0202名無し for all, all for 名無し2011/11/11(金) 17:53:02.10ID:BsxikkFo じゃあみんな、モーゼに集合 0203名無し for all, all for 名無し2011/11/11(金) 21:10:39.87ID:FkC9tHDm 明中OBは11/13日曜、秩父宮ラグビー場に集結、応援だ！ 決勝戦は2008年以来、花園出場は1989年以来かな？ 0204名無し for all, all for 名無し2011/11/11(金) 21:53:19.74ID:tXkmaVpj 鉄板集合 0205名無し for all, all for 名無し2011/11/11(金) 22:51:34.95ID:Z4ZI+oCi いやいや十番集合で 0206名無し for all, all for 名無し2011/11/11(金) 22:58:47.80ID:IMdkcqqo まあ、がんばれ 0207名無し for all, all for 名無し2011/11/12(土) 09:29:35.99ID:l4DDsfYL あさしめなっとう 0208名無し for all, all for 名無し2011/11/12(土) 10:28:27.79ID:oM9efA8A こぶへ～い 0209名無し for all, all for 名無し2011/11/12(土) 22:59:27.53ID:1PTYNTLx 「前へ」の精神で明日は思いっ切りプレーをしよう！ただし不用意な反則は禁物。ガンバレ～。 0210名無し for all, all for 名無し2011/11/12(土) 23:18:01.99ID:xI5y8i+T 明日は全国高校ラグビー東京都予選決勝！
明大中野 対 東京 (13:00 秩父宮ラグビー場) 0211名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 02:05:26.01ID:obzfZlAp>>210 乙、観戦行ってきます！ 0212名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 09:41:03.13ID:W6tBK3Cg 明明OBだけど、応援行くよ 0213名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 09:46:12.49ID:HhYyR7/W 頑張れヤマト 0214名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 10:06:55.30ID:Plcy91Z4 ここで会場が江戸川じゃなくて秩父宮だと知って近いので急遽 応援に駆け付けることにした。明中のOBではないが明治卒の 明治ラグビーファンにつき。これ渡世の義理と言うものだな。 0215名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 10:23:56.11ID:S3cSUNsz>>214 ちーす 0216名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 10:27:01.99ID:HXD8ZK+t 本郷OBです 本郷食ったからには必ず花園決めてください ２２年前、前回花園決めた時も決勝で本郷を破って花園行きキメたんですよね 悔しいけど応援しています ガンバレ！！ 0217名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 13:21:12.14ID:hCj62Jxo 名中頑張れ! 花園へ連れてってくれ！ 0218名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 14:46:52.15ID:I131Qlej ナイスゲーム！ 0219名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 15:10:47.70ID:of76syq3 どうなったの？ 0220名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 15:12:33.34ID:8huMjcTr メイナカ残念！
さらに練習に励んで来年はやり返そう。
ヤマトさん、お疲れ様でした。 0221名無し for all, all for 名無し2011/11/13(日) 15:29:11.54ID:i93wKySh 21-5で東京 0222名無し for all, all for 名無し2011/11/14(月) 00:24:32.70ID:km2jn2er 頑張った！ 0223名無し for all, all for 名無し2011/11/19(土) 20:42:29.12ID:LMFXsr4e これから毎日鉄板・モーゼの繰り返し！ 0224名無し for all, all for 名無し2011/11/20(日) 23:34:40.78ID:on2oB28E ところで今年は何人明大でやるんだ 一応東京準優勝なんだし３年前?と同じくらい行ってもいいんじゃないか? 0225名無し for all, all for 名無し2011/11/20(日) 23:41:12.89ID:jByvB7He 明治大学に入れないパターンがよくある。 0226名無し for all, all for 名無し2011/11/21(月) 06:51:30.83ID:3t6svux6 確か明中って部活での加点とか無いでしょ 0227名無し for all, all for 名無し2011/11/26(土) 00:28:12.87ID:8/+iHO+R 昔は強かったね！二年連続で全国とかあったもんね。 0228名無し for all, all for 名無し2011/11/26(土) 00:31:01.01ID:8/+iHO+R 昔は強かったね！二年連続で全国とかあったもんね。 0229名無し for all, all for 名無し2011/12/07(水) 18:54:04.18ID:mh6fKEnd 荒尾に勝てんのか？ 0230名無し for all, all for 名無し2011/12/08(木) 19:47:04.74ID:ovjDbmIL まさかあの人がホモビデオに出演するとは しかもケツ掘られながら勃起しとる 0231名無し for all, all for 名無し2011/12/08(木) 20:26:17.86ID:rw+0zv6P だれ？ 0232名無し for all, all for 名無し2011/12/14(水) 21:30:09.01ID:wbCFeZF9 ヘップ（黄）買ってきてー 0233名無し for all, all for 名無し2011/12/30(金) 09:38:02.16ID:llRw93Ol 昔ナンバーにここの監督をやっていたヤマトのルポが載っていた 鉄棒のようなものを振り回して指導していると書いてあった
