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柔道は金メダル以外は価値なし
0001クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 07:55:12.94
柔道は金メダルが全てで銀も銅も初戦敗退と同じなんだと。
0002クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 07:56:22.00
だって本家ですもの。
0003クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 08:02:49.69
中矢母「金じゃなきゃ力も家族も喜ばないですけど四年後でますから 借りは返します」
この手の親のもと親の望んだ結果を出せずに道を誤り 命を絶った子供が何人いたことか…
子供はこういう親のプレッシャーから逃れるため親を神聖視するようになり
自分の親が異常だと気づけないから一生振り回されかねない
0004クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 13:35:28.24
100超は銅でも喜んでいいと思う
0006クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 14:03:58.88
日本の国技は相撲
0007クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 14:10:52.80
蓮舫「2位じゃ駄目なんですか?1位じゃないといけないんでしょうか?」
0008クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 14:46:28.05
>>6
柔道は国技ではないの?
昔おじさんが国技は相撲で柔道は違うって言われたんだけど
0009クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 15:14:13.57
八百長相撲は日本の国技、大相撲はモンゴルの国技
一本勝柔道は日本の国技、ポイント柔道は韓国の国技
0010クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 15:20:57.69
>>8
相撲は国が正式に国技と認めてないから国技ではないという理屈だから、そもそも日本に国技はない
0011クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 15:38:55.83
>>10
マジか
0012クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 17:40:25.97
勝負には勝ちと負けしかない。
銀とはつまり敗者のことである。
1回戦負けも決勝戦負けもそういう意味では同じ事。
ただ一人の勝者とその他多数の敗者がいる。銀とか銅とかは(いいところまでいった敗者)に労いの意味で贈られるもの。
0013クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 18:23:57.08
でも日本は昔みたいに金が量産できる状態では無くなってる
その現実も分かっていないのだろうか柔道関係者と馬鹿国民は
0014クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 18:40:31.64
>>12
三位決定戦に勝って銅メダルを確定した外人選手が
狂喜乱舞している姿を何度も見たが・・・
あれは敗者か?
0015クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 19:02:09.62
>>14 多少極端な物言いになったが、柔道に限らず、勝負というものの本質からすれば、2位3位は意味がないと思う。
勝負には勝者と敗者しかないからだ。
将棋の名人戦でも、勝者が名人と呼ばれ、敗者に準名人などという称号がつく事はない。
0016クーベルタン男爵さん
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2012/07/31(火) 19:06:31.80
これが日本の金メダルの実態…

バルセロナ五輪 金メダル3個のうちの2個が柔道
アトランタ五輪 金メダル3個全部が柔道
シドニー五輪 金メダル5個のうちの4個が柔道
アテネ五輪 金メダル16個のうちの8個が柔道
北京五輪 金メダル9個のうちの4個が柔道
ロンドン五輪 金メダル1個のうちの1個が柔道
0018クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 19:21:44.78
うぬぼれているね
山下クラスの選手なら解るが、今はメダル取れれば御の字じゃないのか
0019クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 19:39:30.39
今回は柔道で金「ゼロ」の恐れが否定できない。今日あたりで命運が決まるような感じがするが後半戦の重量級になればなるほど期待値が下がるだけに甚だ憂慮事態だ
0020クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 19:41:57.74
本当は心の中で快哉を叫んでても、皆の前では肩を落として
申し訳なさそうに振る舞わないといけないなんてかわいそうだ

誰もが金を獲ってくれるだろうと期待できる選手が銀や銅に終わったのなら
ともかく
0021クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 21:34:35.09
>>1
柔道は本当は銅メダルのほうが後味が良い。
銀は最後に負けて銀メダル。
銅は最後は勝って銅メダル。
銀も銅も一緒なら最後のこの差は大きいだろう。


0023クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 23:06:45.66
男子の話だが、「金以外はメダルではない」と言えたのはもう昔の話。
今は世界中の選手の力が上がっているし、とてもそんな状況ではない。
金を目指すことと、実際に獲ることは別で、運も関係する。
0024クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/07/31(火) 23:34:11.35

銀メダル取って不満そうな顔は見たくないね
銅メダルで大喜びの外人選手のほうがフレッシュ
だから柔道は見たくない
0025クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 00:15:27.86
1種目でいくつもメダルねらえる
0026クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 00:28:10.02
腹の中で何思っててもいいが表彰式では晴れやかな顔をしろと思う、メダルが何色でも
0027クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 00:31:25.69
>>23
って言えばいいのに、柔道のほうから金以外は要らないって言って、
プレッシャーに潰されている。
0028クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 00:45:29.09

あの顔の長いのが、でしゃばりだしてから日本柔道おかしくなったんだよ!?

