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◇◇◇埼玉県高校総合スレッドpart23◇◇◇
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:51:34.25ID:sZfIGAFh0
公立・私立の総合スレッドです。
マナーを守った書き込みをしませう。

※前スレ
◇◇◇埼玉県高校総合スレッドpart22◇◇◇
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1650612520/
0002実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:04.73ID:sZfIGAFh0
ｑ
0003実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:13.29ID:sZfIGAFh0
ｗ
0004実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:21.76ID:sZfIGAFh0
ｒ
0005実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:30.46ID:sZfIGAFh0
ｔ
0006実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:39.69ID:sZfIGAFh0
ｙ
0007実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:48.55ID:sZfIGAFh0
ｐ
0008実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:52:56.50ID:sZfIGAFh0
ｓ
0009実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:53:04.30ID:sZfIGAFh0
ｄ
0010実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:53:13.20ID:sZfIGAFh0
ｆ
0011実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:53:22.73ID:sZfIGAFh0
ｇ
0012実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:53:31.85ID:sZfIGAFh0
ｈ
0013実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:53:41.52ID:sZfIGAFh0
ｊ
0014実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:53:51.81ID:sZfIGAFh0
ｋ
0015実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:54:02.88ID:sZfIGAFh0
ｌ
0016実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:54:12.85ID:sZfIGAFh0
ｚ
0017実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:54:22.72ID:sZfIGAFh0
ｘ
0018実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:54:32.60ID:sZfIGAFh0
ｃ
0019実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:54:43.07ID:sZfIGAFh0
ｖ
0020実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:54:54.75ID:sZfIGAFh0
ｂ
0021実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 21:55:33.19ID:aNE/htVi0
前スレ992
上の4校は指定校推薦がある
それに所沢は所北川越南にとっくにぬかされて5番手
0022実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 22:13:51.02ID:/9EyhviC0
998実名攻撃大好きＫＩＴＴＹsage2022/11/17(木) 21:44:57.56ID:UzGvQu8F0
>>996
理系なんだから就職じゃなくて進学するとかなんで考えられないの？

　↑
これ本気で言ってるのかな？
「千葉大文系の就職率が千葉大理系の就職率を上回ってる」か「千葉大文系の院進率が著しく高い」のでもない限り、千葉大文系がMARCH文系を超えることはあり得ないのだけれど
中学生レベルの統計すら読めない人？
0023実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 22:50:15.09ID:cQ6ZPvbX0
松山高校って今はどのくらいの位置？
川越近辺なら松高が川高の次点じゃなかった？
0024実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/17(木) 23:23:18.40ID:k/4sApEw0
県立川越＞松山理数・坂戸＞松山では？
0026実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/18(金) 03:41:59.58ID:cUQ/bZMi0
2022年春　国公立＋早慶上理マーチ「現役」進学者数実績
川　越：211/355(59.4%)
川越女子：204/361(56.5%)
所沢北：179/353(50.7%)
所　沢：81/351(23.1%)
松　山：59/313(18.8%)
川越南：51/358(14.2%)
坂　戸：37/358(10.3%)

川越は浪人も多く、現役進学者数だけでは単純比較できず。
川越南は所沢どころか松山の後塵。
0029実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/18(金) 20:12:09.27ID:NJIBRlze0
慶應志木
早大本庄
ーーーーーー
栄東(東・医)
大宮(理数科)
ーーーーーー
浦和
大宮
栄東
浦和一女
開智
立教新座
ーーーーーーー

埼玉の高校だと早慶付属の2校が圧倒的に難しくて、進学校との差がかなりあるのが問題だよな。
東京ならトップは筑駒、開成、筑波、日比谷。千葉なら渋谷幕張、市川、千葉。
神奈川は塾高、慶應湘南藤沢が2トップだけど中高一貫では神奈川ご三家がある。
埼玉の賢い中学生は早慶付属か都内の進学校ていう感じなんだよな。
慶應志木より偏差値高い進学校一つほしい。せめて同レベルの渋谷幕張クラス。

さらにいえば、埼玉に偏差値の高い大学もひとつはほしいわ。埼玉大学とかしょぼすぎる。
0032実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/19(土) 04:46:08.61ID:RFrocoae0
>>26
2022年春　国公立＋早慶上理マーチ「現役」進学者数実績
川越東：207/355(43.7%)
城北埼玉：38/174(21.8%)
西武文理：55/263(20.9%)
城西川越：35/231(15.2%)

