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【●】日本柔道 バクーへの道 四段[140]【●】
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0001クーベルタン男爵さん
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2017/12/02(土) 18:24:01.07
前スレ 【●】日本柔道 バクーへの道 参段[139]【●】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1510974905/

《柔道関係のサイト》
全日本柔道連盟(全柔連) ⇒ http://www.judo.or.jp/
講道館 ⇒ http://www.kodokan.org/index_j.html
国際柔道連盟(IJF) ⇒ http://www.ijf.org/ (※注1)
アジア柔道連盟(JUA) ⇒ http://www.onlinejua.org/
ヨーロッパ柔道連盟(EJU) ⇒ http://www.eju.net/

東建 柔道チャンネル ⇒ http://www.judo-ch.jp/
eJudo ⇒ http://www.ejudo.info/ (※注2)
Jsports(格闘技・柔道) ⇒ http://www.jsports.co.jp/fighting/judo/
Judo Vision ⇒ http://www.judovision.org/
Judo Inside .com ⇒ http://www.judoinside.com/uk/
E Judo Forum ⇒ http://judo.forumsmotion.com/
All Judo net ⇒ http://www.alljudo.net/
Fighting Films ⇒ http://www.fightingfilms.com/
Ippon TV (IJF) ⇒ http://134.213.29.25/live/
Judo Base (IJF) ⇒ https://www.judobase.org/#/dashboard
from Hot.TV ⇒ http://www.fromhot.com/ (※注3)
Judo Crazy ⇒ http://www.judocrazy.com/
Marius Vizer(現IJF会長) ⇒ https://twitter.com/MariusVizer

※(注1)ワールドツアー情報は[Ippon.org]
※(注2)会員制有料サイト
※(注3)柔道のカテゴリは[other], ポップアップ広告に注意
0510クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 13:25:09.63
期待してなかったけどテレ東の中継ダメダメ
だったな
liveでも数字とれないんだから編集で魅せればいいのに
スタジオもゲストもいらないわ
そもそも一本で決まった試合をとばしてどうする
0511クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 13:27:41.68
日本人枠4人の全日本選抜体重別オープン選手権って感じだな
0513クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 13:46:06.29
昨日の中継で小川シニアと小林まことが何を話してたのか興味津々のぼく
0514クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 15:21:11.70
上川さんは勝った負けたの世俗っぽいことには興味ないんだよ。
遥か高みに到達して柔道を極めんとしてるんだよ。
0515クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 16:23:19.92
上川さんは全日本のことしか考えてなさそう
0517クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 17:55:36.29
>>509
国際大会で主要な外国人が出ない状況で日本人同士の競争なんて意味あるのかな?
そんなら国内で自分らで競えばいいじゃん
0519クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 18:17:02.81
>>517
この時期にグランドスラムを東京で行うと定めたのはIJFだし
日本に4枠与えることを定めたのもIJFだから
(正確にいえば、前身の嘉納杯の流れがあるんだけど、GS東京という大会にして
いつ、どのように開催するかを再定義したのはIJFなので、責任はIJFにある)
IJFの大会なのに日本を批判するのは、的外れの批判だといわざるをえない
0521クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 18:34:23.55
世界王者に内定出すって決めたときにGS東京は国内の競争って言ってたからな
0522クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 18:38:43.51
日本には絶対的な選手が居る階級と層が厚い階級が多いからそれでいいんだろうね
0523クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 18:40:43.08
今年と一昨年の世界王者が欠場した100kg級には何の価値も無かったな
そんな階級でメダルすら獲れなかった奴がいるらしい・・・
0524クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 19:10:26.45
井上鈴木時代に一番柔道に打ち込んでて思い入れ強いので、100kg級が強くないとおもしろくない
0526クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 19:31:14.27
100kg級には世界王者が二人も居るんだ、今も強いんだよ
GS東京に出た若きイケメン天才選手が期待外れだっただけだよ
0527クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 19:42:57.75
主力二人が抜けた100はともかく
四人も派遣して誰一人準決勝に行けない81は
どうなってんだ
永瀬は来年いっぱい休養して、再来年から本腰入れても充分五輪に出られるな
0529クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 20:16:20.92
もう日本に有利過ぎるルールだから余裕を持って戦略的代表選抜は止めよう
完全客観化で選抜を!

