【2015】同志社大学ラグビー部【春将軍】 [転載禁止]©2ch.net
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毎年の北海道リクリエーションは止めて菅平で真面目に合宿すればいい。
楽あれば苦あり、苦あれば楽あり。 >>264
今シーズンは最多失点記録更新のチャンスだな。
記録は破られる為にあるとか。
天理、立命館の2試合で74失点は十分可能だ。 >>267
FWが、弱いから、仕方ない。FWが、弱いのは、同志社の、伝統。しかし、現代ラグビー、で、FWが、弱いのは、致命的。 FWが弱いのは何時の時代も致命的。
練習が軽いのも何時の時代も致命的。
ディフェンスが悪いのも何時の時代も致命的。
つまりはこの35年同志社は本気で勝とうとしていないと言うこと。 前は機動力に重みを置いた軽量FWだったが
現在は関西随一の重量FW
なのに弱い
当然のごとく機動力も失われた
ハーフもスピードなく、相手に攻撃圏を渡すアタマ悪いキック主体
そして相手にいいように走らされ失点を重ねる
学習能力もない 今必要なことは強いリーダーによる組織全体の意識改革なのだが、
残念ながら組織内にそれが出来そうな人材が見当たらない。
強いチームを育てるノウハウを持つ人材を中枢から遠ざけ、
自ら弱体化して行くことを選んだ同志社ラグビーが哀れでならない。 同志社大学ラグビー部よ、これ以上恥を晒し続けるのはやめてくれ。
明日の天理戦で3トライ以上の差を付けられる様なら選手権は出場辞退すべきだ。 10番の選手は12番ではなくて10番のほうが活きると思ってた。
ようやくそうなった。 >>273
俺は、古城は、昔から、SOで、あるべきだと、思っていた。なぜなら、攻撃が、安定して、WTBを、活かせる、から。CTBで、使われた時は、疑問だった。ようやく、同志社が、目覚めた。京産に、圧倒されたが、天理を、圧倒して、関西優勝も、夢では、ない。 同感。
ある程度間合いがあったほうが、まわりを生かす良さが出る印象。 同志社、天理に大善戦オメデトウ。
他の大学が尽く二桁トライで68点以上取られたのに対し、
9トライで55点に抑えたのは流石と言うしかない。
と、ファンクラブは喜んでいることだろう。
天理55−6同志社 9トライ−0トライ
天理73−7立命館 11トライ−1トライ
天理75−12関学 11トライ−2トライ
天理68−13近大 10トライ−1トライ
天理68−0大体大 10トライ−0トライ
天理83−7摂南大 13トライ−1トライ
トライを取っていないのは同志社と大体大だけやないか。
情けないにも程がある。
選手権に出ても恥をかくだけやから出場辞退せえ〜 昔はずっと1強で弱者の気持ちが全く分からなかったけど、
今は分かり過ぎる程分かったから、そろそろ元の位置に戻ろうぜ。
しかし、今の選手を見て思うんだが、
負けることに慣れると言うのは恐ろしいことだね。 選手権に関西から4校も出して貰えるのも
天理様様のおかげです。皆さん感謝しましょう。
ありがとう、天理大の皆さん 立命に産大戦並みの気合が入れば勝てないだろう。
それにしても7弱同士の試合は、その日の出来次第だから、
予想するのが難し過ぎるな。 立命館と京産大の試合を見たが、どちらも同志社よりも低レベルのラグビーをやっているね。
特に京産大は全てにトロ臭くて、何故同志社が負けたのか不思議でならない。
そして、京産大に勝った立命館が関学、近大に負けただけでなく、
同志社、京産大に大差で負けた大体大に何故負けたのかもね。
京産大>同志社>>>>大体大>立命館>京産大なんて、普通あり得んだろう。 結局は天理戦と大体大戦の同志社と大体大戦の京産大が出来過ぎだっただけで、
7弱の力は大して変わらないと言うことなのだろう。 最新版 2020年入試用
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01位 慶應義塾 偏差値68.1
02位 早稲田大 偏差値66.4
03位 上智大学 偏差値63.6
04位 明治大学 偏差値62.6
05位 青山学院 偏差値61.7
06位 立教大学 偏差値61.6
07位 同志社大 偏差値60.8
08位 法政大学 偏差値60.2
09位 中央大学 偏差値59.5
