時期がある。
ルールにはないが公認だった。
今は、絶対ダメ。 現代の密集、特にラックって、人がどんどん入って(相手に出ないように)もみ合う感じじゃなくて
数人で形になったら後はみなサイドやバックアップのディフェンスに入るから、
密集のところでいろいろやるってのが出来なくなってるんじゃないかな
人で隠されないから見えちゃう 初心者です教えて下さい
ラックの中ってハンド禁止ですよね
では何故ボールが出てくるのでしょうか? >>863
敵を押してボールを乗り越えてるから
自陣に向かってボールを足で掻くのもOK
パスアウトする選手(主にハーフ)は自陣側に見えてるボールは手で拾い上げても良い https://youtu.be/e3ldL_QV_8s?t=1m5s
先日行われたNTTコム-豊田織機での試合のこのシーン
グラバーキックをして複数の選手が追いかけたりパスを繋いでいる一方で
その手前までラックにいたコム側の選手達はその場で立っているだけですよね
なぜボールがある方に行かないのでしょうか?
オフサイド位置にいたので参加できなかった?
また織機側のラックにいた選手も戻ってはいますが
ジョギングで戻っていて結局トライを取られてしまっています
走って戻っていれば最後のトライに繋がるパス辺りで
背後からタックルに入れたのではとも思うのですが、なぜ急いで戻らなかったのでしょうか?
両選手とも相当疲れていて動けなかったのですか?
あるいは俯瞰視点だと近く見えるが実際は距離が離れており
ラック付近から走っても間に合わないからとか・・・? タイムアップ後でも、ペナルティの場合は継続すると言うのは知っています。
が、そのPKをタッチに蹴り出したときは、ルール上はどうなっているのですか?
今日の大学選手権決勝では、明治が得たPK後は継続していましたが、
最後に帝京が得たPKは、蹴り出したところで試合が終わりました。
勝ってる側が、負けてる側が、でルールが分けられているとも思えないので、
原則継続だけどキャンセル可能、みたいなルールなんでしょうか? >>866
今季からのルールで試合終了時間後にPKからタッチに蹴りだしたときは継続です。
勝っている側でも負けている側でも。
タッチに出して試合終了にしたい場合は、
一旦タップキックなどでボールを直接のPKでない形にしてから蹴りだせば、
終了にできます。 >>865
味方のキッカーより前にいる味方の選手は、「オフサイドの位置にいる」ので
キッカー若しくはキッカーより後ろに居る選手が、前にいる選手を走って
追い抜くまでオンサイドに成らないからです。
但し、相手選手がボー
ルをキャッチして10m以上動けばオンサイドになります。
仮にオフサイドの位置に居る選手が相手に対してプレーすると当然ですが
オフサイドをとられます。
オフサイドの位置に居るというのはプレーをしなければオフサイドには成りません。
オンサイドとはオフサイドが解消されることを言います。 >>867
なるほど。今季から、継続に変わったのですね。
> 一旦タップキックなどでボールを直接のPKでない形にしてから蹴りだせば、
そう言えば、最後に帝京が蹴り出す時、明治の選手がラッシュをかけていて、
「あれ?ノット10mじゃね?」と違和感を持っていたのですが、すでにタップキックで
PKは済んでいたってことですね。
その辺、細かいところまで見れていなかったです。
おかげ様でスッキリしました。ありがとうございます。 インゴールでこぼれてるボールを手・腕・上半身で押さえつけるとトライorタッチダウンとなりますが、
勢い余ったり目測誤って脚やティンティンで押さえつけた時って、どうなるのでしょうか。
タッチダウンにはならず、プレー続行ですか? >>870
それは、全て脚に該当するのでキックになりグラウンディングには成らないと思います。 ノット・ロール・アウェイについて質問です。
敵味方の集まりが早く、退く意思はあるけど身動き取れない時も故意に退かないとみなされ、ペナルティになるのでしょうか。
FW一列目の選手が他の競技をやってそこそこ行けるとすれば、陸上投てき以外で何でしょうか?
Fiji代表で、砲丸投げでもFiji記録を持っていた選手はいましたが。 現在のラグビーは攻めるスペースがないとよく聞きますが、同じ人数同じグラウンドの広さなのにどういう事ですか?
教えて下さい >>874
FW第一列と相撲の転向はたまにあるらしい。 >>875
ラグビーは、基本的には、攻撃側も守備側も常にボールより自軍側にいなければいけません。
従って、サッカーなどとは違い、全員で攻撃、全員で守備が基本です。
で、攻める側はボールをどこに運ぶと相手が手薄かを考えて攻めるわけですが、
守る側はそうはさせじとスペースを埋めます。
現代のラグビーはリロードが早くなっているので、攻めるスペースが空いている時間が短くなっているのです。
ラグビーもサッカーやアメフトと同じフットボールで、ぶつかりあいだけが攻防ではありません。 >>875
守ってるチームがブレイクダウンに人数をかけない場合はスペースがなくなる。 BKはどこでもできる、FWも3列目ならできるという万能型選手が昔はそれなりにいたそうですが、最近はほとんど聞かないのはプロ化でフィジカルが発達したせいでしょうか? >>881
選手のプロ化は結構始まりだした。
チームのプロ化はまだ先だが、それに近い形を検討しつつある。
リーグのプロ化は当分先だろう。
なぜと言われたら、できることから手を付けているから。 >>882 日本なら、プロ8チーム年間14試合あたりから始めてはどうだろう?年間14試合ならSRと重ならずにできるだろう。 >>883
そうなれば理想。
今の日本に完全プロでやっていけるチームが8チームあればいいんだけど。
戦力、人材、お金、地域
色々条件があるから調整大変かも。情報がファンには伝わらないから何とも言えないけどさ。
あと、14試合も結構キツイ。
1月をどうするかという問題は別にあるけど、基本は8月最終週から12月まで。そこにウインドウマンスを入れるとあまり余裕がない。
裏ワザとしては、基本はH&Aにするとして、
開幕1節、2節は、もうお盆明けに、菅平と北海道で土日集中開催とかどうだろう。
開幕カンファレンスも夏合宿地でやる。各チームのファン同士の交流会も開く。
長年ラグビーチームを受け入れてくれる合宿地に金を落とす意味も含めて。
スタジアムの問題はあるけど。 >>884 Tonga, Fiji, Samoaから1チームずつ参加してもらうのは可能だろうか? >>885
そんなこと884さんに聞いても判るわけないじゃん。 ここで「可能です」とか答えもらってもなんの参考にもならんよな いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
SVXQH 現代ラグビー(戦術)におけるFLとNo8の役割の違い、選手の負荷度について教えてください。
それぞれどういう能力が求められるかが知りたい。 >>890
というか、スクラムからの1次ディフェンスで
敵がSO→CTBとパス回した場合、
NO8がどういうルート走ってどこをケアするのが
教科書的に正しいのかが一番知りたい オレが昔やってた頃は、タックル入ったら立ち上がるような感じで持ち上げるタックルがいいタックルって言われてたんだけど、今これダメになったの? >>892
足が浮かせたら、危険行為にされるみたいだね。 すみませんスレ違いかもしれませんが相談させてください
息子がラグビーの強豪高校に進学したいと言ってます(仰星や常翔など)
小1から中3まで9年間やってるので
やる気と情熱だけは人一倍あると思いますが、おせじにも才能があるようには見えないので
やめた方が良いのでは?と説得しようとしています。
3年間補欠ですごすよりそこそこの高校でレギュラーで試合出て楽しくすごす方が
結果的によいのでは?とも考えています
余計な親心かもしれませんが悩んでいます
ラグビーの進路で同様に悩んだ方はいらっしゃいますでしょうか? >>894
知り合いの息子さんが仰星で補欠として3年間過ごしてました。
レギュラーにはなれなかったけど仰星でラグビーをやりとげたことがすごく自信になったし楽しかった。と本人から聞きました。
そこそこの学校でレギュラーとして頑張る3年間も間違いではないと思います。
少しでも参考になれば幸いです。 ラグビーと異なるので恐縮ですが、中学時エリアの野球チームで優秀だった選手が
甲子園に出たくて超強豪校に受験で入学し練習を見た瞬間に完全に諦めたと言ったケースもよくあります
ただ、別のケースで(同じく野球ですが)実力が足りないとわかっていながら強豪校の野球部に入部し
半ばマネージャーのようなことをやりながらチームを支え、3年間ともに頑張ったなどの話も
よくあることです。
もし入学先の強豪校で学校見学があり、その際に練習を見る機会がもしあれば、なるべく多い時間