そうすれば対象大会も熱く見守られる
0530クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 20:37:12.60
世間的にもマスコミ的にも小川が東京オリンピックに選ばれた方が盛り上がる
親父が大嫌いな協会のお偉方はともかくね
0531クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 20:42:16.35
上村館長は小川親を好きなんじゃないか?明治の後輩だし、バルセロナでは指導してたろ
0533クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 20:47:52.13
藤原は今後の期待だね。高校カテゴリが抜けてから、学生体重別、団体、講道館杯と
厳しい。世代トップで終わるのか、シニアで通用するか否かは今後次第。

高校時代無双誇った小原や尾方がシニアで苦戦しているのをみると、当たり前だが
シニアで通用するかどうかは今が勝負。
小原なんて、高校生で講道館杯準決勝まできたときには、マジで怪物になると思った。
しかし・・・・。
0535クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 22:25:11.97
100超で小川や王子の押し相撲見るより、100で飯田やウルフの投げを見る方が面白い
つまり一番見応えあるのは100
0536クーベルタン男爵さん
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2017/12/04(月) 22:55:47.76
内柴なんて柔道のイメージダウン
0540クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 00:27:00.33
>>377
当たり前だろ
俺たちが上川さんを応援しないで誰が応援するというんだ
0542クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 01:54:13.57
>>539
対照的なのが女子レスリング
一番重い階級でも73キロとかその近辺
逆に言えば70うんキロ以上ある女子選手は締め出されてるって事
これこそ差別なのではないか
そんな競技自体オリンピックから追放しろ
0543クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 01:56:29.20
>>533
小川なんてこのまま伸び悩み埋没すると思っていたのに一転してオリンピック候補
人生わかんねーもんだ
0544クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 02:14:57.16
Q&A
Q
福岡女子国際大会は開催されないのですか?
A
他の国での国際大会は例外なく男女同時開催は当たり前
なのに日本だけ男女別々に開催されていたのを国際柔道連盟がいちゃもんをつけ
またそれぞれの国で開催されてる国際大会をテニスなどの個人競技のメジャースポーツに習ってツアーでランキング制に
する事で国際的に柔道を盛り上げようというわけで日本もその流れで嘉納杯と福岡女子を統合し
グランプリ東京と装いを新たに北京オリンピックが終わってそれ以降の年から開催されるようになった
福岡国際女子大会は残念ながらもう開催されないのは確か
寂しくはあるけどね(バルセロナオリンピック以降ずっと見てたから)
0546クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 02:21:57.65
Q
レスリングは男女とも体重制限がもうけられてますが柔道はなぜそういうのないの?
A
レスリングもかつては体重無制限だったのですがとある試合で極端に体重の重い選手が出場したあげく
相手選手が大ケガしたため体重制限を設けられる事になった
とはいえ女子の最重量級は70数キロ級はいくら何でも軽すぎるだろうに
一方で柔道は元々体重無差別で開催されていた関係で体重を制限しようとする動きはなく
体重が重くなりすぎたため仕方なく柔道に転向した選手も少なくない
0547クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 02:24:09.48
>>545
もし日本が嘉納にこだわればフランスはクーベルタン杯にしなければならない(笑)
0548クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 05:04:24.72
>>546
こういう質問をする人は、大相撲についてもなんで階級別じゃないのか
という疑問持ってるのだろうか
世界中の格闘技がすべて合理的な西洋スポーツを起源に持ってるはずないのに
0549クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 07:09:38.19
>>539
デブの巻き込み戦法しかないもんな
90キロ台までなら新谷翠みたいに良い技持ってる選手も多いし賛成だわ
0550クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 07:15:29.22
腕固めしながらの膝車渋かったな
昭和の柔道ぽい
審判も良くあれは関節技だから
投げ技の効力無しと裁定出来たな
0552クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 08:09:18.61
>>548
その相撲もアマチュアは階級制度に拍車がかかり3階級から5階級になったとか
でも階級制度はその競技の良さを失わせかねないのではと心配する
0553クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 08:09:24.51
嘉納杯ってどうなったのかと思っていたら、そんなふうに変わっていたのか。
0554クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 08:14:08.00
>>553
日本が国際規格に合わせたと言える
個人的には福岡国際女子がなくなったのは寂しい
0555クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 08:48:19.08
福岡国際はいい大会だったな
競技柔道において日本の女子が柔道後進国だった頃に
女子の世界トップレベルの柔道家を招待して日本女子のレベル向上を目指した大会
初期の頃は外国選手に日本選手がボロ雑巾のようにやられまくり世界は凄いなあと感嘆していた
開催地が、地方都市だけれど柔道処の福岡というのも、またよかった
山口香もこの大会で実力をつけ、田村と阿武もこの大会を踏み台にして世界に羽ばたいていった
当時を知る日本の女子柔道関係者もみな手作り感のあるいい大会だったと口を揃えて言ってるね
0556クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 08:53:54.67
>>519
まさに正論なんだけど今回の現状は嘆かわしいよね。
確かに主要な強豪の中でこの成績ならもっと評価も高くなるし
そもそも日本の選手にとっても鍛えられると言う意味でも良いよね。
IJFさんどうにかなんないのかな。
0557クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 09:00:44.11
小川がこのまま独走できるとは思えない
技のバリエーションを増やさないといけない
ただ身長高くスタミナは世界トップクラス
リネールもスタミナあると思うが年齢的に考えて持久戦になれば勝てると思う
とりあえずリネール以外の他の強豪相手を圧倒できるようにならないと東京オリンピックに出場してなおかつ金メダルはきついと思う
0559クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 10:26:05.92
今回抑え込まれてる下側の選手が
上側の選手の首から上を手足でグイグイ押す行為が何度かあった
それで技が解けるようなことはなかったが
反則行為ではないのか?
0560クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 12:05:00.63
ワールドマスターズ日本の世界王者は橋本渡名喜のみ参加
0561クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 20:03:26.71
高藤と阿部は世界代表が内定したから不出場で、81は16位内に誰もおらず、100はウルフが怪我で
+100は王子谷がぎりぎり16位だけど、試合したばかりだからやめたのかな
0562クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 20:03:43.88
>>558
ただ柔道は最低でも60kgあるからまぁまだマシ
ボクシングのミニマムとか男の癖に50kgも無いような糞チビの試合は見るに耐えない
0563クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/05(火) 20:11:59.27
>>549
巻き込みと、体重を利しての押しつぶし この二つが女子+78の中心かと
沙羅のように並外れた重さがあると、それだけで勝ててしまうのが面白味に欠ける
0567クーベルタン男爵さん
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2017/12/05(火) 23:18:47.89
中国の孫福明は超級選手だったけど、背負い投げはスピードがあって魅力だった
体重で押しつぶして抑え込む柔道は、さすがに見ていて興冷めする
0568クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 06:20:42.39
>>550
> 腕固めしながらの膝車渋かったな
> 昭和の柔道ぽい
> 審判も良くあれは関節技だから
> 投げ技の効力無しと裁定出来たな