10位 学習院大 偏差値59.1
11位 立命館大 偏差値58.6
12位 関西学院 偏差値57.8
13位 関西大学 偏差値57.3
14位 成蹊大学 偏差値57.1
15位 明治学院 偏差値56.8
16位 成城大学 偏差値56.5
17位 武蔵大学 偏差値55.3
18位 國學院大 偏差値55.1
19位 南山大学 偏差値54.5
20位 立命館ア 偏差値54.4 YouTubeで同志社−天理戦を見た慶應ファンですが、
同志社はサイズのある選手も多く、世間で言われているより強いですね。
天理の留学生も一応止められていますし、
要は動き負けしているだけのことですから、
慶應とは異なり、メンタリティーとフィットネスの改善だけで、
簡単に強化が可能であることが羨ましく思えました。
選手権でのご健闘を祈ります。 >>285
それが出来るぐらいなら、失われた35年もなかったんですよ。
昔、ご近所の慶應蹴球部OBの方から、「世間では同志社大学ラグビー部のことを、
高校ジャパンの墓場と言うらしいね。」と、教えて頂きましたが、
正に仰る通りで、全く反論の余地なしです。
それでも、何かの間違いで選手が本気になってくれれば、
明治、早稲田、東海、天理以外には、勝てる可能性があるのではと、
まだ少し期待している自分に対し、
「世の中そんなに甘いもんじゃないぞ。だから同志社OBはダメなんだよ。」と、
言い聞かせております。 最終節の結果次第で同志社には2位、3位、4位の可能性があるが、
何れにせよ、選手権で勝つ可能性は限りなくゼロに近い。
◎2位の場合―筑波〇43−22●同志社
◎3位の場合―明治〇78−12●同志社又は早稲田〇75−0●同志社
◎4位の場合―日大○48−11●同志社
今の選手でも、真面に練習させていたら筑波、日大には勝てる筈なのに残念だ。 同志社ラグビーの現状を嘆く関係者が多いようだが、
寧ろ過去の二度の黄金期の方が同志社らしくなかったみたいだな。
第一期黄金期の前は関学、立命館、ときには京大にも勝てず、
関西3位、4位と言うのが定位置だったみたい。
勿論、早慶明には常に大敗だったらしい。
だから、今日の立命戦に勝てれば、
今シーズンは上出来だと言うことにしておこう。 選手権出場がとりあえずの目標になってしまうまで落ちぶれたか同志社。
で、夢はといえば「選手権初戦突破」w 嘗ての強い同志社を知る人達は、
3連覇後の高校ジャパンの墓場時代には、また直ぐに復活すると信じていただろうが、
流石にこの10年の弱い同志社を見て、やっと問題の本質を理解し、
自分達の目の黒い内、と言うか、未来永劫復活は無いと覚悟したことだろう。 萩井さんが「扉は開きかけている」とか言ってたけど
ああいう強がりはいらない。 一度留学生抜きの天理との試合を見てみたい。
恐らく勝てないだろうが1人1人の選手の潜在能力では負けていないのだから、
選手達も同志社に何が足りないのか自覚できると思う。 リクで誤魔化して何時までも選手の意識改革を先送りしてしいたら、
この先復活の可能性は無いと思う。
一層のこと一度Bリーグ落ちした方が将来の為には良いのかもしれない。 >>293
Jrリーグだけど留学生抜きの天理に負けたみたいだな。
選手の身体づくりだけは選手に任せていてはダメだと思う。 同志社大学ラグビー部は、プロ、セミプロチームではないので、そこらと一緒にしないでいただきたい。現状の学生の生活環境、学習状況等、知っていればいいが、
なんも知らんと、そこらのプロクラブと比較されても困る。
お互い使命が大きく違う中で、何も言わず、黙々と精進し対等に戦う努力は称賛に価する、と応援してるなら思えないのかな。 >>296
アマチュアリズム重視ならば、それを徹底してリクも止めればいいのに。
スポ薦、法指定等々、形は違えど、
ラグビーの能力を評価して選手を入れていることに違いはない。
今や胸を張ってアマチュアと言えるのは、
筑波を除く国公立とICU、上智のラグビー部ぐらいのもの。
にも拘らず、昔から東大、京大の選手の方が、
同志社の選手よりも真面目にラグビーに取り組んでいたよ。
ラグビーの能力重視で選手を集めておきながら、
選手の自主性の尊重、学業優先とは正に笑止千万だ。 >>296
同志社は早稲田や明治と具体的にどこがどう違うの?
