オタクを引退・卒業しかけてる人が集うスレ★5
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学園モノだと対して親しくもない女キャラに対して
お前呼ばわりするのとか好物だろ オタク友達と話したりライブを観たりしても
どれも全然楽しくなくなっているのに気づいて
「オタクやめどきなんだな」と思った
何年も毎月作品描いてたけどなんか完全燃焼してしまった
ほとほと疲れた 非モテコミュ障の避難所てき趣味（やコミュニティ）がほしい
二次元趣味がそういう役目を果たせなくなってしまった ちょっとでも面白い要素があればすぐSNSで拡散されて人が群がるこの時代にもうそんなものありゃせんだろ
逆に言えば陽キャが全く関心を示さないようなつまらない活動を趣味にすればいいわけだが果たしてそれは趣味と言えるのだろうか ボッチで聖地巡礼みたいな事やろうとしたが、
リア充ばっかりとの事で思いとどまってやめたわ >>461
実は少し昔のアニメのほうが、おっさんとかヤンキーとか恐面の主人公がわりといたんだよな
いまは理系イケメンみたいなのしかいない印象ある
僕が考えたイケメン主人公というやつ 映画でも音楽でもなんでもいいがマイナーなものの中から自分の好みに合うものを漁るのは楽しい
リア充や陽キャは流行ってるものや人気あるもの以外は見向きもしないので奴等に荒らされる確率も低い 何年も垢を放置したTwitterを久し振りに見たら
昔の年下の売り手市場世代のヲタ友の連中は思い腰をあげて彼女作ったり結婚したりしてたわ
氷河期世代の自分は生涯独身を前提に人生設計
しなきゃ生きていけないから２次元に生きるしかないが ブレイブルー完結してから 連鎖的にヲタ趣味熱が冷めたわ 本来の意味でのオタクとは言えない人間達がこぞって作り手に回った時、本来の層は離れていくものよ（全員/自分に適用できるとは言っていない） 【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる オタク趣味ってオタ同士でも共有するものじゃなくなったね
自分の場合ひとりでひっそりやっていれば嫌気なんて差さずにずっと続けられたと思う 最近はVtuberとかいうのが人気なの？
オッサンだから流れに付いてけない オタク趣味 → オタ同士で共有するものになったが、
ここの住人の大部分には嫌なものが目に入りすぎて
共有するものじゃなくなったって感じだろうか 自然と生まれる共有は良いけど共有を強いるのがな
共有当たり前みたいなのは違うんじゃないかと
それに内向的人間がその中で築いてきた文化だし
イケイケな奴らの共有にもアレルギーが出ちゃう
DQNと根暗が仲良しこよしできると思うか？ このスレで言うと叩かれそうだが個人的な意見としては
DQNは方向性こそ違うものの世間から外れた者という点は一致してるのでその辺の感覚だけは共有できなくもなさそう
それよりもリア充とかスイーツの方が相容れない 気質が合致してないから相入れはしないだろうが共有は出来る
仮にそういう空間が出来上がったところで、問題になる事項はそこにリア充やスイーツ（）だとかの中途半端族が面白半分で荒らして占領しに入って来る事
これで毎度新しいものは世俗に、悪い意味で落ちることになる DQNとは住み分けが出来てるから関わることが無くていい
ウェーイやリア充はこちらの世界に我が物顔で入ってきて好き放題荒らしてくるから害悪 他人の嗜好を尊重したり思い出を大切にできる者なら大歓迎だし
DQNやリア充ってリーダー格は特にそういう人多い印象だな
駆除・排斥すべきはキョロ充スイーツに多い、権威や流行をダシに
マウント取ってくるクソ共だけでいいと思ってる
新旧問わずオタクの中にもこういう人種はいるが実社会の中でも
ゴマすりと揚げ足取りに傾倒して生産性を落としに来るからマジ害悪
こういう連中に嫌気がさしておたく趣味は一度足を洗ったが
他所の趣味にもこういう連中がいてイライラは止まらんし
こいつらを関わらない方法を見つけないと駄目だなと悟った
今はその方法を見出して昔よりも細々とだけどおたく趣味も楽しめてる