練習を見学してみるのも良いのではないかと思います。
なお、スクールに長く在籍しているようですので、お子さんの(ラグビーの)人間関係・ネットワークもかなりあると思われます。
どういう情報があるかお子さんに素直に聞いてみるのも良いのではないかと思います。
多面的な情報を熱心に集め、冷静な判断をすることをお勧めいたします。 >>894
試合に出られなくてもいいのかな。
まあ公式の試合は一切無縁でもj3軍は3軍なりに弱小高とかと
練習試合くらいはあるけど。
強豪の1軍は圧倒されるくらい実力が違うから、同年齢でここまで違う事を
マジマジと見ることになるのと
試合のことをどう受け止められるか。性格次第。 部内マッチや練習試合でも真面目にやればラグビーやることには違いない。
1本目の連中の凄さを日常で目の当たりにするのもいいのかもしれない。
上手くなりたいなら、いい指導者とそれなりに強い仲間は必要だけど、オーバースペックすぎても伸びないのも確か。
本気でやるならフィジカルもちゃんと鍛えないとならないし。
でも、ぶっちゃけ、花園出場チームのレギュラー勝ち取れなければ、みんな負けだと考えれば、
強豪の2本目以下だろうが、弱小チームだろうが、9割9分の生徒はみんな負ける。
そこを認めたうえで、それでも目標を叶えたいなら、どんな道でも地道にやるだけ。
キツイのはどこでも一緒。楽して成功できる人は一人もいない。
逆に言えば、どこかで絶対壁にぶち当たるんだから、それを経験すればラグビー以外でも生きる道は見つかるかと。 ギリギリベスト8レベルの学校で上手い選手扱いされて
周りに教えてあげたりしながら試合たくさん出るのもまた良し。
高校出た後の進路まで含めて考えたい所。 皆さん色々アドバイスありがとうございました。
高校だけではなくその先も見た上で
息子とよくよく話し合うようにします。
しかしここまで打ち込めるものがあって息子が少しうらやましい気もします。。 自分は会社の採用係でもなんでもないが、貴殿の御子息が例え強豪校のレギュラーには成れなくても3年間膿まずたゆまず >>901
失礼書き込み途中で送信してしまいました。
倦まず弛まず続けて来られた生徒であるなら積極的に採用したいと考えますね。
ちょっと本題から外れましたね。
しない後悔よりする後悔とも言いますね。
親御さんとしては不安もあることでしょうが
御子息様の意思に任せてしっかりとサポートをして差し上げれば宜しいのではないでしょうか。
自分の子供が所属していたスクールでの指導員の皆さんの話などを聞いていると色々大変な様子も漏れ聞きましたが
自分は、ラグビーが好きな人や、やっていた人には
大変甘くてあんまり参考には成らないと思いますが、ロートルの戯れ言と聞き流して下さい。 一次攻撃二次攻撃って言い方しても
今の選手には通じないのでしょうか? https://twitter.com/Millzyneath/status/990278214814781445
こちらの動画のモールは(厳密にはモールではないと思いますが)
なぜモール側はそのままゴールラインまで突き進まないで横移動をしているだけなのでしょうか?
リッパーがボールを持ち続けているのでオブストラクションにはならないでしょうし
逆にディフェンス側も見ているだけの理由もわかりません メジャーリーグラグビーはYOUTUBEで試合が無料で見れるし
共通の話題としては結構話すことありそうで良いんだけど
日本で見てる人ほぼいなそうなのが残念
自分はユニフォームが格好良くて好きなのでSAN DIEGO応援してます >>905
自ら進まないということはルールは理解しているのでしょう。
ということは「ボールが先頭にない」こと以外理由はみつかりませんね。
御存知のようですが、厳密には塊の先頭であるジャンパーまたはジャンパーとリッパーの二人でボールを保持していなければなりません。
映像ではボールの位置が確認できないだけではないでは? 今、アメフトが旬!
明日は我が身とならないような指導体制が 今、日大アメフト部絡みで誤爆クレームが話題になってますが、
そもそも、日体大ラグビー部と関西大学ラグビー部ってよく試合するんですか? >>909
ラグビーの場合、潰してこい!という対象のポジションはSO? >>911
エースプレイヤーはいてもエースポジションを決めるのは難しいんじゃないか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。