「黙々と精進し対等に戦う努力は称賛に価する」チームは慶應だけでしょ? >>296
>>お互い使命が大きく違う中で、
指導者は勝たせたいと、選手は勝ちたいと思って活動していると思うんだけど、
同志社ラグビーだけ特別なの?
違うとしたら、何時、誰が決めたの? 本当は関東大学ラグビー対抗戦に入ってやりたい
新幹線使えば秩父宮ラグビー場まで3時間
慶應義塾、早稲田、明治、同志社
この4校が日本の大学ラグビーの主役、伝統校
天理、帝京、京産、東海、大東はヒール、悪役、通行人A、斬られ役、大部屋俳優 >>299
3連覇の直後、
「選手の自主性の尊重の為なら勝てなくても構わない。」
との天皇の有難いお言葉があり、
同志社大学ラグビー部はリクのある同好会に変わりました。 15日は花園に行こうか迷っていたが、
筑波のメンバーを見て行かないことに決めた。 部員の顔ぶれを見る限り、明らかに筑波の方が良い選手に恵まれていて、
同志社が勝つ為には心身ともに100%のパフォーマンスを発揮するしかない。 >>298
ん?慶応はラグビーはともかく
野球は六大学ーでアホスポーツ選を
雇用してるぞ。 >>287
>最終節の結果次第で同志社には2位、3位、4位の可能性があるが、
>何れにせよ、選手権で勝つ可能性は限りなくゼロに近い。
>◎2位の場合―筑波〇43−22●同志社
>◎3位の場合―明治〇78−12●同志社 又は早稲田〇75−0●同志社
>◎4位の場合―日大○48−11●同志社
>今の選手でも、真面に練習させていたら筑波、日大には勝てる筈なのに残念だ。
3位になっていたら、朝日に負けていたかもしれないよ。 >>267
219失点で最多失点記録の更新はならず。残念
>>263
偶々5試合消化した時点の昔の新聞の切り抜きが出てきたが、
同志社の失点は20で得点は229だった。
今年の5試合消化した時点での失点が147とは、
正に効果のないスポーツ推薦制度なんてない方がいいと思う。 >>302
見に行かなくて良かったね。
幾ら優秀な高校生ラガーを集めても、
所詮同好会は同好会でしかないと言うことを嫌と言うほど思い知らされたよ。 花園で同志社アトムを配っていて渡されたが、
まるでスポーツ新聞の様なド派手な紙面に圧倒され、
未だに読む気にもならずほうったままだ。
ラグビー部もアトムも、最近の同志社は何かおかしいぞ。
宣伝上手の立命を見習えとは言わないが、
外から見て、もう少し好感が持てる様なことを企画して欲しいものだ。
特に毎年世間に恥を晒し続けるラグビー部は即刻廃部すべきだと思う。 今のままやと、誰が監督やってもあかんやろな。
必要なんは組織全体の意識改革やと思う。
日本一になるには、どうしたらええのかみんなで真剣に考えなあかん。
そして、その結果、
業に出席せんと優が取れへん採点方法、グラウンドとキャンパス間の距離、時間、
大学からの補助が少ない等々の練習環境が悪いから勝つのは無理やと言うなら、
思い切ってスポ薦止めて内部生だけでやったらええやん。
監督も中尾に戻したらええやん。
何時までも中途半端なんは一番あかんで。
世間は同志社はアホやと思てるで。 同志社が関東対抗戦に入ったら日体大との6位争い、
関東リーグ戦に入っても5位か6位で、
何れにせよ選手権には出られないだろう。
同志社の代わりに慶應が出られれば良かったのにな。 同志社が関東対抗戦に入ったら日体大との6位争い、
関東リーグ戦に入っても5位か6位で、
何れにせよ選手権には出られないだろう。
同志社の代わりに慶應が出られれば良かったのにな。 天理一強の関西リーグでの同志社の219失点に対し、
天理-57失点、京産大-171失点、関学-202失点と、
2位とは言え同志社のディフェンスの悪さはお粗末過ぎる。
強豪揃いの関東対抗戦でも明治-77失点、早稲田-96失点、慶應-131失点、
帝京-169失点、筑波-212失点と上位校の失点は同志社よりも少ない。
もし筑波に48点取られた同志社が関東対抗戦に入れば・・・、と考えただけでも恐ろしい。 同志社に大勝した筑波が東海に完敗。
同志社と同レベルの関学が最強と見られた明治に大善戦。
今の現役諸君はこの結果を見て、
どう思っているのか公式HPで発表して貰いたいものだ。 >>315
それは明治のせいだろ
去年は関東の対抗戦4位で出てきて、大学選手権で優勝した
非常にムラのあるチーム
チームというか校風
やるときはやるけど、やんないときはやんない
相手が弱いと、すぐ手を抜く >>316