0029クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 00:47:51.86
負けてもらうのが、銀・銅だからな

 金メダル以外は勝ちなし

その通り
0030クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 00:48:57.40
金メダルどころか、予選突破することすら難しいレベルの選手だっているわけで
自分の順位がひとつでも上のほうがいいにきまってる。
0031クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 03:13:15.98
金以外価値なしというとかっこいいけど
銀と予選敗退の価値が一緒というと絶対違うしな
0032クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 13:55:30.95
柔道なんかの書き込み見てると、普段は興味も関心もないニワカに限って
オリンピックの時だけ勝手に金メダル期待して慌てふためいとる。
笑えるわw なら普段から応援してやれよ。
ろくにルールや技も知らん癖に。
国民の関心が薄れてるなら衰退して当然だろ。
0033クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 16:43:39.11
>>32
衰退というよりも世界の競技人口が増えてレベルが上がって
金メダル量産なんて具合にならなくなったんだろ。
分母が大きくなれば一国メダル独占なんて無理。
しかも柔道ではなくてjudoだからね。


0034クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 17:06:46.98
たしかフランスの柔道競技人口が日本のそれの5倍いるという事聞いて
日本ダメポじゃんかーーと思った。
今日地人口少なくても中身の密度が問題だとは思うけど、何とかならんのかなあ
0037クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/01(水) 23:53:03.35
今は柔道やらない日本人が一気に増えてるからな

そういうのもあるんじゃね?
0038クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/02(木) 00:30:59.51
剣道は?
0040クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/02(木) 01:42:10.89
剣道は何年か前に王座陥落した
逆に考えれば世界中で普及してるんだろうね
いいことじゃん
0041クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 04:56:41.23
>>36
????
全く意味がわからん。
低脳の俺にもにもわかるように説明してくれ。
低脳以下の腐れ脳おっさん!
0043クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 05:37:53.75
>>29
はあ?
銀は決勝まで、銅は少なくとも準決勝まで進み、その後の3位決定戦に「勝った」からもらえるものだよ
負けてもらえるんなら、予選敗退でももらえるだろ

だから、銀でも銅でも、4位よりは金ほどではなくても嬉しさがあるわけで
0044クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 06:20:08.10
メダル獲得だけでも凄いこと

銅は金と同じ。銀は金より良い。と書く。
0045クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 08:01:21.92
まぁ元々重量級は日本人が不向きなとこだしな
野村とか谷がやたら持ち上げられてるけど白人や黒人であんな軽量級はある意味じゃ奇形レベルだからな
ほとんどいないから選手レベルもぐっと落ちる
逆にアジア系だとかなり多いから当然優位になるわけで。さらに軽量級だから肉体的負担もはるかに少ないから長くプレーできる
外人は80キロ以上がゴロゴロいるし上体のパワー系に優れてるからその長所を生かせるから重量級は選手層が厚い。
逆に東洋人で100キロクラスはごくわずかいない。さらに体重が重い分肉体的負担が多く衰えも早くなって長くプレーしづらい
井上康生も日本人離れしててシドニーはすごかったが長続きしなかったしな
野球でもそうだよ、重量級のパワー系はゴロゴロしてるから日本人は圧倒的に不利だけど軽量級のすばしっこいやつは外人にはほとんどいない
0047クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 11:34:03.54
TV消せよw
0048クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 11:40:35.62
>>1
日本最強が世界最強に負けんのは当たり前の論理じゃないか
0049クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 11:52:31.08
45さん、貴方の発言は間違ってます。
軽量級の方が選手生命が短いです。
よく動くのでスタミナ面が特に。だからオリンピックを三連覇した野村を
もっと評価するべきと言われたのはそうういうことなんですよ。
0050クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:01:50.89
夏季五輪 柔道 国別メダル獲得数(北京五輪まで)

1 日本 金35 銀15 銅15 合計65
2 フランス 金10 銀8 銅19 合計37
3 韓国 金9 銀14 銅14 合計37
4 中国 金8 銀2 銅14 合計18
5 キューバ 金5 銀11 銅16 合計32
6 ソビエト 金5 銀5 銅13 合計23
7 オランダ 金4 銀2 銅14 合計20
8 ポーランド 金3 銀4 銅2 合計9
9 イタリア 金3 銀2 銅6 合計11
10ドイツ 金3 銀1 銅11 合計15

夏季五輪における柔道競技は、男子は1964年の東京五輪から競技に加わった。
1968年のメキシコ五輪では実施されなかったが、1972年のミュンヘン五輪から再び実施された。
一方、女子は1988年のソウル五輪で公開競技として実施され、1992年のバルセロナ五輪から正式種目として実施されている。

ロンドン版に更新すれば韓国が2位、中国が3位に来ます。
東アジアだけ盛んな超マイナー競技、それが柔道です。
0051クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:07:17.27
圧倒的な実力があるわけでもないのに、金以外価値なしなんて目標抱かせる環境がおかしい
競技人口も増えて各国研究してどんどん周りが強くなってる、かつてとは状況が違う
金メダル1個で終わっても選手も国民も悲観することない、柔道は世界に羽ばたいたのだ
0052クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:14:45.10
篠原の指導力が?だろが。
早く立て直せ!
0053クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:18:22.92
柔道やってて強姦したやつがいるんだぜ

しね
0054クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:19:39.22
ひとりの勝者と、多数の敗者がいる。
勝負とはそういうものだろう。
金と銀・銅の間には越えがたい距離がある。と言うか全く別種のものだと思う。
0055クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:31:40.18
>>51下馬評で金の見込みがある奴が金を目標にしていた
福見、中村、松本、中矢は金の可能性大
平岡、海老沼、上野、緒方も可能性十分あったし
田知本、西山は自階級の絶対エースに勝利していたのでダークホース的存在として金を狙っていた
杉本も一度チャンピオンになったわけだし、金以外で満足なんてできないだろう


金以外価値なしなんて言えたモンじゃないのは
中井、穴井、上川


0056クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:37:43.96
>>54
それには同意するが、銀や銅に価値がないというのは極端だな
予選落ちと銀銅は大分扱いが違うだろうに
0057クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 12:48:56.43
つか選手で銅メダルとって「金メダル以外は意味が無いです悔しい」とか言ってる馬鹿大杉
お前の実力がそのメダルなんだよ
なに自分で自分に酔ってるんだよ
銅メダルにも届かない選手沢山いるんだぞ
そんなに意味無いとか言うならメダル捨てろよ

こいつらの敗因は完全に自惚れか文不相応の責任感じて潰れた豆腐メンタル
「これが今の私の実力ですこれからも頑張ります応援ありがとうございました」位言っとけよ
裏でなら泣こうが喚こうが構わんのだから
0058クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 13:04:43.85
敗者復活戦や3位決定戦放棄して帰ればいいのにね
金以外同じなら
銀と違って銅は負けたあとにも試合して勝たなきゃいけないわけだし
中村ざまあみろ
0059クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 13:06:01.01
中村って誰やねん
0060クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 13:09:35.81
前回銅でふてくされてて、今回は初戦で消えた奴
0061クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 13:19:11.78
知らんな〜
聞いたことも無い
0062クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 13:35:16.29
>>56
それはその通りなんだが
柔道は複数個の金メダルを取れる事が半ば当然のように思われてしまっているからな
まぁ良く言えば意識が高い競技なんだよ

もちろん五輪のメダルを目標にしていた選手には銀も銅も価値ある物だが
金メダルだけを目標に4年も捧げた選手からすれば金以外は無価値な物って思いもわかるだろ?
0063クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 13:35:43.39
北京オリンピックで男子400メートルリレーで銅メダル取った時の選手…特に朝原の喜び様とか解説実況の興奮とか
自分が銅メダル取った位の嬉しさに包まれたよあの時は…


「金メダルじゃないと意味ないっす(ブスッ)」

マジ人として屑
しかもこういう奴に限って将来「元メダリスト」の看板使って商売するんだから失笑
0064クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 14:00:42.74
>>63
世界の競技レベルと日本の競技レベルの相対比によって
同じ色のメダルでも競技毎に価値は違うんだよ
こんな事もわからんのか…

スプリント種目でのメダル獲得は日本陸上界の悲願
柔道の銅メダルとは相対的に価値が違う

色が同じってだけで一括りに語るお前こそ陸上男子の偉業を汚す屑
0065クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 14:38:49.50
だから全体のレベルが上がってるんだって、昔の金とは難易度が違う
それを昔と同じ感覚で犯罪者かのように晒し上げる偏狭な柔道ファンは周りが見えてない
0067クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 16:40:59.78
日本の金メダルに柔道が占める割合

バルセロナ五輪 金メダル3個のうちの2個が柔道
アトランタ五輪 金メダル3個全部が柔道
シドニー五輪 金メダル5個のうちの4個が柔道
アテネ五輪 金メダル16個のうちの8個が柔道
北京五輪 金メダル9個のうちの4個が柔道
ロンドン五輪 金メダル2個のうちの1個が柔道

日本柔道の金メダル率とメダル率

シドニー 14分の4が金 14分の8がメダル
アテネ 14分の8が金 14分の10がメダル
北京 14分の4が金 14分の7がメダル
0068クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 17:02:06.88
選手自身が銀や銅では、自分とっては意味がない、価値がないという言うのならまだわかる
それくらい強い思い入れがないとトップを目指せないタイプの選手もいるだろう
選手は誰でも、金を目指して日々、苦しい努力を続けているわけだから

ただ、それを選手本人でもない人間が「全く価値がない」言うのは何様のつもりかと思うね
0069クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 17:20:06.51
とにかく醜い日本選手が多くてがっかりだわ つり目細目のニキビ面とかよ イケメンは100K級の選手と81級のジャッキ─くらいなもん
0070クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 19:25:35.84
まあ、男子はメダル数はアテネと同じ、北京より上。
金はないけど…
0071クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 19:29:24.03
ゴメン、観てて面白かったのは古賀の柔道だけだ
今のはルールがウソコでがっかりだ(´・ω・`)
0072クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 19:58:33.38
>>71
古賀と言えば…
今大会に古賀の柔道に憧れてたって人が居たね
あの選手の試合が唯一見てて面白かった。
名前も階級も既に記憶に無いけど(´・ω・`)


つか、最近の男子柔道、山下とか古賀とかの様に柔道にあまり詳しくない人でも知ってる選手って居ない
0073クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/03(金) 22:14:58.44
ジャパンマネーで何とかしろよ
0074クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/04(土) 05:16:24.01
組手争い、明らかなポイント稼ぎ、反則の数で決まる勝敗など
見ていてイライラする。勝ってなんぼだから仕方ないのだろうか。
試合時間が長く感じる。
0075クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/04(土) 07:21:07.72
柔道日本選手団のみなさん お疲れ様でした。
多くの人達の期待を背負い、戦う姿はかっこよかったです。
メダルをとったみなさんはしっかり自分のことを褒めてやってください。
とれなかった方々も、必ずリベンジのチャンスはあります。
今日の結果は未来の栄光のためのステップにすぎないと思います。

金メダルが一つしか取れなかったこと、また男子に金メダルがなかったこと
に対して、厳しい言葉や誹謗中傷が殺到するでしょう。
他人はいつも何も知らずに勝手なことをいうものです。

正直、そういうことが聞きたくなかったら耳をふさいでもいいと思います。
あなたの努力はTVの画面からでも伝わる人には確かに伝わりました。

想像を絶する重圧から逃げず
畳の上に立ったというだけで尊敬に値します。日本の誇りです。
0076クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/04(土) 07:24:36.25
>>69
アイドルとかじゃなくてスポーツ選手なんだから許してやれよw
問題なのは勝てないことであって容姿なんかどうでもいい
0077クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/04(土) 07:29:01.24
金以外価値なしというのは行きすぎな考えだと思うが
日本人として、見ていてあまりに弱すぎてがっかりはした
「やる気あるのか?」と思ってしまったのは事実ですね
0078クーベルタン男爵さん
垢版 |
2012/08/04(土) 07:32:18.79
次の監督には是非 滝本誠さんにお願いしたい。総合も経験してるし、人格もいい、指導者としてはうってつけ。
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