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【重戦車の卵】明大中野ラグビー部vol.1【前へ】

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0001名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2007/12/03(月) 21:12:11ID:xGdxJ621
今年は惜しくも花園への切符を逃す。来年は頑張ろう!


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   ()) ))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄) ̄ ̄ ̄)</_       i  ニコニ]= |
   〜〜〜 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<7三三ヽ._._._._.i._._,, -''ニニ" ̄ ̄ ̄ ̄i)
          /〜/ニニ=''"〜 ̄o/ーヽ''''〜' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄|
          /_/\' ̄' ̄' ̄' ̄/__/\_i__i__i__i__i__i__i,-''i"
           V==7ヽ._._._. V==ヽ〜;〜√ヽiii√ヽi;√ヽi√ヽi√ヽi√ヽi√ヽフノ
            V==ゝ 丿丿丿〜〜 V==ヽλ'丿iλ丿λ丿λ丿λ丿λ丿λ丿/重戦車・明治


2007中学入試日能研結果R4(合格率80%ライン)偏差値
72 筑波大駒場
71 灘
70 開成 洛南(併願)
68 麻布 栄光学園
67 駒場東邦 聖光学院A
66 渋谷教育幕張@A
65 筑波大附属 海城A 早稲田A 慶應中等部 聖光学院@ 洛南(専願)
64 早稲田@ 慶應普通部 慶應湘南藤沢 甲陽学院 東大寺学園
63 武蔵 西大和学園(東京) 六甲B
62 暁星 桐朋 芝A 早稲田実業 洛星(後期) ラ・サール
61 函館ラ・サール(前期) 学芸大世田谷 海城@ 浅野 大阪星光学院
60 城北B 明大明治A 洛星(前期) 西大和学園 広島大附属 広島学院
59 学芸大小金井 城北A 東海 清風南海(S特進) 高槻(後期) 六甲A 愛光
58 学芸大竹早 巣鴨A 渋谷教育渋谷@ サレジオ学院A 立教新座@A
57 本郷A 世田谷学園A 青山学院 公文国際A 市川@ 大教大池田 白陵(前期)
56 芝@ 立教池袋@A 学習院A 桐蔭中等A 滝 大阪明星A 関西学院B
55 巣鴨@ 攻玉社@ 桐蔭中等@ 逗子開成@ 鎌倉学園@
54 函館ラ・サール(後期) 世田谷学園@ 穎明館@ 淳心学院(後期) 関西学院A
53 城北@ 栄東B 江戸川取手B 清風南海(特進) 高槻(前期) 岡山白陵(専願)
52 國學院久我山@A 横浜国大横浜 清風(前期理V) 修道
51 北嶺 高輪A 法政大学A
50 ★明大中野@ 大阪明星@ 金蘭千里(前期) 淳心学院(前期) 同志社
49 成蹊 法政第二@ 城北埼玉B 南山男子部
48 西武文理B 清風(後期標準) 大阪桐蔭(前期特進)
47 明大中野八王子@A 桐蔭学園@ 関大第一 同志社香里
0571名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/13(金) 23:48:08.83ID:MqflHWmc
>>570
ほんと。ダラダラと長い文章書いて暇人以外何者でもない。
0572名無し for all, all for 名無し
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2017/01/14(土) 17:25:45.38ID:qpd/kfFJ
今日も異常なほど煩いし、家の前でわざとやってますね
遣らなかった日は明大の弁護士にでも相談していたのでしょうか、
そして無視しておけと言われてるのでしょうか
先に住んでる人が煩いと言ったらどうなるのでしょうか。
明治なら良いというなら、他の学校が来てたのはおかしい。
元々地元では騒音問題できないのではないでしょうか。

私は嘘を言っていないから無理やりやられていると言通しますから良いです。
問題は現場で何が起こってるかですよ。
必要以上に我慢しろというのは一種の暴力だと思います。

犬の声がうるさくて去勢するくらいの狭い国ですから、騒音は昔から苦情が多いのですよ
海外のスポーツそのまま持ってきてってのは無理がある。
地元でグラウンドも用意されないような一学校のクラブを我慢する理由は無いですよ。
そうそう、明中以外にも他を混ぜたりわからないようにやってませんか?。
明大以外という事でひとまとめでも良いです。ラグビーグラウンド以外、このような事はない。
0573名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 17:38:02.16ID:qpd/kfFJ
>>570-571
苦情を言われるの、書かれるのがわかった上でやってるわけでしょう。
だからその比喩はいただけませんね。
現場は酷いもんですよ。
煩いのに声出せ、と更に指導しますし、一人だけ本当に異常なほど煩い。
騒音の内容が犬が吠えてるのかと思うくらい。犬より音は大きいですけどね。
おーおー煩いわ、ボールよこせと名前いうのも常に怒号のような感じに聞こえます。

暇人といえば、毎日運動依存症なのかと思うくらい練習するのも他にやることないからなんでしょうね。
夏休みとか正月とか普通にどこかいけばまだいろんな常識とか身に付くのに、子どもの時からスポーツだけというのはかなりの偏ったものでしょう。
だから苦情も理解できないで敵対心だけ。
アマチュアスポーツをやる暇がある、そんなのに付き合わされる方は大変ですよ。
普通に考えても遣りすぎだと思いますよ。
0574名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 17:38:02.28ID:qpd/kfFJ
>>570-571
苦情を言われるの、書かれるのがわかった上でやってるわけでしょう。
だからその比喩はいただけませんね。
現場は酷いもんですよ。
煩いのに声出せ、と更に指導しますし、一人だけ本当に異常なほど煩い。
騒音の内容が犬が吠えてるのかと思うくらい。犬より音は大きいですけどね。
おーおー煩いわ、ボールよこせと名前いうのも常に怒号のような感じに聞こえます。