ムラがあっても、やるときゃやるんだから明治はまだいいよ。
同志社はそこそこのメンバーを揃えているのに、
ムラなく何時も弱いんだから困ったもんだ。
昔、某有名監督が同志社は勝てなくても構わないと言ったそうで、
選手達は負けても悔しいと思ってないんだろうな。 >>317
その有名監督はマスコミ受けが良かっただけで、
全くラグビー指導者としての持論がなかったらしいね。
サラリーマンに良くいる世渡り上手で出世するタイプなのかも 折角中尾が大学職員になって監督をしていたのに、
何故短期間で交代してしまったのか不思議でならない。
3連覇から中尾が監督になる前の年までは、
実質的に同じ人がやっていたんだから、
ずっと中尾で良かったんじゃないのかな。 明治36−7早稲田52−8筑波48−17同志社
明治36−7早稲田52−14天理55−6同志社
明治22−14関学63−19摂南40−52同志社
明治29−10東海24−3筑波48−17同志社
早稲田57−14日大24−19京産大27−19同志社
もう笑うしかないな。 ラグビー部も大学側も、やる気がないならリクを廃止したら良いのに。
少なくとも弱いことの言い訳になるし、馬鹿にされずに済むし、
堂々と同好会ラグビーが出来るぞ。 落書き帳の製作者さんにGMになって貰いたい。
アホばっかりのラグビー部OBでは復活は無いだろう。 数年続いている九州の進学校を中心としたリクだけではラグビー部強化はもはや限界
同志社からリク実績のない佐賀工業、御所実業から大トロをリクしてほしい
早稲田でもこの2校から五郎丸など高校日本代表を数名リクしているんだから
同志社がリクしてもけして恥ずかしいことはないと思うが >>324
3連覇以降の同志社大学ラグビー部は目標もなくダラダラ続けているだけで、
存在そのものが恥ずかし過ぎる。
確実に入るPGも狙わないイケイケラグビーなんてアホそのもの。
有能な高校生ラガーが同志社に行くのは、
日本ラグビー界の大損失なんだからリクなんて止めてしまえ。 来てくれる高校生の考えもある。
一方的にラグビー界の損失って言うのも勝手な道理と言えませんか。 来る高校生の同志社選択の動機は、
真剣に勝ち負けのやり取りをするラグビーとは高校で見切りをつけ、
大学では楽な練習で適当に遊んで優良企業に入りたいだけ。
他の大学に入る高校生とは最初からラグビーに取り組む姿勢が違う。 やる前から諦めとるやろ
留学生4人メンバーに入れろ >>329
冗談抜きに勝てないかもしれん。
早稲田、明治>>東海>慶應、天理、帝京>筑波、関学>>>桐蔭学園>同志社大学 要は大学側もOB会も強くする必要がないと思っているんだろうな。 もう復活はないんだから、無駄に監督、コーチに負担を掛けたり、金を使うのは止めて、
大学職員の中尾と酒井だけに任せておいた方がいいんじゃないの。 慶應ラグビーを見ると、その直向なプレーに思わず応援したくなったものだが、
早稲田、明治のラグビーを見ても傭兵ばかりで何も面白くなかった。
そして、同志社のラグビーを見たら、優秀な傭兵ばかりなのに、
まるで同好会の様なラグビーをしていて、指導者がよっぽど頭が悪いのだろうと思った。 >>329-330
阪神の暗黒時代から鉄板のネタだよね、それ
PLとどっちが強い?とか、阪神が横浜中日広島に8連敗したらそこに上宮入れても違和感ないで、とか >>334
確か荒木大輔が甲子園で東山に滅多打ちにあった次の年、
ヤクルトに入った荒木が阪神に完封勝ちしたこともあったね。
野球と違い、大学と高校の身体の差がまともに出るラグビーではあり得ない話なんだけど、
冗談抜きにおバカな同志社ならあり得ると思えるから不思議だ。 同志社の第一期黄金期、大西ジャパン、同志社の第二期黄金期と、
他人が苦労して作り上げた努力の結晶を悉く砕いてしまった厚顔無恥なセンセは、
自分の作ったスポーツ推薦のある同志社大学ラグビー同好会の華々しい活躍を見て、
草葉の陰で、ざまーみろと舌を出して笑っているのかもしれない。 同好会でも良い選手を揃えれば大学選手権に出られ、
運が良ければベスト4にも入れることを実証した意味はあるのかもしれない。
しかし、ベスト4に入った選手達が他大学並みに練習していたら、
優勝していたであろうことは想像するに難くない。 >>335
同志社大学ラグビー部なら普通に負けるだろう。 >>332
何故中尾を大学職員に採用して貰ったと言うのに、
その後次々と監督が代わっているんだ? キチガイ警報!!!!!!!!!!!!!!!