小川直也も腕ひしぎ腕固めを掛けながらの支え釣り込み足よく使ってたよね
でも投げを無効にされたことはないかと
何でだろう?
0569クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 06:32:52.91
>>559
> 今回抑え込まれてる下側の選手が
> 上側の選手の首から上を手足でグイグイ押す行為が何度かあった
> それで技が解けるようなことはなかったが
> 反則行為ではないのか?

能面に覆われる顔の範囲なら反則
0575クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 08:12:48.04
>>570
GS東京の前身は嘉納杯。
でも嘉納杯が晩年、福岡国際を吸収したことを考えると
GS東京は福岡国際の流れも汲んでいるといえる。

嘉納杯と福岡国際を比べたら、福岡国際のほうが断然愛された大会だった。
福岡国際は、世界の強豪に日本女子が稽古をつけていただくという謙虚なコンセプトで生まれ
実際、日本女子が一歩一歩着実に実力をつけてゆき世界の強豪国になっていくという成長の物語を描いた。
一方の嘉納杯は、柔道の本家日本が柔道の中心が欧州になりつつあるのに危機感を覚え
日本で大きな国際大会をやって本家の権威を復権させようという傲慢なコンセプトで生まれた大会。
初期こそは世界のトップ選手が参加した凄い大会だったが、徐々に参加選手のレベルが低下していき
開催年が変更されたり、柔道ファンにとっても「今年嘉納杯あるの?」程度の扱われ方をされる時期もあった。
同大会は当初の目的が結実したとはいえず、本家日本のオ○ニーで終わったようにも見える。
GS東京の前身を語るとき、嘉納杯ばかりでなく福岡国際もクローズアップしてほしい。
0578クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 10:44:12.16
NHKみたいに隙間時間を会場全体の引き絵で
延々とアナと解説がだべってる
それで数字取れなくてもスポンサー様への言い訳ができるんなら
公正な番組づくりは可能
番組はファンや選手のためにあるのではなく
テレビ局のためにあることを勘違いしてはいけない
0579クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 10:54:48.78
やばい
俺らがGS東京を見ることができる理由である東建様が
ヤフートップに出てる
0584クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 12:22:04.98
剛介剛太かわいいやん
0585クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 12:30:48.51
柔道チャンネルは数少ない柔道サイトのひとつ
末永く続けてほしい・・・
0587クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 13:10:24.71
東建って社長の左右田さんが天理高校と東海大で柔道やってたからスポンサーやってんだよな
確か5年ぐらい前、月刊柔道で谷本が左右田氏にインタビューしてたんだけど
コマツ柔道部は定期的に左右田氏と会食してて
部員はAKBのマネとか出し物を会食前に一生懸命練習して
会食の時に披露しているそうだ
0591クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 16:14:05.78
BSジャパンのスポーツ番組の中畑清
小川雄勢にちなんでギャグ
「小川選手、見事な“ゆうせい勝ち!”でした」
0592クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 16:18:17.19
>>591
くだらんw
0594クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:35:10.51
【鬼畜政府】
1型糖尿病:「理由明示せず年金停止」患者9人が国提訴へ - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171111/k00/00e/040/300000c

田中龍作ジャーナル | 原発事故の自主避難者を被告にした行政の鬼畜
http://tanakaryusaku.jp/2017/11/00016968

きむらゆい@yuiyuiyui11
私はヒコク 福島から自主避難して今年3月、住居からの立ち退きを迫られても福島には帰れないからそのまま住み続けている人たちが不法占拠者として国から訴えられ裁判の被告に。 こんな理不尽を許せますか?拡散を
「自主避難」3.2万人、住宅支援打ち切りに悲鳴 | 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/151985
[img]https://pbs.twimg.com/media/DP9gQZrUEAA6th1.jpg
https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/936573094902210560
4:30 - 2017年12月1日
0595クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:16:13.19
タニマチ左右田の前で必死に余興やってカネ出してもらうなんて柔道家として恥ずかしくないのか!
医学部受験のために東海大柔道部をやめた朝比奈ちゃんの方がよっぽど立派だわ
0596クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:30:57.11
王子谷がクルパレク戦で見せた袖釣込み腰はなかなかよかった
大外と押し出しだけでは厳しいので、よいアイディアだね
0598クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 21:18:33.96
>>571
> >>568
> 今のルールでは極め投げ禁止

しかし、反則とられなかったでしょ
それに小川直也の頃も極め投げは無効
0601クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 21:39:17.35
>>596
サントスが佐々木に決めた支釣込足はどう見ても技有なのに一本修正
王子がクルパレクに決めた袖釣りは一本級だったが技有降格
なんか判定がばがばで、主審しっかりしろって感じ
これじゃあジュリーが主審みたいなもんじゃないか。
0602クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 21:46:15.53
立ち関節技はやってもいいけど
投げ技のポイントは取らない。
体を浴びせる立ち関節技は反則
これをちゃんと判定したけど
最初に膝車技ありにしたのはミスジャッジ
0603クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:37:06.30
>>599
> >>598
> 極め投げは技の効果は無効
> 体を浴びせて脇固めのように極めたら反則

それじゃ小川直也の頃と変わりないよね
0604クーベルタン男爵さん
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2017/12/06(水) 23:38:52.35
>>600
> >>599
> 昔全日本選手権で金野が吉田に仕掛けた脇固めは反則

あれは立ち技だから反則とは言い切れない
0605クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:42:30.97
技のポイント取り始めたら、極め投げが流行してみんなケガしちゃうから無効にするのはやむを得ない
ただ、審判がジャッジしづらいのがどうもな。関節取りながらの支え、袖釣は瞬間的に判断しづらいのよね
0606クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:43:04.94
>>602
> 立ち関節技はやってもいいけど
> 投げ技のポイントは取らない。
> 体を浴びせる立ち関節技は反則
> これをちゃんと判定したけど
> 最初に膝車技ありにしたのはミスジャッジ

今は体を浴びせなくても倒れ込む腋固は反則

後半については議論になっているのはそこではない
0607クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:45:44.88
体重を浴びせて相手を潰して寝技に持ち込もうとすれば反則
足を掛けたり払ったりで投げると投げ技としては無効、ポイント無し
立ったまま極めたり、体重を浴びせないで相手が自ら倒れ込むのを制したり、寝技に持ち込むのはおk
0608クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:47:57.09
>>601
> >>596
> サントスが佐々木に決めた支釣込足はどう見ても技有なのに一本修正
> 王子がクルパレクに決めた袖釣りは一本級だったが技有降格
> なんか判定がばがばで、主審しっかりしろって感じ
> これじゃあジュリーが主審みたいなもんじゃないか。

ジュリーじゃなくて副審でしょ
ジュリーはそんな頻繁には口出さなくなった

副審が覆すのは大昔からある事
0609クーベルタン男爵さん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:51:04.66
>>607
今は体を浴びせなくても倒れ込む腋固めは反則
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