２５年ぐらい前の話だから、まだそういう指導法が残ってるのかなとも 思ったが、さすがにひいたわ 0234名無し for all, all for 名無し2012/04/30(月) 17:48:28.88ID:StfVlSky 今年はちゃんと関東行ってくださいね。去年強かっただけに期待してしまうわ 0235名無し for all, all for 名無し2012/05/18(金) 18:04:45.10ID:Vpk4FiOV 中野区でやって下さい。迷惑です。
>>80 kwsk 0236名無し for all, all for 名無し2012/05/21(月) 17:37:05.82ID:Pz0ImiGK グランドの騒音は別な機械にしたいと思っていたのですが、ここでは簡単に、 苦情を言った後直後は静かになるので、今静かじゃないか等々そういう情報操作的なものは無視させて頂きます。
これは基本的に騒音が増えているという事実以外の何物でもありません。 一住民である当方は、土日も休まる日はありません。ほぼ毎日のように練習をされ、笛の音、声、奇声等々。 世田谷の住宅地の多くは、特にここは潜在的に非常に静かなところなので、例え一つのクラブの練習とはいえ、試合と同じ笛を吹いたり、大声を出されると、 上記理由から心身とも休まる期間がありません。例えば、土日休まないなら、他の日を休む、とういうような配慮は一切ありません。 つまり、ごく普通の一般人が土日を自宅で休むような感覚での権利さえ侵害されているという事実でしかありません。 騒音は壁を超え、家の中まで容赦無く入ってきます。 空間は共有でないといけないはずが、一方的な思考で考えなくてもいいのだ、というような感じでやられてるのですが、 それをこちらが全て我慢をしなくてはいけない、というような事実はどこにもありません。 後から来てと言われますが、実際の騒音を出している側は4年でシフトして後とから来てます。 そもそもそれを言われる筋合いがないのは、上記騒音が増えた理由からです。 中野にグランドが無い。練習パターンを変えた等は、当方側の問題ではありません。そういう話は何度かされてますが、 騒音が増えたということで、減るという話になっていません。 0237名無し for all, all for 名無し2012/05/21(月) 17:39:09.88ID:Pz0ImiGK なにか、学生のスポーツ＝騒音ではないと認識されているようで、当然それはそれで個人差があります。 だいたいスポーツをやっている側に問題を考えるのは無理というものです。※そもそも考えるような体質ではない。それは後日。 その状態で、やってる方は個人差があるといい、やられている側にも個人差があるのをどうしてか、頭の片隅にも無いみたいです。 苦情を言うと現場でも学生は無視、笑ったり、睨んだりする者もいます。誰が無視していいと指導してるのでしょうか。 苦情を言うと、家の前でわざと煩くされます。これはわざと、というのが証明できなくても、やられている側の騒音もその内容も同じ事です。 家の前のグランド半分を使う。半分反対側は奥で静かにやってるので騒音に差がある。そういう細かい話は今抜きにします。 毎日やられているわけですから、他のクラブでグランドに面している方々より影響を受けているわけです。具体的には他の理由がありますので別な機会に。 つまり、被害の大小は被害者にも個人差があります。当然です。音を出している側が受忍限度だといい、被害者の方を考えないのはなぜでしょうか。 なぜ無視されるかどうか、当方側からは全く理解できません。 学校に苦情を言うと、話しておきますと言いますが、ここ十数年何回か電話をしても毎回同じ話を一から言わないといけない状況です。 しかし、ここが問題だという部分ですが、毎回知らないという態度なのに、なぜ無視できるのでしょうか。無視しろと全体的に指示している以外 考えられません。なにか当方がクレーマーのように思われているのでしょうか？。当方は明中とは全く関係のない一般住民であり、 明中の学校で今先生に習ってるとかそうい学校内で明確な上下関係も無いです。無視される理由が具体的にありません。このことについても別途。
学校に連絡しても無視なので、仕方なく書きました。また、学校には沢山の方が居ますが、当方は一住民です。 そもそも無視される理由が無いので、大人数から無視され無かった事にされるのは不公平だと思います。 0238名無し for all, all for 名無し2012/05/21(月) 17:43:11.56ID:Pz0ImiGK>>235については、別な理由からです。騒音問題とは別です。 こちらも>>80のような話があるので他の話を聞きたいものです。当方だけが言っている、当方無視等言われす筋合いが無いので、 そもそもこういう体質ということを証明したいからです。 0239名無し for all, all for 名無し2012/05/21(月) 17:45:57.47ID:LknRvGBE>>234 そんな学校へ行かせたらその選手の人格も人生も狂わしてしまうので、極力大学へ行けるように 努力させるよ。そんな大学へ行って大麻を栽培したり、吸うことを覚えて寿命を縮めることにで もなったらご父兄に申し訳ない。 0240名無し for all, all for 名無し2012/05/21(月) 18:11:48.94ID:Pz0ImiGK ○236 グランドの騒音は別な機会ー 誤字脱字すみません。毎日の騒音で多分鬱に近いです。 0241名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:36:48.48ID:C7mSW5qi 他のクラブを見てもわかるが、昔から月曜休み、夏休み一月半くらいは居ない。 昔からの原則だから今でもこれらの期間練習が無いのだろう。夏などは合宿で居ないか らだ。 ここ最近、月曜、夏休みもサッカーなど（多分高校）やってる場合もあるし、明中明大ラ グビーが来ないとき他のスポーツが使っている等、たまにやるという細かい話は省略する。 明大が一番迷惑をかけているのは間違いない、ここは明中の掲示板なので、なるべく限定 した話だが。主に十数年間話。
明中と明大との練習で、ラグビーグランドは他のグランドより練習する時間があり、 その分は騒音被害があるということ。 グランド北側のアメフトは問題が無いのは北側に面して住んでる人が証人になるだろう。 北側の住民が問題ないからといって南側も同じだということにはならない。 アメフトの大人数の大声有りの練習は月に何回やってるのか？、アメフトを題材にする方 が話が早い。アメフトくらいの練習なら誰も苦情（騒音のみの）を出さないだろう。 今から既成事実を作るため練習しても、ここではなるべく数十年の話に限定させてもらう。 0242名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:38:18.42ID:C7mSW5qi 話がそれるが脱線ついでに、 これらを大学に言うと、次の日から練習を始めたりするが直ぐ元の状況になる。これ等を当 方は2.3日ルールと名前を付けた。 例えば、苦情を言う言わないに関係なく急に静になる場合がある。変だなと感じて いると。学校関係者などの姿を見かける。多くの例は午前中などグランドや住宅周辺に スーツ姿の学校関係者が居たりする。その時は静か。しかし午後から練習をやり出だした り、次の日はまたいつものような状態になる。これを当方は0.5～1日ルールと名前を付け ている。当然のように最近なら明大関係者以外もいるだろうが、状況は同じ事。 更にこの手の例で、大学と合宿所夜間騒音問題で揉めた仲裁中の事だが、当方（弁護士 含む）、仲裁人（弁護士）、大学関係者（教授弁護士含む）等で合宿所を見にきた時のこと、 その当日朝、当方ら（上記関係者含む）が来る前に、学生らは寮にある車を全部出して、 ”騒音を発生させる原因そのものが無い”等と、学校ぐるみで隠蔽をする（仲裁が写真を撮 り、後証拠として出してきた）※、当方ら関係者が帰った後、車が寮に戻ってきていつも の状況になった。こういことが幾度もあるためこの手の例は0.5～1日ルールと名前を付けた。 ｘ日ルールとは単に当方が記録の処理がしやすというだけで、他に深い意味はない。 他にもこの手の話が沢山有るが、略。 0243名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:38:47.84ID:C7mSW5qi ※学校ぐるみというのは、関係者が寮に来ることは本来直接学生が知り得る話では無い。 学校は関係者が行くから車を隠せ、と指示したか、学生が勝手にやったか。 どちらにせよ結果は同じ事だ。前もってトラック3台の寮からのごみ処理、当時競走部が 全員居ない。いつもと違う季節はずれの合宿？。 これだけ大掛かりで学生が勝手にやった等言い訳は難しいだろう。 学校の一部の人がやったとか、大学の教授、大学の弁護士は知らないとか、そういうの はこちらからすれば問題にしていない。大学の代表と話をするという場所で現場証拠を 隠蔽されたわけだ。明大の隠蔽を当方は仲裁中に上記関係者らに指摘しても謝罪すら 無かった。これはかなり悪質だが、この手の話は他にもある。 この手の卑怯な話は企業、学校なら普通だったら（部下等）学生がやったこととして 謝罪すれば済むものを。いい大人がしかも見識者が自分のミスを謝らない、謝れないと ころに異常さが物語っている。謝るどころか問題を言ってくる人物らを潰そうと掛かる。 また情報操作や隠蔽の繰り返し等。これも体質の基本いってもいいだろ。 だからこそ、こういう人間の集まりだ、というので良いじゃないか。隠す必要はない。 こういう一日の嘘を大学内の誰かが、また全体が信用しようが、事実が違えば当然当方 は違うと言う。ここらが揉める原因の基本だと言っておこう。 上手く行っているのはコントロールできる人間だけでしょう。 騒音被害だけでなく、情報操作、事実隠蔽、人格否定されて、コントロールされるわけ 無いでしょう。だいたい捩じ伏せられても隠蔽が上手く行っても現状煩く我慢ができな いなら意味が無いでしょう。それをも我慢しろとかパワハラそのものですよ。 最低、こういう人の集まりだ、というのを自ら認めて下さい。その方が話早いですから。 特徴的なのは、問題にしている人物には基本的に無視して、他の人に一生懸命既成事 実を作っていく、これはずっと昔からのやり方みたいだ。マニュアル化されているんじゃ ないかと思えるほどだ。 明中はここまで悪質では無いが、社員みたいのが来て、その場は静かだった。という話は 何回かある。それはそれでいい、例え半日でも一日でも静かだったなら、それは歓迎する ことでその時は静かだった事実も間違いない。 ただそれでいつも静かということにはならないから問題に成るのはご理解いただける だろう。数十年/一日。 0244名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:39:27.07ID:C7mSW5qi 一日単位として考えてみよう 他のクラブとはグランドを使用する期間も時間も全然違うのだ。 ここ十数年は北側のグランドと比べたら2倍以上違う。 2倍以上というのは大学だけグランド使用or 明中（中、高)+大学がグラン使用という そもそも1組分か、2組み分かの差があるということ。 だいたいアメフトを基準で考えれば大人数大声でやっている日が少ないから、 やっていない、または少人数（南側には音は届かない）で騒音問題不問の場合。 騒音が無いグランドか、2組フルで練習するグランドとの差となると、北と南では 0時間/日と8時間/日くらいの差がある。夏休みはグランド北側で何もないけど、 ラグビーグランドは4時間。 夏だけでも、一月半x(4時間x(一月半-(7から10日)))と、0の差。 アメフトがやっていない、少人数の普通の日は8時間/日くらい差がある。一日だけでも 差は極端だ。 ポイントは、仮にアメフトが明大ラグビーと同じような練習で毎日騒音発生してやって いても、明中などの大学以外含めるとラグビーグランドだけは＋4時間くらいは多くやら れていることになる。これが十数年。この差が大きすぎる。グランド北側は住宅とグラ ンドの間には壁がある。サッカーとアメフトの間に後から壁が出来た。明中の建物が反射 する等々細かい話も今は抜き。 明中高校生のみの時でも主に当方側半分でやっている。反対半分空いてる時がある。 物理的にも個人差も、明確にラグビーグランド、特に自宅前は騒音被害が多いとい うことは紛れもない事実だ。ボールを蹴るのも当方側半分が多く、フェンス手前で ボールの音が煩い。 数字でもハッキリしてるが、今までも無視されいているから問題にしている。 0245名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:39:53.54ID:C7mSW5qi これらは明中へ向けての視点で書いているのでかなり限定的な話になっている。 略している部分が多いが、これらは騒音が減ったというよな話ではない。 苦情を言うと大抵2,3日はいつもよりは静かになるが、その後はいつも同じだ。 「毎日練習というが、練習が無い日や期間があるのでは？」という話も、数十年/x 他のクラブや外来のみの時（騒音を受ける側はそもそもそんなものは認めていない） が空いているグランドを使ったりする。毎日のようにグランドを使っていた等は、 その場に居なければ他がやっていることなど知る由もないだろう 明中が休んでた日もある。と言っても、現場見ていないものもあるだろうし、 例えラグビーグランドが静かだとしても、何かしらどこかのグランドで笛を吹いたり 大声をだしている。道路が煩いとかまた別の話はあるが略。
繰り返すかもしれないが、一つ間違無いのは、 一般人が休みとする土日祭日、GW等々煩いのは確実な話だ。 そういう時こそ試合をしたりして異常な騒音だ。 異常だというのは、5万人の試合会場（球場等）で観客席にも聴こえるという同じ笛を 使うからだ。実際の騒音は観客の奇声、試合している時の選手の大声、奇声、ボールの 蹴る音等だが、”住宅地なのに球場と同じよことをしている”ことだ。この部分は当方 が問題を言っていくに当たって良い題材だと思っている。利害関係者とか運動系の人 じゃないごく一般世間の人はご理解できるだろう。 以前より多少静かにはなったのは認める。 応援団が来て太鼓などで異常な日もあったが、今はやっていないので不問。ただ騒音 が増えたという部分ではそれも含まれる。苦情言わなければ永遠にやり続けただろう。 休日は、休む日と書く。本来住宅地の観点からすれば休日に心身とも休みたいが、 他の日でも休めるとい話でも無い。遊んで気持よくなる人とマイナスになる人の差は180度 差だから到底理解できないだろう。 0246名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:40:47.57ID:C7mSW5qi 我慢してきた騒音が30数年。人間の限界を超えている。 長期にわたる騒音問題で、その間に起きた夜の問題含むを、 被害者側がどうであったかという発想も無く、 学校は騒音問題が無いところを無理やり題材にしてその中から個人差としている。 単純にも夜の合宿所の問題も有った。これだけでも紛れも無い個人差だ。 グランド周辺住民との個人差と言うなら、夜間の騒音の問題も考慮に入れないのは わざととしか言えない。 夜中騒音で受忍限度それが生活に支障をきたす上、昼間もやられていた。 昼は未だに30年の継続だ。我慢できた部分は不問としているから十数年の問題としてる。 我慢できたといっても文字通り我慢してたわけで、問題が無かったわけじゃない。 明大が飲み会年3回と言って・・・。と近所の人に話したら、 「3回で訴えるわけ無いわよね。」と言っていた。騒音問題では理解者は当然近所 にも居る。グランド騒音の話も他にあるがここも今は略。
限界を超えているものを我慢しろということなのだろが、他でどこにこんな問題が起きて いる等、そういう質問を大学にも明中にも何度もしているが無視されている。隠蔽したり してまで騒音を隠す、裁判沙汰に成る等、他に例があるなら具体例を出してくれ、と言っ ても全部無視だ。具体例が無いなら、それは総して明治側が異常なことであって、そもそ も住民側に我慢するような話ではない。むしろ具体例が無いなら止めてもらいたいものだ。 当方以前に、潜在的に静かなこの地域を愚弄しているのと変わらない。北島元監督に対し てもだ。夜間騒音問題でも明らかだろう。当時学生等は自分らの監督さえ無視して、監督 の自宅前で真夜中騒音を発生させ、夜中外へ行って遊んでいたわけだ。 午後2時からの練習だったから朝寝てたという話は聞いている。 0247名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:41:12.57ID:C7mSW5qi いろいろなトラブルに関しては、
グランド使用時間もだが、大抵自ら語ることでさえも後々全然違うことをしてトラブルを 起こす。明中明大問わず、これこそが今までお会いした方々、これも総じて明治の体質 そのものだ。（グランドに携わる管理会社の人ら、また、学校に電話した時に出る管理人 らは外部の会社なので、実際にも対応等では全く問題無い。当然それらには含まれない） 身勝手極まりない。こういう身勝手なのは変わらない。人はなかなか変わらないからだ。 小さい時から運動をして寮に入って大学に就職している、そういう人には特にわからな いだろう。ましてや当方が言ったところで変わるわけがない。変わらなかった事実。 0248名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:42:08.97ID:C7mSW5qi 騒音が気になる環境下の住民は、
基本的に街が荒らされてるんです。 世の中には言ってもわからない者が居る。 優しく伝えても、止めてくれないから。 その上睨んだり笑ったり無視されたらどうします？ 参考なってるのは渋谷商店街の自警団の人達。あの人達と同じで 街が荒らされるのが嫌なんです。 0249名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:42:32.40ID:C7mSW5qi 簡単に騒音被害をまとめればグランド北と南では（数十年の定点的観測） 北：月曜休み。 夏休み一月半。 南のような練習と試合はいつやってる？。 南：月曜も4時間。夏休み1週間～10日 。ほぼ毎日4～8時間
これだけでもはっきりしていて、練習増えた＝騒音増えた＝迷惑増えた とそれを相手視点に考えられる本来まともな人らなら説明するまでもないのだが、 他参考として 合宿所夜間騒音問題裁判期間等に、北側の人らはリバティータワーでイタリアンをご馳走に なった等。 ボールが住宅側に飛んで来て家を壊す問題等で、大学は隣の人の家の屋根までは見に来 たが、当方宅はスルーされた等々。 一つ間違えちゃいけないのは、例えイタリアンを食わされても、例えお金を貰っても、騒 音そのものが我慢できませんから、例え何かしてもらった後に普通に騒音出すよ、となっ ても本末転倒です。それで解決出来ればわざわざ苦情を言ったり訴えたりしません。 騒音が問題無い人達にイタリアン食べさせて問題が無いのは、それは当たり前のことです から何も問題ありません。当方がとやかくいうことではないですが、 それらが問題だったのは、例えば裁判所に住民が何も問題無いと言っている等に利用され た事でしょう。こんなことに利用されたと、これを住民知ったら怒るんじゃないですか？。 まだ一部の住民にしか言ってません。怒ってましたよ。いつか言いたいと思ってました。 他にキリが無い程有りますが、これは大学の話なので略します。 0250名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 09:42:55.51ID:C7mSW5qi これらを当方に問題があるとするななんて、まともな人の言うことでありません。 当方が騒音を出している側ではありません。スポーツだからと、学校がこれほどまでに やらないといけないことですか？。そうは思いません。 内部からインチキ止めましょうとか、騒音で苦しんでますよとか、だれかまともな人でも 居るんでしょうか？。それで正してくれるんでしょうか？。 いいえ、いません。そんな事をしたら、学校からいじめられるでしょう。 止めたほうがいいです。そんな勇気も正義も無いでしょう。そんな事は30年も関わって いたら知っています。 当方と他の住民との格差、総して明治の体質。 これらを踏まえた上で関わって下さい。 0251名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 10:12:46.51ID:C7mSW5qi 当方は一般人ですけど。昔、元大和監督に騒音の苦情を言ったら
スポーツ、学校、何か勘違いしすぎじゃないですかね？。 これでは街が壊されますよ。 0252251訂正2012/05/25(金) 10:46:27.75ID:C7mSW5qi x これも大学に ○ これも明中に 0253名無し for all, all for 名無し2012/05/25(金) 20:03:09.81ID:RiUoP/Yv 子供達が一生懸命練習しているのですから音ぐらいでますよｊｋ 0254名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 14:49:41.58ID:hCGtURGN それじゃ理解できないでしょうね。 きっと組織内の大多数がそう思ってるからトラブルに成るんでしょうね。 面倒ですから明大に関わることも基礎知識として頭に入れて下さい。
こちらは理解しやすいですよ。報告されてないのでしょ？。報告してるのにこれじゃ 危ない集団と同じじゃないですか。もっと有るんですよ。学校は知らない学生がやったとか無理ですよ。 ここに出てる話は何度も苦情で言ってますし、それを無視された上に毎日の騒音ですから、 大集団＞＞個人で、これだけやられたら損害が出ると思いませんか？。精神的にも相手を追い詰めると思いませんか？。 それがわかっててやったわじゃないですか？。謝罪も何もなしですよ。 0255名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 14:50:40.93ID:hCGtURGN 当方はずっと怒りの沸騰点ですよ。ちょっと騒音いいだろ、とかまずもう無いですね。 一生懸命とか、健全的なスポーツとして見ろ。とか、どう見るとそうそうなるんですかね。 明治が根本的に気を使ってないとう話どころかトンデモナイというお話は上の方でしてますから。 こういうの前提で話しされないと、意味ないと思いますよ。 あなたの組織がやったことです。隠蔽とかバレバレなのに他人に尻を拭かせるようなこと、何とも思わないんですか？ 本当に恥ずかしいですね。 引っ越してきた当時～約10年や、北島さんの時より異常な問題を作ったのは明治側。 それを都合の悪い事は抜きにして、グランドは騒音あたりまえだろうとか、どういう顔で言ってるんですか？。
北島さんの時はこんなことをしましたか？。いいえ、してません。 0256名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 14:51:23.42ID:hCGtURGN だいたい集団からの隠蔽とか情報操作とか物理的にも損害出ますからそもそも受け入れるつもりはありませんよ。 いつもこういうことしてるんですかね？。そういうのが当たり前すぎて何も考えられないんですかね？。 私、あなたの組織と関係ないですからね。何もかも一派からげて怪しい宗教団体みたいな発想はやめて欲しいですね。 こういうの有って、前と同じ騒音だからだからいいだろとか、そもそもそういう思考が問題を起こすんですよ。
私も一生懸命我慢してきたんですよ？。今思えば我慢する内容でも無いし必要も価値は無いですね。 それ以前の基本的問題ですね。問題を起こした以降の明治は、この地域には間違いなく不適合だと思いますよ。 0257名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 14:54:36.54ID:hCGtURGN 暑いのに窓も開けられないとか、だいたいエコじゃないですしね。 0258名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 15:02:54.84ID:hCGtURGN
・明中問わず、試合、練習等で、世田谷区内の救急車出動が何回もあり、関係機関からクレームになった。
と聞いてます。 これも中野区でやって下さいという一つの例ですね。私の知ってる限り、明中も何回もありましたよね。 0259名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 18:08:16.00ID:wlgZXwZp 救急車の音がうるさい←心狭すぎ
0260名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 21:42:49.02ID:hCGtURGN いや、これは騒音というような観点じゃなく、クレームの内容そのものでいいんじゃないか？ これは俺がクレーム出した話じゃないよ 世田谷区は困るという話 そんなレベルというか、なにかしら敵対心とか邪念があるから物事がちゃんと見えないんじゃないか？ 0261名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 21:44:33.71ID:hCGtURGN ついでに、>>254の補足。あれじゃ何んだかわからないだろうから
やはり、騒音で何があった等、ビデオを出さないことにはイマジネーションが無いとか、過去無かったことにされてる感じだね。 何が酷かったとか想像できないような。いろいろこう会話するとわかることがあるな。 0262名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 22:07:40.44ID:hCGtURGN 今日は明大が試合、その後明中が来た。社員がいたから良い機会だ。 当方の写真を撮るより、アメフト部の方を撮ったらどうだ？。 そもそも当方は明大がやっているときの北のグランド（アメフト）も見てるし、明中がやっている時も北のグランドとの違い、差を証拠として撮っている。 もうずっとだ。北のグランドとの違いも問題視している。 明中がやっている間、アメフト部は何もしていなかった。これは当方がスレの上の方で書いている話と同じで、 明中の分は当方側は煩いということだ。PM7時前に他はどこもやっていなかったろう？。最後まで見てないか。 ただ、十数年間問題にしている騒音とは少し違う。いつもよりは静かなのは認めるが。これは何日ルールになるのかね。 普段ならあんなもんじゃないですよ。大声、笛、ボール。ご飯を食べてる時にまでボールの音がポンポン。前にビデオ見せてなかったっけ？。 0263名無し for all, all for 名無し2012/05/26(土) 23:20:20.31ID:74lC6JXH 元々練習場がある周りに住宅地造成して好きで移ってきたのに何騒いでるんだか 0264名無し for all, all for 名無し2012/05/27(日) 11:00:18.95ID:t2+MD2Pm 言いたいことは分からないでもないが、隠蔽とか暴力とか余計だったな。 知らないだろうが、後は、寮で火事起こしたとか、後も夜中酔っ払って救急車呼んで騒ぎになったとかいろいろだからな。 当方に関係なく継続的に迷惑かけてたからな。 昔、明大生が風呂屋でトラブルになったとか電話で教えてくれた人もいる。 明中も、駅まで行く途中泥で迷惑かけてたよな。そういうひとつひとつの積み重ねで、その時区切って謝罪とかしないから自ら追い込むんだろう。 他からももういいよ、ということになるわけだ。 当方宅のアンテナも明中が蹴ったボールで壊れたことがあるが、その場で謝らせたから許してやったのに。 車に当たったこともあったな。他にいまだに壊れたところがあるけど、もう散々だわ。こういう話抜きなんだから我慢しやったという事実なのにな。 残念だ。
なんだ、そういう理由で昔から徹底的に問題を揉み消してきてたとでもいうのかね。 なら尚さら要らないわ だろ？。 自分の家の目の前に、騒音の話抜きにして、こんな異常なのが居たら嫌だろ？ 0265名無し for all, all for 名無し2012/05/27(日) 11:57:09.32ID:t2+MD2Pm 日曜のアメフトグランドは、世田谷のクラブが来てることを前々から知ってるが 非常に静かにやっている あれなら北側住民は文句も言わないだろう 対比をわざとやって北の住民の静かたという部分を情報として利用しているなら、 こちらも同じ情報で違うことが言えるのだよ 下手なインチキなんかやるもんじゃない 0266名無し for all, all for 名無し2012/05/28(月) 12:42:21.88ID:NpuIrART ここに書いても変わらないと思いますよ どうです?一度高校まで行って校長にでも会ってきたら? 0267名無し for all, all for 名無し2012/05/28(月) 18:00:38.51ID:i3yfLy8I 雑誌の情報操作分は事実回復のためにHPにでも作らないと駄目だろと以前から思ってたし。 その時もいろいろ話を出さないと理解できないだろうから良いですよ。他諸々明中以外の話も多すぎるから。
昨日、ホッケが飲み会で大騒ぎしてた。時間的には問題は無いが、 家から140m離れてるのに異常な声。大騒ぎ。奇声。尋常じゃない。 近くまで行ってビデオを撮ってたら、近所のおじさんが出てきて学生に大声で苦情を言った。 おじさんが「うるせーよ」って言ったら、学生も「うるせーよ」と言い返した。 私はビデオだけで良いと思って周辺撮ってたけど、合宿所へ行くという話になって学生らに直接話すと、 やってません。大騒ぎしてません。飲んでません。奇声は発してません。うるせーよと言ってません。 ニタニタしながら否定のオンパレード（実はこれは大学高校関係なくこんなことは何度あるし、 嘘付いてるのかおちょくってるのかと思えるほどの全く誠意の無い態度） 更に学生は、「何処で(煩く)やってました？」ってまで言ってくるけど、眼の前でみんなでまだBBQやってるのにな。 そこまで言われるとね、こういう言い訳はやられてる方はカチンと来るし、かなり悪質に感じたわけだし。 後々20歳以上は飲んでると言い出した。 0268名無し for all, all for 名無し2012/05/28(月) 18:00:56.48ID:i3yfLy8I 管理人兼賄い人に来てもらい話したが、騒音が尋常じゃないといってもピンと来ない感じで、話してても想像できないと思うわ。 最後謝ったからこの問題はこれ以上は不問にしたけど、直線距離で140mも聞こえてやられてる近所側は普通のことだと思わないからね。 他住民も一人表に出てたし。私より近所の人が怒って私もビックリした。我慢の限度が超えての事だから仕方ない。 近所から苦情が有ったと学校に報告しておけ、と言ったが、あれじゃ学生は大したこと無いよって言うだろうし、 学校も 何だ大したこと無いのに言いやがって・・・そんな感じでいつも無視されるんだな。 いつものように普通に騒音の苦情言ったところで理解できるわけがないと思った。 学長と話しても書面とか出しても、仮に学長が理解できても、末端までは無理というもの。こんなもんでいいだろうって感覚のズレでやられる。 方や異常と方や普通じゃ感覚のズレがハッキリしてるから。異常なほど静かにしないと普通じゃないからね。 末端にはこの条件は呑めないでしょう。このスレで書いたところで感覚的にお互いズレたものを題材も無しに押し通しても意味ないからね。
単純な話、音出してる方がやられてる側を無視してやり通すわけだから、実際十数年やり通してきたわけだし。 こちらも継続性のある何かしらの事で言っていくのをやり通さないと何回も言わないといけないというのはこちらもなるべくやりたくないから。 仕方なくですね。 他じゃこんなに揉めることも無いでしょうけど、そもそもこちらは隠す必要もないし、仮にお宅らも自分らの行動を間違ったと思ってないなら隠す必要が無いでしょう。お互い問題無いでしょうから簡単に情報整理できるし増やせる等のネット上の掲示物が一番楽です。 こういうトラブルは他に起きてないでしょう。私の案件の場合、騒音以外の話が異常すぎますからね。 明大が参考になりました。学長、学部長、管財課、当時体育科、理事、弁護士、学生等書面やお話ししたら隠蔽とかうんざり。 0269名無し for all, all for 名無し2012/05/28(月) 18:02:43.74ID:i3yfLy8I なぜ何度も迷惑を繰り返すのか良く分かった。やはり常に証拠撮らないと駄目だと思った。 住民との感覚とのズレというのは痛いほどわかったから、そういう基本的な話をズレた人らでは無い所からしないと駄目だと思った。 本当に無かったことにされますから。 ここは学校に話すより情報も確実に伝わるみたいなので、他の人も証人になるし、明中の事でまた何かあったら報告します。 0270名無し for all, all for 名無し2012/05/29(火) 13:13:37.86ID:NqvQhgW3 2chはネット掲示板なので信用されると思いません。映像などの証拠をどんどん公開していき個人ではなく団体で訴えかけていかないとなかなか厳しいかもしれませんよ
0271名無し for all, all for 名無し2012/06/01(金) 14:16:27.51ID:gYAqc2f1 関東大会出場おめでとう！ 0272名無し for all, all for 名無し2012/06/01(金) 17:34:50.51ID:NH1+HAO7>>269 報告なんていらないから他所でやってくれ 0273名無し for all, all for 名無し2012/06/01(金) 17:45:52.93ID:Pc17hEek 駅前の病院で診てもらったら 0274名無し for all, all for 名無し2012/06/03(日) 14:33:51.20ID:s6kRMyhM 相変わらずうるさいなここだけ 0275名無し for all, all for 名無し2012/06/03(日) 15:40:32.12ID:s6kRMyhM>>249 X イタリアン ○ フランス料理 これは確認しました。
会いに行って話せとか、どういう顔で言うんですかね。 とりあえず、元監督に言われる筋合い無い話も、謝りに来いよ。という感じですよ。あの話でさえ無視じゃないですか。まともな集団じゃないですよ。 これを、学長や監督が謝りに行くわけ無いじゃないか、とか、そんな事するわけ無いじゃないか、と、少しでも思ったなら、それは私も同じ事ですよ。 なんで今まで話してきたことが無駄にされないと行けないのか、意味無いです。 以前遣られた方も、集団から個人で遣られたいじめのような話は、私が何かしらの団体使ってどうのこうのというような話でも無いですよ。 騒音以外の話は内容的にも個人的な話なので間違いじゃない。お宅らは団体で何でもかんでも隠蔽しますから、それとは違いますね。 大学の他の事件でも事件後学校が学生にちゃんと話さなかったり、学生が嘘ついたりで結局事件後も表沙汰繰り返すようなだけですからね。 今のコーチなんだか監督なんだか知りませんが、学生もここ4年くらいしか居ない人や、4年で変わってる人には何のことかわからないでしょうが、 そういう人らがゴチャゴチャにされるのが結局ゴタゴタを大きくしてるだけです。 当方がもしこの学校の学生だったりOBOGだったとして、こういう組織だと知ったら絶対関わりませんね。 例えそれで貧乏になっても近所から阻害されても、弱い人困らせるようなことは絶対に無いですね。 そこは根本的に違います。だから問題に成る。お互い譲れないのなら問題に成ることは仕方のない事です。 0276名無し for all, all for 名無し2012/06/03(日) 15:45:40.12ID:s6kRMyhM>>273 他の学校にでも相談したら 他にこんなトラブル起こしている所は無いでしょうが、それにお宅らのやったことを言わないといけない。 案外いい方法かも知れませんね。 0277名無し for all, all for 名無し2012/06/03(日) 16:19:52.47ID:s6kRMyhM そうそう。思い出した。 とある住民から、トラブルになってるのは、当方が訴訟をしたから。とか言われたことがありますが、 これは大きな間違いで、 大学部員の夜間合宿所で騒音の迷惑行為があって、学校に言ったにもかかわらず埒が明かない、とうよりとんでもない話になったので訴えたわけですが略。 合意書を交わしたが、それが守られず仕方なく合意不履行で訴えたわけですから、 そもそも当方が問題を起こしてるわけでは無いですし、当方が問題というような話でもないです。 被害者が訴えたら何かしら加害者から制限があるとか、差別するとか、何処の国の話なんですかね。 これは勝手に住民が言ってるんでしょうか？。明治側が言ったのでしょうか？。裁判の後ですからね。 そこも知りたいところだから確実に触れていかないと埒があかないですからね。 そもそも当方が誰に言えないとか全然無いですから。この話以外にも前々から隠蔽する側はそこを勘違いしすぎです。 聞く前から想像付きますけどね。事を知らない住民は知らなかったと言うだけですから。事実調査は難しくないです。 そういうのが基盤にあって何やっても問題無いだろうと、やってるのでしょうから。 0278名無し for all, all for 名無し2012/06/04(月) 00:40:57.01ID:qrqpdQ1r 6/2 18:34～18:40 http://www11.uploda.tv/s/uptv0011668.gif (これは普通の画像掲示板にupだから直ぐに流れてしまうが問題ない)
実はこの日は居なかったから家族に状況を聞いた後音だけ調べた。 なので全部が全部学生の音とは言わないが、音だけでも何かわかるし、19:00過ぎるとすっかり静かになるけどな。 こんなのが食事時とか聞こえてくるとカチンと来るからな。 学生やってないよ、と、近所が音出した音だよ。ってならそれでも良い。仮に近所ならその日だけだと思うが、続いたらそりゃ誰にでも苦情も言うさ。 前ならこれと一緒に大声となるのだが、この日は静かにしたつもりでコレなのか、するつもりもないでコレなのか、どの道迷惑なのは変わらないし、 北のグランドと差をつけられてるからそりゃ揉める。北はこんな音は無い。それだけでも無視はわざとするのと同じ事だ。受けてはそう思う。 0279名無し for all, all for 名無し2012/06/04(月) 16:56:53.63ID:qrqpdQ1r もう30年近く関わってるから良くわかるけど、 ”ここが迷惑だ”と具体的に言うと、相手はそこが弱点なのかと思うような感じでやってくるよね。 ぶつかってきて倒れた人を蹴るような。それでいて怪我してる人放って周囲の人に情報操作で隠蔽してという感じ。 悪質過ぎる。他にも被害者がいそうだね。
煩い、謝らない、隠蔽のまま、損害、これあなた達自分が遣られたら一つでも放っておくかね？。それは無いよな、 苦情を言ったら徹底的にやってくる位だから。 自分が遣られて嫌だと思うような事は、他人には遣らないことだ。それが他人に関わるのに最低の常識。 0280名無し for all, all for 名無し2012/06/04(月) 18:28:27.90ID:qrqpdQ1r 今日も何らかんらで煩いですね。 特に笛は終始吹いていたし、6:20分ころはもう前方で何度も吹いていた。 声がたまに大きいのとで、非常に不快に感じる。 相変わらず北グランドは何も無かった。サッカーグランドで競走部とか全く問題無るような音は無いし。 社員みたいなのが来てもあれじゃね。自分等視点で駄目ですよ。 そもそも根本的にここだけ煩いのとか無しですよ。とあれほど言ってるのに、 いやがらせですか？。 0281名無し for all, all for 名無し2012/06/14(木) 00:12:13.31ID:Tv6CWgbI なんだこのキチガイwwwwwwww 一生耳栓でもしとけやwwwwwwwwww 0282名無し for all, all for 名無し2012/06/17(日) 08:26:52.43ID:TvSSqLq0 そっちがキチガイだろ 一生中野区でやっとけや
販売機の家は文句も言わないよな 明中の学生のトラップも今だに使ってるとは よくよく考えてみたら、チートとそっくりだな チートそのものだわ 0283名無し for all, all for 名無し2012/06/17(日) 08:51:46.67ID:W7kEsTnR 引っ越せよ 0284名無し for all, all for 名無し2012/06/17(日) 11:21:49.20ID:TvSSqLq0 チートに言われる筋合いはない 0285名無し for all, all for 名無し2012/06/17(日) 11:23:54.26ID:TvSSqLq0 E氏の事もあるから、 昔からやってたんだろうな 0286名無し for all, all for 名無し2012/06/17(日) 11:25:13.52ID:TvSSqLq0 中野区でやれよ 0287名無し for all, all for 名無し2012/06/17(日) 21:25:26.29ID:W7kEsTnR ひっこし ひっこし さっさとひっこし しばくぞー 0288名無し for all, all for 名無し2012/06/18(月) 01:05:48.23ID:8lFiXcAY ひっこし！ひっこし！さっさとひっこし！ ようニート！ 昔から苦情言ってるクソニートらしいなwwwwwwww 引っ越せよwwwwwwww 0289名無し for all, all for 名無し2012/06/18(月) 19:59:36.19ID:7E7sIktq 相変わらず学習しないのな ”引越し”という言葉は言われる筋合いは無いので、こちらの弾にしかならないことがわからない 心が無いから明治は同じ失敗を繰り返す 子供だからと言っていいことと悪いことがある これも明中が言っているということには変わらない E氏のこともやはり嫌がらせだったのだろう やはりとんでもない学校だ
土日試合と非常に煩く、今日も休みなくやられたので G管理>明大経由で苦情を入れておいた 知らないとなるのは面倒なので、一応書いておく 0290名無し for all, all for 名無し2012/06/21(木) 18:33:15.77ID:IaIYFGMU 思い出したわ 人格否定は昔から酷いものだ。 明大側の弁護士等、裁判の時の人格否定が酷かった。 言われる筋合いの無い話ばかりだった。 大人でも一部学生と思考が同じで、ある部分成長していないのと同じだ。 企業体を守る行動なのは大人の理由としては理解できるが、 単に騙せる相手を騙しているだけで、 それは本当に守りたいものを守ることには成らない。
特徴的なのは、主に被害者に隠蔽するのではなく、 主に団体内、被害者が話した相手に被害者がわからないようにしていく。 少し賢いのは、被害者から出た話も、その話に乗っ取って団体側の無実の 話を作り出す。隠蔽をする。 これで被害者の周りを隠蔽で固めれば被害者は無視できると思うわけだ。 被害者が話をしても門前払い、無視ができる理由。 0291名無し for all, all for 名無し2012/06/21(木) 18:33:50.41ID:IaIYFGMU その上の策は「言うな」と、徹底的に精神的、または何らかの物理的手段で、 被害者からすると暴力的に追い込む。 被害者が言わなければ、問題は無かった事にする。 いつもこの手段が残っているので安心している。集団の安心感だ。 集団で守られているが、ただ、都合の悪くなると当事者個人のせいにされる。 ここは集団内の個人が心して置いた方がいい。弾にされるだけ。
昨日は来なかったが、明大5名が野球をやって奇声を発していた。なので毎日の騒音はは変わらず。 0296名無し for all, all for 名無し2012/08/01(水) 15:59:06.18ID:gOmEeJd2 グランドの方が先にあったんだから文句言わないの 0297名無し for all, all for 名無し2012/08/03(金) 10:27:28.85ID:ztDRZDhS そういうのは内容だと思う 男だらけの満員電車に乗ってきた女が悪いと、後から乗ってきて、と痴漢でも擁護される感じだな。
世間の人は、東電みたいな会社ばかりになると困るんだよ。普段はいい会社だと情報を流し、普段は問題無いといい、 問題が起きたら隠蔽とか、責任者が責任取らないとか、ソックリだ。 0298名無し for all, all for 名無し2012/08/03(金) 10:29:16.02ID:ztDRZDhS >グランドの方が先にあったんだから文句言わないの 静かなところだから煩い。グランドの前から周囲は静かだった。 0299名無し for all, all for 名無し2012/08/03(金) 10:37:08.34ID:ztDRZDhS 明中に苦情をいうとボールが何個も飛んで来た というのはいやがらせだよね 0300名無し for all, all for 名無し2012/08/03(金) 11:26:00.53ID:UQlK2m1u 神経質だねこの人は 寛大な心を持ちなさい 0301名無し for all, all for 名無し2012/08/06(月) 14:25:22.66ID:tMr6mGgs 120806 今日も自宅側のグランドが煩い。他グランドは無し 昼食の時間も大騒で非常に不快 http://www11.uploda.tv/s/uptv0013606.wav （ほんの一部） 苦情を入れておいた 日曜の分も言っておいたが、他のグランドも殆ど大学に関係ない連中で煩くされている 全部を話すと誰に聞いてもとんでもない学校だなと言うけどな 君等の話は君等の内でも都合の悪い話は隠蔽してるからそれは違ってくるだろ 君等の体質は大津の学校と変わらん