今日のキチID:Ec5kKaBL
昨日のキチID:tPEpjJWl tPEpjJWl0
【栄光よ】 関東学院大学ラグビー部Part11 【再び】
934 :名無し for all, all for 名無し[sage]:2020/01/21(火) 23:30:44.73 ID:tPEpjJWl
>>927-930
気持ち悪い人・・・
>レイプは殺人に匹敵する凶悪犯罪
マジレスすると、両方初犯としてレイプは懲役3年前後が標準、殺人は情状酌量でもない限り
10年以上が標準なので、お前さんが何を基準にレイプと殺人が匹敵なんて言ってるのかサッパリ分からん
ちなみに大麻は吸引<非営利目的の栽培<営利目的の栽培<密輸の順に刑罰が重くなる
関東の事件の場合は「営利目的の栽培」で標準で懲役10年以下だから、
刑罰を基準にしたらレイプよりはるかに重い犯罪だぞ
それと、山崎某の騒ぎについては、早大が調査委員会を設置して、相手方の女性と弁護士を立てて
きちんと話しあって示談が成立してとっくに解決してる
帝京大のケースと違って「被害女性」がその後もトラウマで日常生活に支障をきたしてるという話もない
自由恋愛での和姦だったという説もあるし、週刊ポストがかなり盛って事実誤認だらけの記事を書いたという説もある
結局のところは本人同士しか分からん事だ >>336
伊藤監督のままだったら3連覇の後3〜4回ぐらいは優勝できてたと思う。 早慶明と比べても部員数が多過ぎるな。
同好会体質である上に、一学年に30人も40人もいたら纏めようがないだろう。 首脳陣
続投決まったみたいだ
まあ選手権に導いた手腕は彪かされたんだろう
ここ3年間関西ですら勝てる戦力でないのは
明白だったからね
ただ天理以外は、かなりレベル低い関西だからね ある意味
名将ではありうる
どん底に慣れた同志社を全国の舞台に
たたせた功績は票かに値するのは周知の事実
同志社OBでは1番ラグビーを知る首脳陣
阪神=同志社 良い、生徒が、入る、こと、よりも、良い、指導陣が、いる、ことの、方が、数倍、大切だと、思いませんか?
緩々の同好会体質なのに、リクで良い選手を集めるよりも、
今いる選手達に努力することの大切さを教える方が先だろう。 関西リーグのレベルと、関西リーグ内での同志社の素材を考えたら、選手権出場は最低限のノルマでしょ
あまり高い点数は与えられないと思う 同志社のブランドも素材も選手の意識もみんな落ちてるよ。
下手したらこの先関西優勝もないかもしれない。 >>347
関西リーグでは天理が1強がしばらく継続するだろう
同志社は素材は良いかもしれないが練習不足からくるのか?
はたまた指導が悪いのか?