スイーツは時間や金の初期コストがかかりにくいコンテンツ大好き
権威大好きマウントマンは厨二路線大好き
つまりこれらをピンポイントで避けるなり遮断するさえすればおｋって感じで DQNやリア充やスイーツ（）の参入の何が恐ろしいかというと
一人混ざるだけで、それまでうまくやっていたコミュニティに激変をもたらす
ここが、例えば逆にオタが余所の文化に混ざる場合との決定的な違いだと思う
連中のもつエネルギー的なものの影響力というか衝撃派がでかすぎる >>159
老いて この手に 残りしものなし
自分そんな感じですわ >>484
一人混ざるだけで大問題なのはろくすっぽエネルギーも持ってないくせに
空気を読めず承認欲求や自己顕示欲だけは一人前な奴だと思う
DQNやスイーツでなくとも、オタサーの姫という超典型例がいるし
こいつらの手にかかると変革も進化もない、ただただ崩壊一直線だからな コスプレ文化があまり好きではない
コスプレイヤーやそれを撮る連中は
別の人種だと思ってる >>486
「ぼく/あたしを見てえええ！！」
という最早自己愛的な欲求の為だけに当初あった全ての「良さ」でもなんでも潰すからかなりの害悪
近頃は「承認欲求はあって当然」というスローガンの元それ系がわんさと増えた印象で地獄 （地獄とか言ってるくらいならさっさと脱オタすればいいのに…） >>488
一人そういう承認欲求コミュニティクラッシャーがいると何故か思い通りにならなくなった時、おかしな仲間を引き連れてくるので
ゴキブリのように数を増やして大群でわんさと押し寄せて来るコンボも 自演連投だと思われたくないのか知らんが
いちいち人様のレス1つ飛ばしでアンカ付けんなよｗ >>491
せやなwwwwwwwwwwww
お前はいつだって正しいwww >>491
脱オタそのものには大して意味はないんだからスルーされても仕方ない
思考停止した向こう見ずの脱オタで生まれ変われると思ったら大間違いだし
脱オタした後抜け殻のようになってパチンコやソシャゲにブー垂れながら
散財するだけのような、本質的に変わっちゃいない奴らなんてごまんと見てるからな
本質を見出した上での脱オタじゃないと、その先の趣味でも同様の地獄を見て
挙げ句行き場や着地点すら失いかねない たまに行ってたツタヤが閉店してた
これで自分の知ってるので3店舗目だな
時代の流れかもしれないけどprimeとかって絶妙に高いから閉店は辞めてほしいと思う
特にアニメとかは1話毎に200円って高すぎ >>494
イマイチようわからんのだが、長々と>>485,487の事をdisってるのか？ >>485,487は脱オタするとは書いてないようだが？ >>474
なんかオタコンテンツだけじゃなくてスレッド自体にも同じ事が言えますなぁ
1～2人変なのがいつくだけでスレがつまらなくなって勢いも無くなる あ、コミュニティの事言っとるのか
まあどうでもいいか >>476
そこ、今マウンティング大戦の主戦場だよ
知らない方がいい >>495 TSUTAYAまで二時間かかる山奥で暮らしてみろよ スレチだが、近ければいいってわけでもない
遠くても単価が安いところは無理してもそっちにいく
安いところほど品揃えいいしな >>501
あれはマウンティング大戦のために生まれたとしか思えないわ
リアル界隈ですら派閥や取り巻きの怨嗟が飛び交うってのに
バーチャルだからとタガをはずすアホが増えるに決まってんじゃん 好きなゲームシリーズもキャラ商法が露骨になりアニメグッズばりの乱発にうんざりしてきた
キャラクター人気は昔からだし好きだけどそんなのよりまともなゲームがやりたい
好きな作品なだけに現状をみて悲しくなるけど時代の流れなんだな 未成年男子に乱交パーティーをさせて逮捕された男〝真の目的〟とは？
http://rno.jp/archives/2524 >>494
そこまで書かずにさもファッションさえまともになれば脱オタ出来るように謳った脱オタクファッションガイドの罪は重い
あれで何人ファオタと化したのを見たか・・
当時は分かんなかったけど
脱オタク・ファッションガイド。じゃなくて
脱・オタクファッションガイドなんだよな >>507
ファオタもそうだけど、本質見ずにガワだけ変えりゃいいと思ってる奴ほど
脱オタ（と本人は思い込んでる）先の趣味を押し付けてくる奴が多くてねぇ
それが通俗的な趣味ならまだウザイで済まされるけど
宗教や政治関連や変な儲け話やらに嵌られたらマジ害悪よ？ Vtuberにしても声優にしてもそうだけど要はオタク業界がアイドル文化、いやもうぶっちゃけて言うとキャバクラ文化に負けたんだよね
嬢に貢ごう、貢いだ額を自慢しよう、嬢が悲しむから批判は一切やめよう、常連で徒党を組んで身内感を出そうetc
もうこの状態のまま何も変わることなく終焉まっしぐらだと思う 存続のためにお布施を表面化する意味でキャバクラ要素は
今の不景気や趣味の多様化が根底にある以上必要悪な面もあると思う
マイノリティや新興勢力が生き残るためには特にね 実際は元々力のあるものが更に力を増すだけじゃないか？ ソシャゲとかも「この子が好きなら貢げるよね？」ってスタンスのものが多くて
もうこれ好きの取り立てとか好きの搾取だよなって思うわ、好きになってしまった罰金か税金みたいなさ
そんでファン同士でお気ににどれだけ貢いだか競い合って見下し合ってマウント取ってってさ、どうしてこうなったんだろう マチ★アソビで声優や運営に迷惑かけた馬鹿を影響力のある人がTwitterで擁護しててうんざり
本来なら炎上してもおかしくないのに
オタクならオタクを守るべきみたいに思ってるのか
「オタク差別止めろ」じゃねえよ
声優をつけ回して便器を触ったりするような奴はオタクでもなんでもない
むしろ、こんな迷惑な奴を擁護したらオタクの印象が余計に悪くなるだろ、わからないのか・・・ >>513
今のオタクって謎の連帯感を醸し出そうとするからな
俺たちが俺たちが、ってやたら主語でかいし もうすっかり多数派かつ主流派の趣味になってしまってそれを自覚してる人も少なくないのに
何故か被害者意識だけは一昔前の感覚のままな奴多いからな
差別されたくないって気持ちは解るが、
問題行動起こす奴や住み分け出来ない奴が(正当に)批判されるのまで許せないってのはおかしい 群れてりゃ自分勝手に放言撒き散らし放題な上
追い詰められて行き場が無くなると「俺は悪くない、群れが悪い」で逃げる
権威や流行をダシに マウントとる連中の得意技じゃん
好きなもの故に責任感やリスペクトを持つべきって側から見れば癌以外の何者でもないが >>515
むしろ被害者意識に浸って楽しんでる節があるから
「少数派で他のひとから理解されないオタクでヤバイ私マジ可哀想w」 いまのアイドル(声優)アニメブームもいずれ廃れるよな
あのニコニコ動画や初音ミクですら廃れたんだから。
あと数年はイケるかと思ってた 【新潟女児殺害事件】小林容疑者の同級生「アニメが好きな友達と仲がよかった印象」「共通認識ではオタクでロリコン」★5 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526349849/ いやでも形を変えて声優押し作品が続くだけだと思うぞ そもそも流行を追いかけるタイプの人間じゃないからオタクやっていたのに
オタク業界の流行に乗れてないとオタクじゃないとかマジしんどい
流行の奴隷＝オタクなら俺はオタクじゃなくていい >>523
流行とか最新作とかリアルタイムにこだわらず
自分なりのテーマを持って好きなものだけ追求してます
卒業というよりなんだろう…
俺は変わらないんだけど俺はオタクじゃない >>522
わかる
>>524
貴方がオタクじゃなくなったんではなく「オタク」の指す中身が変質したのだと思う
岡田や東や熊代はじめ色んなところで指摘されていることだけれども
アニメやゲームが一般化することで「オタク」のかつてと今は違ってきてる
ここ十数年でヤンキーやサブカルとも相当混ざりあって（痛車・パチンコ等）
用語としては「オタク」のままで、嗜むものは同じアニメであっても、そこにいる人々はもうかつてのオタクとは別人種ってかんじがする
もちろん昔から流行やキラーコンテンツはあったのだけど、現在の流行ってなんか違う
自分がそれを好きかどうかではなく、売り上げで「勝ち負け」を決めたり（なんてバカバカしいんだろう！）、あるいは実況で盛り上がってるかどうか
人気スイーツと雑誌などで紹介されればせっせと足を運ぶみたいな、オタクが忌み嫌っていたような、そういう主体性のなさであふれている
昔ながらのオタク気質の人もまだいるにはいるんだろうけど、
業界が大衆化するほどにその比率は小さくなり、
新参の「オタク」（＝かつての一般層）のバカ騒ぎにかき消されて見えにくくなっているのかも 人間が多様になってオタクが増えたというよりも、
オタクの人種が多様になっただけだよね。
使い方は適当ではないが、郷に入っては郷に従え朱に交われば赤くなる、なんて言葉があるけど、
彼らはオタクの世界に来て既存の文化に染まる従うかといえば、決して染まることなくオタク文化を自分達の色に変えようとしてる。
しかもそれが良い意味じゃなければ新しい文化を作るわけでもない。
しかもカテゴリーの一部じゃなくすべて自分達の色に染めようとしてる。
思い通りにならないと群れを成して暴れたりして。
恐ろしいことだよ。
言い方があれだが、日本の生態系を脅かす外来種生物と同じ。 趣味の多様性が認められるようになった引き換えに性格や気質が画一化に向かわされてる感じがする
性格や気質なんて趣味以上に変えるのが難しいのに >>26
性格や気質が画一化されていったのはSNSの所為もあるだろうね
最近のオタク、男も女も作品やコンテンツを性欲や恋愛妄想ありきで見てるのが苦手だ >>526
好きだからこそディープにハマる昔気質のオタクが受けてきた迫害の大半は
流行や権威に媚びへつらうような連中による、テメェの脳味噌や思慮の無さを棚に上げた
「俺の私の理解できないor思い通りにならないものはキモいウザい」といった類のもだが
ぶっちゃけ今のオタ界隈内のマウントもメジャー化で流入してきた同様の輩の所業でしょ
「別にお前等に共感や同意は求めちゃいないし、一々こっちへマウント取りに来んなバカ」
って気持ちしかないわ >>528
ブサイクが金で青春を買おうと必死になっている 内容物がマトモなら、運さえ傾けば苦もなく自然にパートナーも出来る
現行のウェイ上がりのオタク連中が思うように作ろうと思って作るもの、というわけではないので
赤信号を渡らない者を追い出すおかしなヒエラルキーに追い出された後、まともな普通の人生に帰って別の良さを発見するという筋書き
一方残って自分が自分がとイキってる連中は恋愛のみならず、大事な何かが欠けた状態で何も学ばず時間を過ごすことになる アイドルとかソシャゲとか
オタク同士を競わせるシステムが目立つようになったのがイヤ
積め積め課金しろという無言のプレッシャーを感じる 独特で意味不明なルールばかり増えていくのはその界隈がバカだらけな証拠 >>535
なんでもかんでもネタにする風潮が苦手
真面目な作品や古い作品でも、やたら突っ込みどころ探して草を生やしたがるっていうか
糞アニメもネタにするのは寛容と見たら良いことでもあるけど、隙あらば糞アニメ認定したがる流れはどうかと思う
さらにスタッフ自らが勘違いして自分達からネタにすることなど愚の骨頂
面白いのと笑われてるのは違うんだけど
創作者から名作を作ってやろうという魂や野心がなくなったように感じる
あと思うのがギャグ作品はあるけどコメディ（ラブコメ）作品はほぼ無くなったね
ギャグ作品がダメとかじゃないけど、
ラブコメのラブの部分だけの作品が多くない？スイーツ向けのレディースコミックみたいなのが増えた 粗探しや炎上を恐れる心理ってきっと作品作りにも影響してるよな
予防線張ったり、小さくまとまったり >>537
不況の中、野心作よりも売れそうな作品作らないと先が無い所は多いからな
それゆえネタ性を含むインパクト重視のもので多くのライト層を狙うか
あるいは情欲に訴えた手法でパトロンを狙うかみたいなのに偏ってるんだと思う
景気が良ければ作り手の財産になりえる名作も生まれる余地はあるけど
今は逆で寧ろ過去の財産を食いつぶす・現金化に走ってるとこばかり
サッカーボールが友達だった名ストライカーが銀玉や競走馬と友達になってたりね >>537
人に笑われるのと人を笑わすのは違うって話思い出した
最近のは人に馬鹿にされて笑われる作品ばっか 消費者側の認知が歪んでね？と思うことも多いよ
ヘイト消費の生贄にされてるコンテンツも多いし作り手だけの問題じゃない気がする 作品を厳しく評価する自分に酔いしれてるオタがいるよね
他人と違いますオーラ醸してどんなアニメや映画にも噛みついて上から目線なやつ
ここがクソ、ここが駄目とまず貶すのが主流になりつつあるしそりゃ作り手もやる気にならんわと思った >>542
俺は全く逆の印象だなぁ
昔のオタクは割と批評や議論好きな人多かったけど、今は思考停止して自分の好きな作品をひたすら絶賛してる奴ばっか
ちょっとでも否定的な意見を言う奴は追い出して身内でワイワイやろうとするからあっという間に作品が閉じコンになる 厳しく言われるであろう作品の比率が増えてるのと
群れるにしろ何にしろ、自分マンセーするので精一杯なオタク（）が増えたね
全て「余裕がない」という共通点 否定意見も分け隔てなく受け入れていたら荒らしに占領されて取り返しがつかなくなるっていうのもあるからなあ
リスクを受け入れるより閉じコンのほうがマシという
好意的に惜しいところを語り合う余裕はネットだともはや贅沢品なのかもしれない >>543
俺は表面上は自分の好きな作品の絶賛だけでいいと思うがな
俺の嫌いな要素が誰かの好きな要素かもしれないし逆もまた然り
批評や議論はそれを尊重できる顔や気心の知れた身内の中が基本だわ
発言に責任を持たない場での批評や議論なんて放言祭りに発展しかねないが
身内ならその辺最低限の責任は出て来るし 最低限の界隈の治安のために閉じコン化するのは良いだろうが
その外の人や少しでも違いがある（職業や収入など人間的にはどうでもいいところ）と、揚げ足取りや果ては界隈内での虐め行為に至るまで
悪い意味での臆病さが垣間見えるレベルで排他的になってるのが皮肉な目で見られる要因ではないかね 以前は「この作品のこういう所は確かにどうかと思うけど俺は好き」って感じで好き嫌いの話と作品への評価を分けられる人が多かったと思う
今は好きな作品がちょっとでも否定されると怒り出したり、逆に世間的に評価されると自分も偉いみたいに振る舞い出す人の方をよく見かける
まさに>>544が言うように「余裕がない」感じ どっちかと言うと、『きちんと筋道がたってるなら』批判は良い方だな。
むしろ「好きならすべて愛さないといけない」みたいな信者のほうが有害に感じる。
「好きだけどここは駄目だな」ってところがあっても意見しようものなら狂信的な信者に徹底的に叩かれる。
中にはわざわざ心構えなくアンチスレに突撃する人もいるし。
某入れ替わり映画のときも、批判的な内容を書いたブログに信者が突撃した事件もあるし。
まぁアンチはほとんどが「嫌いだから」という理由だけのことも少なくないけど、中には信者よりまともな人もわりといる。
もちろん、信者のスレに突撃するアンチはさすがに擁護のしようがないが。
あとこう書いたけど、今のオタクほとんどが知識が少ないから、アンチも信者もどっちも結局は浅い。
>>548
アニメに限らずだけど判断が両極端な人が多いね。
知識が偏ったり少ないからこうなるんだと思う。 肯定と否定どちらかに振り切れた界隈にそれぞれいたことがあるけど両方ともかなり苦痛だった
何かある度に大騒ぎで流される人が本当に多い
冷静さや慎重さの重要性を痛感したわ 「好きだから、バカクズ無能クソ存在自体がネタとか言って愛してやるんだ」って方向に振り切れる界隈もある… 多くの人間が戦いや差別を我慢し過ぎて余裕を欠いてしまったのかな 俺は>>542寄りのスタンスだが、余裕がないといったらそうなのかもしれない
批判する俺カッケーのために作品に触れたり、自分の好きな作品を持ち上げるため
他の作品の叩きや揚げ足取りに走るようなマウントマンが昔に比べ増えすぎて
そいつらの罵詈雑言とまっとうな意見を分別してる余裕なんて確かにない
というかゴミが多すぎて分別する事が割に合わない
そんな面倒でつまんないことに労力割くくらいなら
バカのふりして楽しむ方向に全力投球したほうがまだ生産的だろう、と
批判や議論はやるにしても最低限マウントマンを隔離したところでじゃないとな 色々な問題点が上がっているが
一体どうしたらこの業界を変えることができるのか…とも思う
今やネットという武器を持った消費者(特殊なおたく)達を無視したら
いくら画期的な作品自体とて受け入れ難いだろうし、そうして
利益を追求する企業が消費者に媚びる
時代に合わない奴は早々と全線から身を引き、ひっそりと続けるか引退するか
因みに俺は前者だが古い作品ばかり見ていて作り手の冒険心や熱、個性があり、
バックナンバーのアニメ雑誌の読者コーナーを見ていて作品を受け入れた上で
他を圧倒させる程の気持ちや幅の広い考察と批判があり
これが良い循環であったであろう
＞＞５５３ ＞＞５４２の意見のように
マウントマンが増え余裕がなくなり悪循環と化してるの
かしれない
長文ｽﾏｿ ネット普及がする一昔前は実際に合って語り合うことが多くて
言葉に加えて表情や声のトーンで相手が何をどう伝えたいか
がある程度分かったが
今じゃネット上で文字で匿名で自由に語り合うことが多くなり、文字でしか
相手の伝えたい情報が分からずに、そこへマウントマンが騒ぐようになったことで
唯一の文字の信用に対してのより見極めや余裕が欠けてきて...
ネットを批難するつもりはない
当たり前の問題だが多くの人が物事に対する見方が振り回される現状
そのネットの闇の余波が根底にあるのでは 536 名前：声の出演：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-QDSr)[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 18:00:08.43 ID:ueIVwYLSp
今日はトラセ幕張がか厄介多そうね
入場前からうざったい
539 名前：声の出演：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-D25I)[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:20:24.02 ID:EWAvbbiEd
>>536
現地組だが櫓以外の厄介は一通りいたな。まるで見本市のようだった。
mix
家虎
ガチ恋口上
くじゃく
マサイ
540 名前：声の出演：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41c5-MopN)[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 22:28:04.28 ID:l5uJ88Q60
トラセはもうダメだなw 「ラブライブ！」ファンが回転寿司で迷惑行為を連発、動画の公開に非難続出
http://tanteiwatch.com/69815
ラブライブ声優・逢田梨香子さんのイベントで声豚が迷惑行為！サイリウム(孔雀)持って出待ち→路上で絶叫しながらタクシーを追いかける
http://yusaani.com/topics/2018/05/04/479295/ >>555
ネットも、人が少ない頃はよかったね。
人が増えてネット当たり前になってそこからマウント合戦が激化して。
アニメ文化とネットは切って切り離せないものがあるんですわ。
個人的にグッズの画像を撮ってあげる文化が理解できない。
すごい人もいるが、見栄張りも多い。
そういうのに限って画像の外は汚部屋だったり、グッズの保存も乱雑だったりするんだよ。
「私が一番オタクです」って競って虚しくないのかね。
借金つくってライブ行ってグッズ買って、グッズが出たら金銭管理も無視してとりあえずカートに入れて衝動買いして、借金あるうちから次の遠征考えて、家族に迷惑かけて、本当あほらし。
私情たらたらで悪いけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