暇人といえば、毎日運動依存症なのかと思うくらい練習するのも他にやることないからなんでしょうね。
夏休みとか正月とか普通にどこかいけばまだいろんな常識とか身に付くのに、子どもの時からスポーツだけというのはかなりの偏ったものでしょう。
だから苦情も理解できないで敵対心だけ。
アマチュアスポーツをやる暇がある、そんなのに付き合わされる方は大変ですよ。
普通に考えても遣りすぎだと思いますよ。
0575名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 17:39:19.97ID:qpd/kfFJ
地元でできないとか、どんなレベルですか。
人にとやかくいうレベルでも何でもない。
0576名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 17:40:53.35ID:qpd/kfFJ
本来なら明大はグラウンドを移転してたわけだが、そうなっていたらどこでやる予定だったの?
0577名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 17:56:10.07ID:bSRPlBvJ
金が欲しいのかな。
0578名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 17:57:05.25ID:qpd/kfFJ
たった2時間くらいだった明治大五郎さんの工場騒音。
このくらいなら我慢できるだろうと工場の前に住んだら、従業員からは殴られ、夜中も煩くされ、
後からきた連れ子で同じ苗字の明大中高さんは遣りたい放題、明治大五郎さんより長時間ので騒音を出す
同じ苗字だろ、と言いながらも更に同業種別会社まで連れてきて騒音発生
煩いというと、嫌なら引っ越せといわれる
昔の工場長は良い人だったのにな

言い訳が滑稽すぎてほんとこんな程度のレベルだわ
0579名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 18:05:09.08ID:qpd/kfFJ
>>577
この組織に意味のないお金もらったらどれだけ大変なことになるのか、嫌でも知ってるが
鉄砲玉になりたくないし、隠蔽もしたくないし、嘘なんかつきたくないし、
弱いものいじめなんかもしたくないし、洗脳もされたくない
0581名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 18:33:20.79ID:qpd/kfFJ
この問題付属だからと言って制限なくやりたい放題が有りなのか無しなのか
広めていく上で良い題材だよほんとうに

しかし、真っ新なそういう話ではないから、いかに暴力性ありきで問題を起こしてきたか、
という話が抜けてる。適当な人間過ぎておめでたい。
そんな欠陥があるからこそこの組織は他の場所でも間抜けな不祥事を繰り返す。

被害者に金が欲しいのか、といいつつ、被害者を潰すために隠ぺいしてくれる人には金を払う明治
そんなところも何も変わらない、そんな程度だからいくらでも他の場所でも不祥事繰り返す。
良い学校ではないから金貰おうなんて思わないな。
0582名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 21:50:40.43ID:WpEIezWC
花園で東京代表として新潟県勢に負けた恥辱を胸に汚名挽回してくれ。弛んだ坊ちゃんラグビーでは勝てないぞ。スーパーリーグに入って、鍛えろ。
0583名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/14(土) 23:01:51.30ID:RoKDpn51
>>581
ここは明中のラグビー板だ。
せめて、ラグビーの話しろよ。
明日は新人戦の緒戦だろ?
0584名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/16(月) 08:57:37.39ID:YROOQbKk
>>579
ここで書いたからといって、何も変わらない事実に気付かないと。
直に連絡するなり、弁護士に相談するなり、教育委員会にいいましょう。
0585名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/21(土) 16:50:46.37ID:CY4KmepK
今日は明中か?
自宅前でわざわざ煩くすることは無いだろう。
わざとらしい、異常なほど煩い。
0586名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/21(土) 17:19:13.58ID:CY4KmepK
>>583
ラグビーは無駄に煩い。

>>584 ここで書いたからといって、何も変わらない事実に気付かないと

騒音も一方的、書くなというのも一方的、無理が多すぎますよ。
騒音自体は我慢しないといけない事もないし、揉めてるそちら側の程度が程度だし。
そちらが無視してるのだから無視されても仕方ないだろう。
明治は人によって態度を変える、それならこちらもそれでいい。
相手によってなのだから仕方ない。
普通の人も学校もこんなに揉めないから、明治が特殊なんですよ。揉めても仕方ないですよ。
本当に迷惑でしかないですよ。
どう揉めたか世間に見てもらいましょうよ。隠してたって繰り返すだけ。
数々の無理な押し付け、我慢する時代じゃないですよ。
0587名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/21(土) 17:40:40.66ID:CY4KmepK
寧ろ現場を無視して、問題を吸い上げないという。
だから他人から訴えられたリ、不祥事が多いのですよ。
それでいて変わらず危機管理対策=無視や隠蔽すること。
大欠陥ですよ。
無駄に組織を大きくしたりするのは人様に迷惑かけるだけ。
反省しないからこそ不祥事が多い、その現れ。
0588名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/21(土) 17:45:30.26ID:CY4KmepK
自分のグラウンドを欲しいって誰も学校に言わないのですか?
学校に言えないとか、お宅らそんなチキンじゃないでしょう。
0589名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/21(土) 17:53:43.46ID:pwUlYmQF
>>586
貴方も、こんな掲示板にコメントしたって何の解決にもならないことがわからないほど馬鹿じゃないだろ?
弁護士経由で民事にするなり警察に相談するなりしてるのかい?

ここまでウザい書き込みのオンパレードを見ると、ホントに解決したいと思っておられるのか疑問だよ。
0590名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/22(日) 00:06:10.16ID:7Sf984z4
部外者から見て、グランドでスポーツの練習を8〜17時までするのは普通のことで、使用者が系列校でも一般開放でも問題なし。
テニスコートや区の施設は6〜21時までやってる。

昔に比べてってのは、その人の思い込みが間違ってただけ。

関係者には誰だか判ってるのに、嫌がらせのネット投稿して解決出来ると思っているなら、痛すぎる。
物騒な事件をおこしそう
0591名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/01/22(日) 02:16:01.52ID:jM+SUjJM
>>585
あなたのクレームの方がうるさいって気づかないんですかねー?
0592名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 13:42:41.04ID:VUZ2hF7b
>ホントに解決したいと思っておられるのか疑問だよ

経験からでも言えますが、いじめですから、何処に相談しても解決できないでしょう。そういう学校です。
相手が悪かったと、私は半分諦めてます。
ただ、遣られるだけではいけないと、なのでオープンにしようと思います。
無視されるのだから何処に書こうが仕方ないでしょう。
明治の傾向としては無視できるものは無視して徹底的に隠ぺいする。というのが
教えみたいなので、他者でも同じです。その部分誰も不思議に思わない組織こそ、おかしいのですよ。

今日も家の前だけかなりうるさいです。
わかりきっている苦情無視の上に近くでやるのだから、これは”わざと”でしょう。
ここ最近また明大もかなり自宅前を煩くしてます。
自宅前が煩いのだから他の方は言いませんよ。ほんとこの明治というのは論理性も無いし無駄におかしなことを言うので
面倒な人らですね。

自前のグラウンドを用意してもらいなさい、というのはかなりまっとうな建設的な意見ですよ。
0593名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 13:44:17.53ID:VUZ2hF7b
>あなたのクレームの方がうるさいって気づかないんですかねー?

あなたの家で毎日大声でやってみてやっと気が付きますかね。
その程度で騒音をだしているのだから揉めますよ。
0594名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 13:50:34.62ID:VUZ2hF7b
>>部外者から見て、グランドでスポーツの練習を8〜17時までするのは普通のことで、使用者が系列校でも一般開放でも問題なし。
テニスコートや区の施設は6〜21時までやってる。
昔に比べてってのは、その人の思い込みが間違ってただけ。

私が明中の学校のグラウンドの中でやっていることを言っているかのような
かなり偏った書き込みです。
それに学校の騒音問題もかなりありますから、本来音を出している側がそれを知らないから揉めるのですよ。
スポーツ何やっても許されるとか、特権意識が強すぎますね。
匂いや光だとマナーとして認知があるのに、音だけはすっぽり都合よく抜けている。
結局、イマジネーションも無いし、音を出しておきながら騒音問題の知識も無い。揉める原因はそういうところでしょう。

単に騒音を増やしてきた結果揉めてるので、昔に比べてってのは、はっきりちがいますから、その点で争うのは構いません。

それにしても、どこにでもこうやって強引にやってるのでしょうか。
0595名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 13:54:55.95ID:VUZ2hF7b
寧ろ揉めるのがわかっていて無視している組織たちが悪いものは無い。
それは暴力的に抑えたり組織で隠ぺいするという、無意識にもそうい方向にさせている
という事でしょう。スポーツも遊びも人を追い込むことも楽しんでやっている。
どうみても基本いじめですね。
0596名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 14:01:20.91ID:VUZ2hF7b
ちゃんとした人らなら、こういうことは書かないですから。
それなりの事をされてるので、それなりの事になってるだけです。

まだ現場の騒音我慢した上で書いてるうちは良い方ですよ
グラウンドも要されない、現場無視、苦情を言う相手をキチガイ扱い、
どちらが異常かわかりそうなもの
0597名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 14:04:13.47ID:VUZ2hF7b
>>586
貴方も、こんな掲示板にコメントしたって何の解決にもならないことがわからないほど馬鹿じゃないだろ?

不祥事が多いのがよくわかります。
多分、もっと隠れた不祥事あるでしょう。
0598名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 14:11:10.69ID:VUZ2hF7b
>>596 グラウンドも要されない はms
グラウンドも用意されない

他人からしたら要らないですよ
0599名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 14:13:29.13ID:VUZ2hF7b
明治以外の何処の学校が来ていたか、と書いてください。
それによって騒音が増えたという事を言えますから。
0600名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 14:16:06.06ID:VUZ2hF7b
明中(中野)の近所からは苦情は無いのですか?。
0601名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 14:20:34.25ID:VUZ2hF7b
>>部外者から見て、グランドでスポーツの練習を8〜17時までするのは普通のことで、使用者が系列校でも一般開放でも問題なし。
テニスコートや区の施設は6〜21時までやってる。

後から騒音が増えて文句ひとつ言わない人らがどこにいるのか知りたいです。
現実どこにあるのですか?。
0602名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 16:29:35.76ID:VUZ2hF7b
真っ新で何にも問題ない学校なのに文句言いやがって、
という条件下ではないのだよ
相手を基地外にして転嫁する
その辺が異様に気持ち悪い
明大がいらないのだから明中もいらない
要らない理由は、自ら経験した明治の不祥事の多さ
この理由はどこまで揉めても付いて回るのだから
騒音の話だけしてればなんとかなるという話では無い

先ほども家の前でバーベルを落とした。
それなりの覚悟もあるのだろう。だからもめる。
一方的な暴力で黙らせようとする時代ではない。
現場無視なのに、ここに書かれても気にするほどの事では無い。
0603名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 16:52:50.06ID:VUZ2hF7b
今も確認ついでに外で見て、金網から証拠を撮っていら、
ボールを目の前に蹴りつける
いるのわかっていて蹴る
ほんとよく平気でできるよな
おかげで耳が痛い
0604名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 16:56:09.13ID:VUZ2hF7b
x撮っていら、
〇撮っていたら
0605名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 17:31:30.47ID:VUZ2hF7b
指導者がいるときも煩いが、居なくなるとダラダラとやっていて煩いね
大声出したり、ボール蹴ったり、住宅前の柱にボール当てたり
苦情言っても無視される
0606名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/02(木) 17:52:35.57ID:lgONaHNK
↑明治落ち説。だから恨みを持っている。
0607名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 09:52:32.11ID:QtD7aNfh
何年こんな苦情いい続けてるの?辛いね〜〜
0608名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 09:54:00.78ID:9MdoipyS
それはないね、心底ないわ
明治にはできれば一生関わりたくない
こちらにはその理由が沢山ある

全く同じことを言ってた人がいた、コンプレックスだと
そういうことを思うこと自体無視する思考へ繋がるのだろうね

揉めていくといろいろとわかることがある
夜間合宿所騒音問題裁判前の時、明大教授が当方が敵対心を持っていると、そう言われた時があるが、
逆に、なるほど明治の方が敵対心をもってるのだな、と思ったけどね
いろいろ当方にやられてきた(私はそう思ってないが)経緯があるからね、
煩いの煩いって言ってるだけが明治のつまらない自尊心で下手に揉めるから
そう歪曲していくのは明大教授以下全部、
同調心理などほんとありあり見えてくるから、組織内のどこかで忠誠心の刷り込みでもしてるのかと思えるくらい異様に感じる
長年関わされて何でもありみたいな実態知ったら関わろうとは思わないわ
0609名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 10:14:43.91ID:9MdoipyS
>>607
ホントだよね、過去問題等いろいろと組織内で知らなかった、知らせて無かった
隠ぺい体質いまだ顕在、
変に聞こえるだろうが、良かったのは我慢するほどの事では無かった、ということがわかった事だな
その他、不思議と良い面も多々ある

いまだグラウンドも用意されず明大の玉になって、この長期のいじめや明大の隠ぺい話にまで入り込んでしまった、
、進学優位になるとはいえ大変だね
と、いろいろと煩くした他の学校の名前出して下さいね
0610名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 11:30:11.72ID:9MdoipyS
#ホントに解決したいと思っておられるのか疑問だよ。
#弁護士経由で民事にするなり警察に相談するなりしてるのかい?

今も家の前でわざとやってますよ。
お宅らが言ってることは全部おかしいですよね。
後先、明治以外が使った、配慮
配慮ってなんですか?。わざわざ自宅前で大声出すことですか?。
私の知っている明治は、どこの機関を使ってもその場限りでその後は無視するでしょう。
それら機関を使っても異常な程根回しや隠ぺいや被害者悪いの一辺倒でしかない。

上記例の通り言ってることもやってることも真面じゃないですから
お互いこんな迷惑受け解決しないなりを表現できればいいじゃないですか。
こんな学校他にはありませんよ。なのでこんなに言う人もいませんよ。
原因は?。問題はそこですよ。

配慮というのはなんですか?。私から見てやり方は幾等でもあるとおもますが、
自宅前で大声だすことですか?。
頭が固いのか悪なのか馬鹿なのか、こうやって揉めて問題解消浮上するのが頭良いんですかね。
現代の被害者は隠しませんよ。そして暴力じゃ何の解決にもなりません。

最近政治家でも議員でも不祥事に謝りもしないで開き直って隠ぺいする人間が多すぎますが、明大はそれ以前からですから
そういう意味では先端を行ってますね。
学生多く輩出してる程そういう事件が多くなる。
明治の不祥事多いのに気にしないとか、そうなるとそりゃ騒音問題なんて気にしないでしょう。
本当にいいんですかねそれで。私はだめだと思いますよ。

それに明大は法律学校です。迷惑かけている方が裁判やれば良いじゃないかと安易に言うのは、
空手家と素人が喧嘩するようなものですよ。それをわかっていて言っている。
それは脅しみたいなものでもあり、いじめですよ。
0611名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 11:34:12.70ID:9MdoipyS
自宅前でわざわざうるさくしているのだから、そちらは騒音問題を解決しようと思わない。
これは明らかな事。
過去の迷惑を考えない。
これも明らかな事。
無視する。
これも明らかな事。
自ら言ってることとやっていることは違う。
これも明らかな事。

人にあれこれ言う程全うじゃないじゃないですか。
こんな幼稚な迷惑は裁判するまでもなく表に書いていくだけで十分ですよ。
0612名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 11:38:10.22ID:9MdoipyS
家の前で煩くすれば解決するとか、
私が引っ越せば解決するとか、
明治が引っ越せば解決するとか、
根本的に間違っている。
私が言わなくても誰かが言う。

この組織、不祥事を起こすだけの要素がかなりあるんですよね。
自ら正して直さない限り何処でも不祥事を起こしますよ。そこが問題なんですよね。
0613名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/03(金) 11:39:39.76ID:9MdoipyS
11:38現在、家の目の前でわざわざ煩くしてますよ
これはわざとやっている言うしかないな
0615名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/05(日) 11:11:29.16ID:JDhXeK0/
昨日明大の卒業写真撮影、学年別試合?みたいなのをやっていたが、
明大親らがお客さんが来はじめると右奥でやりだす。

今は家の前で大声でやってますよ。わざわざ自宅前に近いところで。
いつもここは煩いね、という人いますから、見ている人は見てる。
0616名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/05(日) 14:47:21.20ID:JDhXeK0/
またこの時間バーベルを住宅寄りに投げている。
結構大きい音と振動を伴う。
煩いのわかっていて投げるからね。
苦情を言われてもやり通す、普通の人らはこういうことはしないですよ。
人に引っ越せというくらいだから、地上げ屋の暴力みたいなもんじゃないんかな。
明大の代わりにやって、もめ事作って当たり屋みたいなもんです。
そういう他人の迷惑を何も気にしない精神生を作っても、スポーツには役立つのだろうが、
いづれどこかで失敗をしますよ。反省しなければ繰り返す。
寄っぱらってタクシー盗んだり、ラーメン屋で人殺したりetc・・・・
0617名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/05(日) 15:06:57.59ID:JDhXeK0/
こういう普通の人らの感覚を持たない人が言う配慮ってのは何でしょうね。

無神経なのは証明されてますから、それが大人数で、人様に迷惑かけないわけが無いじゃないですか。
当然当方だけではなく世間にまで迷惑を掛ける。
私は間地かで組織の欠陥を見てしまって気が付いてしまった。それを必死にもみ消すために脅してるのでしょう。
しかしこれだけ不祥事が多いし、私が思っていた以上に明治には敵が多い。
私を潰そうが何にも変わりませんよ。
やり方が卑怯でせこすぎる。どいつもこいつも中学生くらいの精神年齢しか無い。
だからこそ不祥事が多いんですよ。明治は。
いつ反省するんですか。スポーツやってれば良いというだけじゃ何も変わりませんよ?。

しかし今まで沢山嫌な思いをさせられていて、何一つも反省の言葉が聞こえてこない異常さ。
学校から異常。裏表が有って、裏は非常に卑怯。
この組織に新しく入ってもいじめを無意識にも押し付けられる、無神経に他人の事を考えない人になっていく。
そういう学校ですよね。
0618名無し for all, all for 名無し
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2017/02/05(日) 15:26:17.23ID:JDhXeK0/
ほんとこの学校に関わらなくてよかったと思いますよ。
これでリバティータワーで食事もらったり、仕事貰ったり金貰ったりしたら
これ以上酷くなる可能性が有ったわけですから。
いまのところ家の前でしか煩くできない。ここがせこい。

明治という名前が付いているから良いんだ、
と言っておきながら、ラグビーでしか煩くできない。
ラグビーだけが煩いというとサッカーまでつれてくるが、ラグビーグラウンド程じゃないし、
アメフトやホッケーはできない。
明治はいじめている人間以外が苦情を言い出したら手を変えてきますから、
他の住民が言い出したら事なわけです。
まさにいじめそのもの。局部的な嫌がらせ。
明治が開き直って煩くなる、なんて想定内です。もう昔からで、いつもの事です。
そこで不祥事が多い原因がこういう人をなんとも思わないところなんだ、
と、説明しやすくなっていくだけです。表に出す材料です。
本当に頭が良い人らはここまで揉めないと思いますよ。思っていた通り。
隠蔽の話を残しておいてよかったです。本当に明治なんて信用できません。
0619名無し for all, all for 名無し
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2017/02/05(日) 15:33:47.33ID:JDhXeK0/
(隠蔽等)落とし穴掘って人をはめようとする人ら、
(誰が見てもわかる嘘でバレて)自ら穴に入って掘り続ける、戻る勇気すら無く深みにはまる。
頭も使えず正義にも行けず、挙句暴力で何とかしようとする
しかし最後には全部被害者から露呈される
そういう被害者が多く、一つもみ消したところで不祥事多数
本当の恥というものを知らない

本当に関わる価値無いですよ。時間が勿体ない。
0620名無し for all, all for 名無し
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2017/02/05(日) 15:40:30.04ID:JDhXeK0/
日本柔道連盟の一連の明大OBの不祥事、学閥で私物化するやり方。
ここで起きている事でも似ている部分が多々ある。
あれは更迭を理由に外に漏らしていないだけでしょう。
中の人らは明治OBにはうんざりだと思いますよ。
不祥事の原因を自ら表に出す勇気すらない。恥ずかしい。
0621名無し for all, all for 名無し
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2017/02/05(日) 15:43:12.34ID:JDhXeK0/
弱いものいじめなんて、随分落ちぶれたものですね。
北島さんは天国で悲しんでるか怒っていると思いますよ。
0622名無し for all, all for 名無し
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2017/02/12(日) 11:49:43.40ID:gkuQidoG
現場は酷いですよ。目の前で煩くしてますよ。右側は中学生奥起点でやってます。
家の前でわざわざ煩くすることも無いと思いますよ。

>関係者には誰だか判ってるのに、嫌がらせのネット投稿して解決出来ると思っているなら、痛すぎる。
>物騒な事件をおこしそう

かなり偏った異常な思考だと思いますね。
根本的に煩いっていう意味が分からないから仕方ないと思いますが、
そういうのがわからない明治大学も弁護士学校としては隠ぺいまでして異常だと思いますが。
誰だかわかっていてどこの家に住んでいるかわかっているわけで、
わざとやっているという事です。ここは重要だと思います。
たちの悪い組織的、指導者ら大人が関わるいじめですね。
私は学校に言っても無視されたわけですから、安易に考えられている以上、
今のところネットで書き込むくらいで十分ですね。
そしてはめようと、私の多くの書き込みが異常だと思っているでしょうが、
その間それ以上にずっと騒音があるのですよ。
現場無視はいけません。問題は現場で起きてるんです。

目の前で苦情を言っても笑って学生は目の前でボールを蹴りますが、
これ、他の騒音被害者なら本当に事件になりかねないほどの行為だと事だと思いますから、
他の場所や他の人の前でわざとやらないことです。
そういうの直さないから不祥事を起こす原因になるのですよ。

>物騒な事件をおこしそう
すごい妄想で迷惑すぎますね。騒音被害がある上に侮辱でしか無いです。
騒音は何時間もありますが、私は2chに書いてるだけですから。
私から原因を作っていません。
どんなに言っても、私もあなたたちが私を思ってるくらいにしかあなたたちを思ってません。
そのバランスが崩れたら逆に気持ち悪い程の異常ですよ。
そのバランスがおかしいからいじめで異常。
音が返せるものなら返したいくらいです。

>関係者には誰だか判ってるのに
>昔に比べてってのは、その人の思い込みが間違ってただけ。

さらっと書いてるようなこの2点は結構重要ですよね。
人を追い込もうとする気ありありなのが良く分かります。

明中が過去からやっていたみたいな話もですが、ネット上でもいろいろ調べてみると、
挿げ替えるところ前はいかなくても、中の人らが読んだら勘違いしそうな
巧みなほど言葉をうまく使っていますね。情報操作や隠ぺいに慣れていてさすがです。

ネット上に転がっている大学教授の書面の文章で、
グラウンドの騒音問題はあるのはわかっているのだが、その言葉を使わず、
それを、住民には協力をしてもらわないといけない等々、と書いてあったところは
流石に成るほどなと思いました。
読んだ末端はそのまま植え付けられるのだろうと思いましたね。
騒音で迷惑かける等々の思考は無くなるわけです。
しかし外部の他人が居ることで、現実は甘くなく、どうやっても問題は出てくるから意味無いですけどね。
その他文章の内容も現実とは違って予想も外れ意味ないものになって漂流してました。
現実は合宿所騒音問題でも隠ぺい、指摘しても無視。明治側はいろいろと妄想すぎます。
言わせない、とする、それで隠ぺいや情報操作や暴力等々策をする。明治は昔から何も変わってません。
0623名無し for all, all for 名無し
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2017/02/12(日) 12:00:16.54ID:gkuQidoG
中学生は指導者が来る前にボール蹴って、自宅前でも蹴る。指導者が来ると静かにやりだすのだが、
昔は指導者がいても煩いときはあった。
明中高が自宅前でもやっているということを書くと右側や奥でやるときもある。
が、昔はかなり自宅側でさんざんやっていたし、今見ても自宅側が煩い。
反対側でやっている、とか、奥でやっているだろう、とか一時的なもので、
今も自宅側が煩い。ラグビーグラウンドが一番うるさい。
中の人は中の人に嘘を付くから要注意ですよ。そんなことで操作しても勝てるものではありません。
0624名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/12(日) 15:10:13.37ID:gkuQidoG
>昔に比べてってのは、その人の思い込みが間違ってただけ

170211 試合+ 5時間
170212 中+高生 6.5時間

昔はこの時期明大Rはやってない(今年もなぜかやっていない)
昔から目の前で見てるというより、嫌でも音を聞いていてウンザリなんだが
大学生よりやっておいて思い込みってなんだ?
0625名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/12(日) 15:16:26.42ID:gkuQidoG
一方的に妄想の様に勝手に決められるの困るね
いい迷惑だわ
不祥事が多い理由はこういう事もあるからだろう


訂正
>昔は指導者がいても煩いときはあった。

煩くなりだして苦情を言っても無視してどんどん騒音を増やしてきてからの事ね。
北島さんの時は居なかったよ。
中学生がグラウンド一面使ってライト使ってるなんて無かったよ。
0626名無し for all, all for 名無し
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2017/02/12(日) 15:20:24.13ID:gkuQidoG
今日なんかも自宅側のみでやっていたけど、何処の住民がここでやれって言ってるの?。
0627名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/12(日) 15:30:00.06ID:gkuQidoG
柱にボールをバンバン当てるのをやりだしたのが今キャプテンなんだな。
柱にボール当てる騒音は昔無かったよな。柱が無かったし。
0628名無し for all, all for 名無し
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2017/02/13(月) 17:35:16.52ID:2vGdhtqs
170213 来てすぐに中学生らボール蹴る音が煩い。この日中学生らに指導者はいない。
170213 17:0x自宅側で中学生、右側で高校生らがやっていたが、
高校生らはわざわざ自宅側に来て左端住宅側1/8内バーベルを設置、
17:11〜17:24 左端住宅側1/8内でバーベル移動、
自宅斜め前近くでもバーベルを投げ大きな音を発生、振動もあり。
指導者の大人も確認。
途中苦情を言うが、指導者らは学生らに指示することも無く投げきる。

サッカーも明中確認。ホッケーとアメフトは昔と同じ月曜休み。
0629名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/13(月) 17:41:08.73ID:2vGdhtqs
訂正、
xこの日中学生らに指導者はいない。

17:38確認したら大人がいた
0630名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/13(月) 17:53:07.95ID:2vGdhtqs
中学生らが家の前でわざと蹴りだす。
家から出て確認すると、
「出てきたー、出てきたー」
ひな壇にいる中学生らの指導者を呼ぶが無視される。

ここで住んでいて、中野からきている人間らに、煩くされたくも無いし、出てきたとか言われたくないね。
どういう教育をしてるのか、こういうのが何人も何百人もいてこの程度の質で揉める原因を作られている。
明中に入ると、近所無視しろといじめの加害者を強制指導されるのだろう。なんて学校だ。
0631名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/13(月) 18:18:08.65ID:Pz0lqBcM
頑張れ、書き込みご苦労さん。
0633名無し for all, all for 名無し
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2017/02/16(木) 20:50:48.76ID:kos0+aZl
PM20:08〜20:37のバーベル落とし
柱にボール当て
随分暴力的にやるもんだね、結構酷い
正にこれですよ、明治系の人がやる暴力的に物事を解決しようとしたり、
私物化し支配しようとするやり方そのもの

バーベル落としは、これは明治がやり始めて明中が代わりにやりだしたこと
明大が明中にやらせているのか明中が勝手に真似てるのか、それた大した問題では無い、
問題は、明治大学と連携しての事、総じて”明治のやり口”そのものということ

20:32からライトを消して見えないようにやりだした

柱にボールを当てだしたのは今キャプテンをやってる人がやりだしたので、
昔からやっていたなんて大嘘も良いところ
体育会系体質の独特な大人数の暴力性、同調性等々、
弱いもの相手に大人数でやれば怖くないとか、スポーツ漬けの弊害も良いところ。
スポーツの弊害等々、こういう視点でのマスメディアにお願いしたいところだ

他、昨日の練習終わりの大声で騒ぐ等々
0634名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/16(木) 21:15:58.57ID:kos0+aZl
21時過ぎても建物から音楽が結構大きな音で聞こえてくるが、
それだって普通に騒音なんだけど
わかってないやつに何言っても理解できない
0635名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/16(木) 21:31:08.98ID:JuOoa2Lh
赤塚−信野キチガイ集団日本選手権公開リンチ全国オシャレ中継
0636名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/16(木) 21:42:12.68ID:kos0+aZl
PM21:23 1名帰り際の学生が「ボール無いの?」といい 、自宅前に差し掛かった2名のグラウンド見回りの学生へ蹴る。当然自宅前だというのがわかっていて蹴る。
見回りの1名がまた自宅前方で蹴り返す。
その後(21:34)もボト、ボトとボール音?がするのだが・・・
0637名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/16(木) 21:44:17.31ID:kos0+aZl
やる側は何も考えてないから、大したことは無いと思うのだろうが
無神経なのが50−100人もいたら結構な害ですよ
0638名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/16(木) 21:48:04.03ID:kos0+aZl
建物内の音楽大音量ってのは明中が来る前に建物からあったから。昨日も。
明大もやってるんだろうな、21時過ぎのが明大だった可能性もあるわけで、
明中OBって落ちかもしれんが
0639名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/02/21(火) 23:41:43.24ID:3wQh/T/K
明中の抽選のくせにあの喜び様は見ていて恥ずかしかったですね しかも花園では100点差ついて当たり前の和歌山に勝ったくらいで調子に乗ってまさかの新工に負けるってほんとに久我山の選手かわいそう
0641名無し for all, all for 名無し
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2017/02/22(水) 17:06:56.21ID:d1Pp5a+r
>>640
久我山どうこうでなくて明中が不甲斐ないという話をしているんだよここのスレの人は偏差値低いなあ
0642名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/03(金) 14:16:57.44ID:1PuBxZR9
明中抽選のくせにって、久我山だって去年抽選で選ばれたとき大喜びしてたでしょうに。
0643名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/03(金) 17:26:10.12ID:D8EedAZ1
>>642
お前知らないんだな 久我山のT内監督が気を遣わせて東京の子の前で喜ばないように配慮したの
0644名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/03(金) 18:53:12.22ID:1PuBxZR9
>>643
27年ぶりに決まったんだからみんな喜ぶに決まってんだろうが
0646名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/08(水) 11:01:41.17ID:qW9mhE4a
メイナカ男娼ラグビーw
0647名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 14:51:14.18ID:9+1jRVa3
またやりだしたな
わざわざ近くにマーカーを置いて煩くやっている
3週間弱間があったが、その間明大は午前午後と2回やるから明中が来ない間もほぼ変わっていない
相変わらずラグビーが一番うるさいことになっている。
0648名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 15:05:28.08ID:9+1jRVa3
いや〜近いね、煩いわ、広いグラウンド自宅前方小範囲ですよ
これがわざとじゃないなら何がわざとというのだろう

この練習の前に、左斜前で数名が横一列の走りをしてるときに、小範囲なのに笛をやたら大きく吹くのだが、
以前網の前から測ったとき81dB超えていた
最近は暇そうにしてる指導者がサッカーボールを蹴るのだがこれも全部自宅側のみ

ここ最近明大をずっとみていても煩い練習を同じように差があるよにやっている
我慢しろという暴力だな
0649名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 15:15:37.58ID:9+1jRVa3
下記は全く別な人の別な問題だけど、これぞ騒音問題のパターンという感じ。

585 : 名無しさん@xxxxxxx 2017/02/23(木) 19:18:38.29 0
被害者面だけ得意。
自分が糞迷惑かけてるのに、苦情言われると被害者面。
0650名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 16:14:40.41ID:ysqv6AZz
へんなのがわいてきた
0651名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 16:53:29.83ID:9+1jRVa3
家の前でやらないでもらえません?
0652名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 18:07:08.96ID:9+1jRVa3
18:00過ぎからバーベル落とし
自宅前方にも落としてます
酷いねこれは
0653名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 18:17:51.65ID:9+1jRVa3
現場は酷い
迷惑だからやめてくれ等言っても無視される

暗くなるのを待って見えないと思ってやってるんだね
かなりたちが悪い

昔はこういう騒音は無かったし、誰ですか?大嘘付いてるのは
0654名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 18:22:35.43ID:9+1jRVa3
大分調子に乗ってやってるみたいですが
大丈夫ですか?
家の前に投げられて、私は止めてくれ、嫌だ、と、はっきり言ってますよ
0655名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 18:27:33.58ID:9+1jRVa3
>>650
家の前にもっと変なのがわいてますよ
0656名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 18:35:06.07ID:9+1jRVa3
大きな音を出して迷惑かけていると、少しも思わないんですか?
0657名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 18:40:49.97ID:9+1jRVa3
揉めるのわかっていてやってるよね、大人数で、
明治にいじめが無いなんて、それは無いですよ、ここにありますから
0658名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 20:28:57.31ID:ysqv6AZz
法的措置を検討する。
0660名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/09(木) 21:20:08.39ID:ysqv6AZz
>>659

そうでしょうか。
0661名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/11(土) 05:29:30.98ID:umnruvwh
顧問に相談しましたが特定は難しくないようです。
0662名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/11(土) 11:54:46.43ID:zh6uUYX7
>>661
特定もくそも無い、今も自宅前方にマーカーを置き、
自宅前を煩くするわけだから
現場でも苦情を言い、目と目が合って無視されているわけだから知らないわけがない
寧ろ逆に、今までの不祥事等を知らされていないという裏付けでしかない
ただ苦情を言う住民だと、そう言い聞かせて過去も隠ぺいしているのだろう
0663名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/11(土) 12:07:09.48ID:zh6uUYX7
>>658
かまわんよ
こちらからすれば、組織で無視をしているということが重要
無視するだけの内容があるからだろう
そもそも、私は明大からは傷害事件まで起こされて夜間合宿所騒音問題等々
いろいろ迷惑を掛けらているわけで、
今現在の問題として他のグラウンドより煩くされる、
この昼間の問題一つとってもこの差別有る騒音問題を我慢しないといけない、
というのはこちら側に法的にも一般常識的にも根拠が無い

訴訟やマスコミにでても、北島さんが使っても良いと言っていた話等、
それはそちらの組織側の話であって、こちらが我慢する根拠にはならないから、
他、協議会や、他の住民から許諾を得てる等々で問題無い、など、
これ以上揉めればそちらからはそういう話がでてくるのだろうから、むしろこちらはそれが知りたいわけですよ
組織と一部住民含からのいじめを証明して見せますよ
騒音問題は各所であるから、スポーツ好きの人や騒音問題の人らに聞いてもらいましょう。
私の書き込みで異常だという以上に、明治が特殊なのが露呈するのなら結構なことです。
0664名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/11(土) 12:09:05.93ID:zh6uUYX7
北島忠治さんが住民の苦情を無視しろと指示していたんですかね?
他の住民が、煩くなる家の前なんて無視しておけばいい、と、言ってるのですかね?
私はこの2点は尻まくってやりますよ
0665名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/11(土) 16:02:13.50ID:umnruvwh
そろそろかな
0666名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/11(土) 18:03:19.07ID:umnruvwh
楽しみだにゃ。
0667名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/12(日) 07:18:37.93ID:SAG/RxO/
もしかして逮捕とか?
0668名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/12(日) 13:55:14.26ID:T8AmxQ2p
無視する根拠というのが多分明中OBの作ったHPで北島忠治さんとヘッドコーチの厚意で等々と、
これが学校やOBでの全体にとって組織の常識としては、当方側を無視しても良いと思う大義名分となるわけだ。
仲間内でそれを見れば、あいつはおかし、という方向性に持っていくことができるからね。
これだけでは当然当方に我慢する根拠が無いと言われてしまうから、いろいろと補佐する書面や証拠等今後いろいろ出てくるのだろう。
それはそちらのシナリオだろうが、しかし、いろいろ考えてもそれを我慢する方は納得する根拠は無いわけで、
こんな程度の事で現場無視してやり通そうと思うから必ず揉めてしまうわけだ。
それは明中に限った事では無い。明大も過去から全て同じ。
北島忠治さんに許可を得ていたら何でもOK、というのはそちらの組織にはあるのだろう。
北島忠治さんが良いと言ったら、水戸黄門の印籠の様に住民全てに効果があると考えてるんじゃないのかな。
基本的には他の住民にも明治が言えば何とかなるとか、そういう話も当方以外に揉めた人の話で聞く。
私の方は今までの明大の不祥事等を含めた問題になるわけで、
単純思考で相手を思わない、問題となる人に相手にしないで話を推し進めても、思った通りの結果が出ないことが多いだろう。そういう話が当方以外の問題で明治側に沢山ある。それが現実だ。

北島忠治さんの話は、私が聞いてる話とは違うわけだ。
なら、北島忠治さんか、私が嘘を付いてるという話になる。
私は嘘を付いたことは無いから、北島忠治さんが嘘を付いたことになる。
仮に、北島忠治さんは私ら家族の者に明中の言っていることと180度違う大嘘を付いたと、そのくらい酷い人なら
今まで全ての隠蔽指示してもおかしくないわけだ。現実がそういう話ならそれでいい。

明大の今までの隠ぺい、例えば、
仲裁センターの事務所と仲裁人の弁護士と双方弁護士らと共に元明大ラグビー寮に集まったとき
明大学生はその前に(朝から)車を隠し、騒音を発生させるものは一切無いとした隠蔽があるのだが、
これも北島忠治さんが指示したとか?
隠ぺいは北島さんの指示があったのか?
北島さんがやらせたのか?。
明中が俺らには関係ないとしても、今回揉めてる発端はライトが使えない等の話で当方がキチガイ扱いされていた、
話からである。明大のスレで私が書き込む前からあったのを確認してる。
組織全体で、お偉いんや北島忠治さん言うなら末端は何でもする等々しか思考が無いなら、
何が起こってもおかしくない。

今まで共通しているもめ事は、後から来て、自分の土地の中で何やっても問題無い等々と組織の思考は変わらない。
北島忠治さんが例え仮に明中に、明大の横でやりなさいとか、静かにやればいいとか言ったとしても、
亡くなった後とで、今までの明中は、他の学校も中学生も連れてきて試合もし、全然違う。
バーベルをあいつの家の前で投げて来いと、亡くなる前に言っていたのか?。

私ら家族は北島忠治さんと直接話をしたのだから当然北島忠治さんから聞いた話をするしかないし、
隠蔽に関しては全く謝らない等々できて、ここまで揉めるのだから、一度や二度ではない隠蔽の指示を誰がしたのか、
北島忠治さんがしたのか、組織が今でも隠し更に今現在現場で他の住民と差のある騒音を発生させいるわけで、
こんなの表でやる以外無いじゃないですか。
私ら家族は今まで受けてきた仕打ち、差別やいじめや暴力等々、それ以上に我慢しないといけない根拠は無いです。
0669名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/12(日) 14:05:53.53ID:T8AmxQ2p
それと一つ、組織が言ってくる根拠らしきもの
今日、新樹苑というところでアメフトが餅つき大会に参加してたと。

訴訟の時でも、住民とはうまくやっている。当方だけおかしな存在等々・・そういう理由にされていたから
こういう話はいくらでも出てくるでしょう。
住民とうまくやるのは結構なことです。それとこれは別ですから。
0670名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2017/03/14(火) 16:33:02.31ID:pMTKb7R2
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