常に言い訳の歴史を繰り返す環境をみると致し方ないことなのかもしれない
今後は選手権に出れたら御の字なのかもしれない
それよりBリーグ陥落が現実味をおびてきたのかもしれない >>348
>>今後は選手権に出れたら御の字なのかもしれない
日本全国に恥を晒すだけだから、選手権には出ない方が賢明だ。
>>それよりBリーグ陥落が現実味をおびてきたのかもしれない
今のまま恥を晒し続けるよりは陥落大いに結構。
一度Bリーグに落ちれば、ラグビー部の在り方を考える良い切っ掛けになるだろう。
しかし、例えBリーグ陥落がなかったとしても、
同志社大学ラグビー部を、どうしたいのか?どうすべきなのか?を、
真剣に考えることのなかったラグビー部、DRCとしては、
40年近く続いた右肩下がりの実態を真摯に反省し、
早急にラグビー部のグランドデザイン作りに取り組み、
決定次第それを内外に周知徹底すべきだろう。
一般的に組織の在り方、目標さえ決まれば、
その具体的達成手段、達成計画が明確になってくるもので、
先ずは同志社大学ラグビー部のグランドデザイン作りから始めないと、
何も変わらないと思う。 組織としては時代遅れ感がハンパない
まるで阪神タイガースみたいやんけ
危機管理能力が感じられない
だらしないというか何ともいえない組織だと
感じる
資金もムダに使われてきた歴史があるから
大学もサポートをしぶるんじゃないかな? 40年前に、たった一人の人間の名誉回復と心の平穏の為、
DRCは組織(同志社大学ラグビー部)を犠牲にしてきた訳だが、
ダメ組織としての存続はもう限界まで来ていると思う。
そろそろ真面な組織に戻るべきだ。 無駄なマネーが湯水のごとく消費されてきたんだろうな!
そりゃあ大学当局もラグビー部に消極的になるのは当然だ!
時間、マネーもムダにしてきたことに対して
ナンとも感じないのだろうか?
だから人が離れていく
組織としては終わりかけているのは寂しい限りだね
甘やかしてきたツケがきている
ことを猛省すべきだ 今シーズンはBリーグ陥落が濃厚かもしれない
期待できるのは天理以外7校はどこも同レベルだから咋シーズンみたいにラッキー連発すれば
Aリーグ残留あるかもしれない
また今年も同志社伝統の日本一宣言を繰り返すのだろうか?
もはや笑うしかないが >>354
現在も35連覇中の同好会日本一宣言です。 ◆同志社大学
山本雄貴 キヤノンイーグルス
服部綾 三菱自動車京都レッドエボリューションズ
古城隼人 九州電力キューデンヴォルテクス
奥田啓太 中部電力
南野仁 大阪ガス
橋本一真 東京ガス
原田健司 清水建設ブルーシャークス
堀部直壮 クボタスピアーズ
松野泰樹 横河電機(横河武蔵野アトラスターズ)
2019ムロオ関西大学ラグビーAリーグ所属選手 主な進路
https://rugby-kansai.or.jp/98630 同志社宣言「日本一」はマジで勘弁してもらいたい
恥ずかしいからね。同志社の恥をもうこれ以上さらさないでもらいたい
早稲田、明治が宣言するのは普通に感じるが同志社宣言は違和感しかない
現代社会で同志社日本一宣言は明らかに変だ
同志社ラグビーは日本一宣言したらダメだと思う >>354
同志社ラグビーの日本一宣言はあり得ない
逆に相手に対して失礼に当たる
仲良しラグビーばかりの同志社は明らかにダメだと思う >>353
マネーの無駄遣いをやめて欲しい
もはや同志社ラグビーに対して大学当局は支援を縮小するのは当然のことだと思う
同志社ラグビーの最近30年を振り返れば当然だと思う しゃないで
それが自由を謳歌する同志社ラグビー
自由に楽しくノビノビしたラグビーを展開
自由度が高いラグビーを今後も追求していくだろう。 >>360
同志社の自由が注目されたのは結果を出したから
Bリーグ落ちしたら誰も注目しなくなるよ B陥落したら意外と人気でるかもしれない
ただし、同志社ファンの特徴は高齢者いわゆる年金シルバー世代が大半をしめるのが大きな特徴
対して関東対抗戦の早慶明に代表される人気、実力校はファン層も平準化されている
同志社ラグビーは同志社の一般学生から支持されていないところが現実だろう 自由な同志社ラグビー
お年寄りファンも自由奔放
マナーは日本一 マナーの悪さは特に地方会場で目立つ
なぜなんだろうか?負けて負けて卑屈になるの?
やって負ける見て負けるそして負ける
負のスパイラルからなのか?
ファンの高齢化は他大学に比べても急速展開? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています