【●】日本柔道 東京への道 初段[149]【●】
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>>438
世界柔道ではぼろ負けしライバルの大野がアジアで圧勝して金メダル
さらに大阪で大野が圧勝金メダルなら橋本の座る椅子などなくなる
無理はできないが内心不安だらけだろうな橋本 銀メダルはボロ負けとは言わないよ。
むしろ評価は上がってる。
どうしても橋本の評価を下げたい人がいるようだが橋本が8割大野が2割の状態から橋本欠場で橋本が7割になっただけ。
むしろここで大野が優勝できないようなら橋本にほぼ決定するような状況。 >>440
逆に言えばここで大野が優勝すればかなり優位になる >>440
飯田もな
大野、飯田にアジアで負けた人間が世界王者だろ?
世界とアジアは1軍と1.5軍なんだよな
60と66以外は横一線 >>441
いや大野が優勝して橋本のほうがまだ有利。
それでも選抜で逆転の目が出てくる。
今橋本8割から橋本欠場で橋本7割。
GSで大野優勝で橋本6割大野4割、大野敗退で橋本8割。
それくらいの評価だよ >>442
飯田に関しては状況が違うからGSで優勝すれば1番手に上がる。世界選手権のウルフのメダル無しで現在横一線。 昔野村がオリンピックで金メダル取った後二年間休養し海外留学しオリンピックの前の年に復帰し
世界柔道では負けたもののオリンピックで復活金メダルし三連覇達成したけど
現行のルールでは野村は選ばれないシステムになってる
皇帝と呼べるほどの野村でも次のオリンピックで金メダルを取るためには一年でも休めない今のシステムには問題がある
例えばプロ野球を例に取ろう
プロ野球で活躍した選手が早くも二年後のオリンピック代表に内定していたとしても
二年後、自分のチームでもレギュラーから外されていたらそれでも選ばれるのか?
たとえ選ばれても控え選手扱いになるだろう
たった一年たつだけでいきなり衰える可能性もある
オリンピックは集大成だからこの四年間で一番実績を残した選手を選ぶのではなく
オリンピックの年の春の時点で一番金メダルとれそうな選手を選ぶべきだろう
例えばリオデジャネイロでは老兵と化した旧日本兵海老沼ではなく新進気鋭の阿部を選ぶべきだったし
間違いなく海老沼よりも金メダル取れる可能性は高かった
おのリオデジャネイロでは柔道弱小国ヘタリヤの選手が金メダル取ったんだったけ?
阿部なら負けないよ、あんなヘタリヤ野郎には >>445
あなたの言うとおりの方法だと実績のある選手は五輪の前年まで休み放題でも最後に勝てば五輪に出れる方式になりますね。
そうなれば他の試合に出る意味が無くなりますから候補選手は試合に出るだけ研究されますしケガのリスクもありますので出ない方がいいです。
田村亮子がそれをやって選抜一試合だけで世界選手権代表になって批判されたのご存知でしょうか?そういうのを無くすために現状のシステムになったんですが ろくな人材がいない国ならリネールみたいに休み放題も可能なんだろうが
人口減ってるとはいえ日本はそういうわけにもな〜
スポーツなんちゃらに訴えてやるみたいに騒ぎ立てる某婆もいるし 実績では今のところ客観的に見て
世界選手権複数優勝で五輪金の大野が上
橋本はこないだの世界選手権でアンに勝ってれば丸く収まったものの、惨敗したからこのように議論になってる
大野がアンに勝ってるからなおさらそうなってる まあそうなんだけど、橋本と大野では、ポイント違いすぎるんだよね。圧倒的な差がある。グランドスラムは大野は差を縮めるチャンス。
まだ圧倒的に橋本有利だが、流れは大野に向きつつある。そんなところかな。 金に最も近い選手を派遣する
って井上監督は言うでしょう
ポイントってやっぱり考慮されるのかなあと疑問 >>449
その大野の世界選手権複数って何年前の事?
2013と15も含むの?そんな昔の実績なんて考慮されるわけありません。アジアと世界選手権ではまるっきり大会の扱いが違いアジアの金など世界選手権の銀より遥かに下です。
よく安がどうのこうの出て来るが大野も微妙なGSで勝っただけで内容については格段取り立ててプラスになるものではありません。 >>452
そんな、頭ごなしに自分のレスを否定しなくても…
ただ、アンに負けた橋本じゃなくて、アンに勝った大野を推す声もあって
代表はまだわからないっていいたかったのに…
もちろん、橋本がアンに勝ってたら橋本が有力だったよ?でもそうならなかった
まだわからない あと、これは他の競技にも言えることだけど
世界選手権よりアジア大会の方が盛り上がった印象がある
それでアジア大会も世界選手権並と思う人だっているかもしれない
水泳とかもアジア大会で池江選手とかが話題になってたし >>455
それはそうかもしれないけど、ここに書き込むのは自由じゃないの?
それとも自由に書き込んじゃいけない? >>447
田村の場合は極端な例だな
でも田村に勝てなかった他の選手が悪い訳である
今のルールでは二年も前の時点でほとんどオリンピック内定になるシステムはさすがに無い
いくら二年前の世界柔道とそれ以外の国際大会全勝してもオリンピックからすれば二年も前
それでポイントついたからもうほとんど内定になったのでは他の選手がかわいそうだ
またも野球の例をあげるがあのゴジラ松井はあれほどの選手だったのにたった数年で一気に衰えて引退に追い込まれた
大リーグのヘボコーチの言う事を真に受けて変なトレーニングをしていたのが原因だ
もし大リーグがオリンピック出場を認めていたら当然圧倒的な実績を持つ松井も当然オリンピック代表候補にはなるところなのだが急激に実力が衰えた松井を選べるのか?
柔道選手だっていきなり力が衰える例もある
例えば井上、ケガが原因で一気に衰えたがそれでも選ぶのか?
アテネの時にはすでにケガで衰えていたようだが 海外勢が手強く国内は微妙にどんぐり
みたいな階級を楽しむしかない >>457
まず田村に勝てなかったとあるが勝っても選ばれなかったんだよ。田村が北京の後2年も経って1試合に出ただけで世界代表、それも福見に負けての代表。
続く翌年五輪年の選抜で山岸に負けて五輪代表。
そんな不透明な選考があって今の制度が出来た経緯がある。
さらに井上の事を言ってるが2004のアテネの選考、衰えていたとあるが2003年の世界選手権3連覇での優勝、2004選抜体重別優勝、全日本選手権準優勝と選ばれない理由が全く無いんだか? あと野球どうのこうのは全く関係ない話なのでどうでもいい。 >>459
アテネオリンピックでいきなり惨敗したが、、、
当時は選ばれて当然だったし寝てても金メダルと言われていたのに 野球に限らずスポーツの世界は浮き沈みが激しい
柔道の場合一番の例は園田だな
アトランタまさかの落選以降全く名前を聞かなくなった
年齢は20台前半だったのに
あと前田桂子
シドニーで惨敗したがその当時大学の後輩谷本を警戒していたがその谷本を脅かす事さえできなかったのはファンとして悲しかった
ツーショットで写真とらせてもらったのに、、、 野球やサッカーは競争率高いからちょっと油断すればすぐ補欠
それどころか二軍に落とされる
それでも実績があれば清原選手のように特別扱いされる場合もあるが
たった一年で一軍のレギュラーから二軍に落とされるのは珍しくはない
野球の日本代表はとにかくコロコロ変わるので今日本代表でも東京に出られる選手はほんの数人だろう
柔道の場合ほとんどオリンピック代表内定している選手が何人かいるが二年後急激に衰える可能性あるのによく決められるものだ
ま高藤や阿部が他の日本人選手に二年後負けるイメージはないけどな
オリンピックでも同様だ
でも大野や橋本はそうでもない 大野も橋本も2年後は29歳で衰えはあるかな。海老沼は31歳。立川、野上はまさにピーク。
どうなるか全く分からん。 >>452
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縺薙・蜈医∝スシ縺ョ蜃コ譚・縺ッ縺ゅ・譎ゅr蜃碁ァ輔☆繧九%縺ィ縺ッ蜴ウ縺励>繧薙§繧・↑縺・� 阿部がグラスラ勝つなら、東京五輪代表は9割当確。二番手以降との差がありすぎる。
高藤、大野が勝ってもまだまだ分からない。ライバルいるからね。 田村の件は、福見も山岸も国際大会で安定して勝てなかったから仕方ない
一方田村は福見に負けた年の世界で優勝
同年の嘉納杯で田村と決勝を争ったベルモイに日本勢総崩れ
これでは翌年の山岸は選ばれない
一番不可解なのは北京の上野順恵落選と何度言えば 山口香「そんなことよりとにかく谷がムカつくんですよ!」 >>463
高藤はいつでもコロッと負けるイメージがある >>470
谷よりも山口がムカつきます
谷は引退してからけっこう好感もてますね
山口と溝口の悪口コンビはかなりムカつきます >>469
さらに2005世界柔道では谷が代表辞退(妊娠)後、急遽代打で出場が決まった北田かよ!が
普通に金メダル取れると思われていたのに七位という最悪の成績を残してしまいあれで谷でないと勝てないのでは
と思われてしまったのは痛かった >>469
俺が監督でも谷本を選んでいたよ
谷本はオーラを感じる
彼女をオリンピックに出せば必ず勝てるという根拠のない自信があるからな
上野次女は谷本に比べたら不安しかないですね
ま四年後のオリンピックでは首脳陣も何か後ろめたさがあったのか上野次女ありきで選考した感じだが結局ダメだった >>475
ただオリンピック代表を実績を無視し根拠のない自信で決めるのは間違っているとおもう
選手たちやる気なくすよ
北京オリンピックで平某とか言う選手と野村のどちらを出すかかなりもめたらしいが
オリンピック4連覇できると言う根拠の無い自信を持つ野村と世界選手権には出ていないものの国際大会を
連戦連勝で勝ってきた平某
選考委員会では野村を推する声もあったが決めてとなったのが平某の勢い
結局平某が代表に選ばれたもののまさかの初戦敗退
さらに初戦で平某に勝った黒人選手が次戦で惨敗
結局大会最弱選手と揶揄されたがこの屈辱は翌年以降生きた
その後のオリンピック含めた世界4大会で全てメダルを獲得すると言う快挙を果たす
一方で野村は北京を境にすっかり落ち目
北京代表を争った二人は明暗が別れたが今日は野村がテレビに出ない日が珍しいといえるくらいテレビに出ますっているが
平某は知らない 例えば高校野球で一般で入った選手よりも監督自ら引っ張ってきた特待生選手が優先的に起用される
その特待生選手が自惚れてろくに練習しなくても、一般の選手が死に物狂いで練習しまくっても
あくまでも監督は特待生選手に目がいくのは当然だ
柔道の代表選考もそれに似たようなものがある
いくら努力しても知名度無い選手なんかには目もくれず注目選手に目がいくのは当然だ
一番厄介なのが特定の選手に下駄をはかせているって事
たとえオリンピック以降大会に出ていなくてもちょっと大きい大会に勝っただけでそれまで先頭を走ってた連中を追い越せる事ができた訳である
そういう事を考えれば今のシステムは理にかなっていると言える
誰もが納得できるシステムなんか存在しないけど一番納得できる >>477
野村もタレント業で活躍してるけど、平岡も解説では重量級担当の穴井と並んで重宝されてるよね。なんだかんだでどちらも非凡な存在だと思うよ。野村は別格だけど。 野村は女子代表監督やらせてほしいな
野村のライバル園田のようにセクハラするとは思えないし
山口あたりがやかましいと思うけど >>479
野村はミキハウスに在籍していながらタレント活動していてさらに学士号持っているが
平岡は今どこに在籍しているの?
いつまでもお寺さんで修行しているはずねーし 柔道特待生
野村、谷、谷本、古賀、大野
一般
橋本 >>481
学士号?普通に天理卒業したってこと?学歴ないからわからんのか(笑)。別に普通に野村好きで良いのに平岡を貶めることもないだろう。 >>484
野村を押しのけて出場した北京で無様な敗退したのが今をもっても許せない >>484
大学行ってないのは事実だが学歴ない扱いされても困りますな
お馬鹿の癖に親に負担かけて5流大学行かさせてもらいながら卒業すらできなかったお馬鹿さんよりはましだ(笑) 野村は今日もテレビ出ていたがテロップでは青森県の大学の学士号を持っていると書かれていた
それがどれだけ偉いのか知らないが少なくても柔道でオリンピック出た日本人選手の中では一番賢いと思っている >>494
一応説明すると、学士は学部卒、修士は院の修士課程卒、博士は院の博士課程卒。だから、そもそも野村は天理の学士を持っているはず。ウィキを見ると弘前大学の博士課程を修了とあるから、学士号ではなく博士号を持ってるよ。 原沢はツシシビリ
小川はクルパレク
王子はキム
影浦はウルジバヤル 山口って名指導者だったっけ?
どちらかというと迷指導者だと思うけど
それと後10年遅く生まれていたら間違いなく埋没していたと思う
怪物田村には負けるイメージしかないし溝口にも勝てないし
生まれた時期が良かったね 王子谷も結構厳しい組み合わせ 初戦の台湾戦はよいとしても、2戦目がキム・スンミンで
3戦目がヘギィかロシアの選手だから、最近の調子の悪さから考えるとここで躓く可能性もある
あと、海帆が豪州代表として参加するのでこれは注目 そういや谷と同時期に真壁っていたよね?
指導者とかでも見かけないし何してんだろなー 今からGS大阪行ってくるわ。
来年も大阪開催らしい。
メジャーな柔道大会の少ない関西地元民にはありがたい。 地元関西の阿部兄妹、芳田姉妹が出るし、大阪は盛り上がるだろう。
今夜の大阪は世界中の柔道関係者で溢れかえる 高藤負け
永山優勝すれば来年も世界選手権60キロ2人輩出かな 永山としてはチャンス。ただ、このチャンスを活かせるか否かが成功する選手の分岐点。今日優勝したら、代表可能性は生まれる。 ライブ観れるとこないですかね…ipponTV観れない paraviは加入すれば、グランドスラム全て見れるよ。お金はかかるが。
ただ、色々なドラマやバラエティ見れるから、おススメ。 paravi、コスパいいよ。
月額千円しないし、入るべき。 いつもならIppon TV がブロックされた場合は from Hot で見られるのだが、
今回は17:30からの配信になっているね 阿部負けた!巴投げで技あり!
これは選抜でる必要でてきた。丸山は意地見せたね。 阿部一二三負けた
60、66で2枠世界選手権かな?明日の73にもよるけど 丸山勝っても何の影響も無いな。
阿部一二三99%から98%に変わっただけだ。 >>520
しょぼ
角田が指怪我したからやっと反則で勝てただけ いやいや、意味は大きいでしょ。丸山としても、父の果たせなかった五輪のメダルをとらないといけない。年齢的にもパリはきついしね。今日負けたら実質阿部兄に決定しかねなかった。
まだまだ厳しいが、まだ望みつないだ。 52は、阿部が東京五輪だね。ほぼ決まった。8割くらいかな。 しかし男女とも簡単には東京オリンピックの代表にはなれないな
来年はますます熾烈な争いになる
戦ってる連中は凄いよ <男子73キロ級> ・大野将平( 旭化成株式会社) ・立川新( 東海大学3年) ・海老沼匡( パーク24株式会社) ・野上廉太郎(筑波大学2年生)
<男子81キロ級> ・佐々木健志( 筑波大学4年) ・小原拳哉(パーク24株式会社) ・佐藤正大( 自衛隊体育学校) ・永瀬貴規( 旭化成株式会社)
<女子57キロ級> ・芳田司( コマツ) ・玉置桃( 三井住友海上火災保険株式会社) ・富沢佳奈( 東海大学1年) ・舟久保遥香( 三井住友海上火災保険株式会社)
<女子63キロ級> ・田代未来( コマツ) ・鍋倉那美( 三井住友海上火災保険株式会社)土井雅子(JR 東日本) ・能智亜衣美( 学校法人了徳寺学園職員)
<女子70キロ級> ・新井千鶴( 三井住友海上火災保険株式会社) ・大野陽子( コマツ) ・新添左季( 山梨学院大学4年) ・田中志歩( 環太平洋大学2年) >>526
阿部一二三は勝てば多分世界選手権の代表は確定だった。ここで負けてもあまり関係無いが2番手の補欠は丸山で決定しただろう。
阿部詩は角田に勝ったという結果がかなり大きい。
世界選手権代表に内定したと言ってもいい。
藤と永山は難しい…票が割れるが選抜次第だろう
48は空気になってるがほぼ決定だろう。 >>531
内定したと言ってもいいというか、内定だよ。 2003年の世界選手権@大阪城ホール以来の国際試合を堪能してきました。
やっぱりハイレベルな柔道はナマでみるのがよろしいですなぁ。
明日、明後日も行きます。 ムンバッドの準決勝の押さえ込みって、今のルールだと無効だと思ったけど。 >>524
怪我とか言い訳なるかよ。フツーに阿部の完勝ですわ >>533
懐かしいな大阪世界選手権
あの年から確かフジが放送するようになった
井上鈴木棟田の重量級3強時代
今の時代にこの内一人でも居ればどれだけ心強いか。。 阿部兄妹はオリンピック出ても二人とも金メダル取れずに終わりそうな気がするわ
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