国立・難関私大の現役進学者実績を見れば、川越東以外は松山理数と所沢の方が良い。
一般的に、高入生より中入生の方が大学実績が良いので
同私立３校の高入生だけでの比較なら、学力は川越南・松山普通と同程度かも。
0033実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/19(土) 04:52:16.59ID:RFrocoae0
所沢は、所沢北と大差がつき、所沢駅付近の再開発でイメージ好転もあり
以前よりは持ち直している。
ただし個性的な校風なので、また騒ぎが起きれば敬遠される可能性はある。
0034実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 08:15:38.48ID:cG4csyoa0
所沢北の一つ下のランクが所沢とか松山になるんだろうけれど
この差がとてつもなく大きいな
>>32
西武文理とかこの層なんだな、意外だ
0035実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 09:13:34.57ID:EP/KqU3L0
松山は過去の栄光で推薦枠が多いだけ。
0036実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 11:26:22.93ID:m0NWj54c0
>>32
国公立でひとくくりにしているが、評価できるのって、

宮廷、筑波、横国、神戸、くらいまでだろ
金岡千広だと下手したらMARCH上位のほうがましだし。
0038実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 12:16:33.11ID:cG4csyoa0
川越高校以上の判定だと国公立マーチ率では微妙かもしれんが
それ未満の高校であればこれほど有意義な指数はあるまい
0039実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 12:33:54.71ID:JhHPssp50
大宮開成はMARCHあんだけ合格してるけど国公立は…
ってので難易度わかると思うが
0040実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 12:36:32.59ID:Yp074Agz0
宮廷一工早慶上理＋医大
の合格者数だけでいいだろ
複数校合格はその詳細も教えてほしいよな
0041実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 12:45:32.32ID:RFrocoae0
松山理数は、国立マーチ以上に現役で4割位進学するので、
理系男子なら所沢北の次善校ポジションにあるが、文系男子だとたしかに差がある。
県南に和光国際があるが、大学実績は復調傾向の所沢とそう変わらない。
遠方の浦和西あたりか、城玉・城川・文理あたりの上位選抜コース進学が相応だろう。
0042実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/19(土) 12:50:46.57ID:FDBsHZG40
>>39
地方の東大なんかかすりもしない中堅公立高校が、
地底合格数人、国公立合計で100人以上合格なんてザラ
それを見れば、国公立も上下差が激しいのがバカでも分かる
0044実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 17:52:03.55ID:6J6QSLyI0
Twitterで埼玉県内の主要校の国公立大合格者の「実際の進学率」をランキング化したものを見た
極端に数値の低い高校は、国公立大の強制受験などの歪な進路指導が行われている可能性を疑い警戒すべきとのことで参考になったよ
0045実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 18:00:53.81ID:SlgNJWoY0
歪な指導ってのは愛知県の公立高校みたいな指導のことをいうのだよ
埼玉県内なんて一番酷い高校でもてんで大したことはない
県北からマーチに自宅通学が大変などそれなりに理由がある
0046実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 20:32:40.59ID:fFZ6HamH0
>>44
国公立受けといて進学60%未満は確かになぁ
やりすぎだわ
0047実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 20:45:30.60ID:sFbIEyCd0
埼玉大学ですら一応国公立なんだぞ…
国公立でまとめる意味がわからない。
宮廷、一橋、東工、までだろ。まともな国公立って。宮廷でも、京大以外の地底に首都圏から進学するのは正直都落ちだしな。
0048実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 21:05:11.01ID:oJhv8RCG0
>>44
そのツイート貼ってくれよ
0049実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 21:07:47.29ID:buqX8AsS0
まあその埼玉大でも国公立の中では良い方
佐賀大とか青森公立、釧路公立とかはその地元民なら良いが、首都圏に住んでいたら日東駒専より優先度は低い
0050実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 21:13:43.00ID:2G7YRxSF0
>>48
「埼玉　実際の進学率」で検索すればすぐ出る

>>49
そういうとこに多量に合格して進学してない学校があるんよなぁ
0051実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/20(日) 23:05:33.60ID:ExbgRiPM0
・行きたくもない辺境の地方公立大を受験させる
・ニッコマレベルもある興味もないマーチの穴場学科を受験させる
・マーチあたりの難関私大を、成績優秀者に何校も共通テストや統一方式で受験させる

結果、受かっても進学しないケースが続出。
延べ合格者人数と進学者人数の乖離が大きい高校は要注意。
0052実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/21(月) 07:40:57.84ID:h5CnCKSm0
　01　大宮・理　　53.57％
　02　松山・理　　35.71％
　03　大宮　　　　34.69％
　04　市立浦和　　34.44％
　05　蕨　　　　　34.10％
　06　蕨・外　　　33.33％
　07　浦和　　　　31.97％
　08　不動岡　　　30.60％
　09　川越　　　　28.65％
　10　越谷北・理　28.57％
　11　春日部　　　26.15％
　12　★栄東　　　24.65％
　13　大宮北・理　23.33％
　14　越谷北　　　21.98％
　15　★大宮開成　21.89％
　16　熊谷西・理　21.43％
　17　所沢北・理　20.69％
　18　所沢北　　　20.12％
　19　★開智　　　19.28％
　20　熊谷　　　　17.63％
　21　★本庄東　　15.72％
　22　浦和西　　　15.50％
　23　川口北　　　14.35％
　24　越谷南・外　14.29％
　25　★昌平　　　13.02％
　26　不動岡・外　12.50％
　27　★開智未来　12.37％
　28　熊谷西　　　11.59％
　29　和光国際・外11.54％
　30　★川越東　　9.82％
0053実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/21(月) 07:53:01.23ID:cx96p+zP0
>>51
早稲田の所沢を受けさせる
0054実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/21(月) 09:02:39.11ID:B6eveWlG0
>>53
所沢近辺の学校除く
0055実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 14:00:46.12ID:l/C59ZBs0
宮廷、一橋、東工、筑波、横国
早慶上理
医大

ここまでだろうな。
首都圏からの受験で、まあまあ失敗ではないといいきれるのは。
ただし非体育会系受験生での所沢は除くって感じか。

神戸も良いだいがくだけど、首都圏から関西受けるなら京大か阪大にはうかっておきたい。

金岡千広はこれらよりはランク落ちるわな。
0056実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 15:45:03.52ID:mzR52FPP0
今の所沢って一般受験ならそんなに卑下される程簡単じゃないと思う
娘が来年受験で心理学志望だけど早稲田だと人科が総本山なんだよね
そこそこ勉強出来るから所沢ならまあ大丈夫じゃね？って親的には軽い気持ちでいたけどよく調べたら全然難しいじゃねえか…と
人科ってこんなに難しかったか？？？って思うんだが気のせい?
0057実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 15:54:13.34ID:zLiShawf0
早稲田
■政経
浦和 19
栄東 11
開智 7
大宮 6
明の星 4
市立浦和 3
春日部 3

■法
大宮 9
開智 8
栄東 8
浦和 7
明の星 5
淑徳与野 4
不動岡 3

■教育
栄東 22
淑徳与野 19
大宮開成 15
市立浦和 13
開智 12
浦和 9
大宮 9
明の星 8(以下略)
0058実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 15:57:13.69ID:lXfjEyd+0
■商
市立浦和 9
春日部 8
開智 8
栄東 8
川越東 7(以下略)

■社学
市立浦和 12
浦和 10
開智 8
川越 7
淑徳与野 6(以下略)
0059実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 15:59:15.38ID:lXfjEyd+0
■人科
栄東 26
大宮開成 13
川越 7
大宮 6
明の星 5

■スポ科
栄東 18
大宮開成 7
浦和一女 3
春日部 3
0062実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 18:47:04.99ID:iY3tsUcW0
>>61
いや、その3学部でも栄東が完勝ですけど？
0063実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 19:18:26.14ID:D/gzMB8k0
>>62
栄東は政経とかでも頑張ってる。大宮開成は、教育・人科・スポ科ばっかじゃん

早稲田
■政経
浦和 19
栄東 11
開智 7
大宮 6
明の星 4
市立浦和 3
春日部 3
0065実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 20:31:15.58ID:HwEKkiFG0
言うて早稲田人科>MARCHだからなぁ
0067実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/22(火) 23:58:06.57ID:6mYoPvhW0
＞早慶上理
＞金岡千広はこれらよりはランク落ちるわな。

早慶との比較は微妙だが、少なくとも千葉大は上理より難関。
TOCKYに分類される準難関群。
0068実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 00:09:51.07ID:IZ9RBtgT0
上理って首都圏なら農工横市辺りでも…
0070実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 09:03:02.76ID:8DGfdrWC0
そのとおり
であるから早慶上だった頃のほうが好ましいのだけれど
理系人気になって私立高校からも理科大に進学するようになったため
宣伝材料としてより使える上理を業者が広めだした
理科大を含めるのなら全国の国立大学理系も計上していいはずなのに
私立高校からはほとんど進学できないから、農工大電通大すら排除している
0071実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 13:42:03.83ID:BwnO+sTG0
わかりやすく
東京一工早慶でいいだろ
文系も理系もこれら6大学への合格者数だけ教えてくれりゃいい(複数合格は明記した上で)
医大は別枠ってことで

ぶっちゃけ、埼玉住みで大学早慶いくなら高校から早慶付属行っておけよとも思うが、早慶付属高校の難度は異常だからな。あいつら、入学偏差値の無駄遣いだろ。普通に進学校いって東大いってくれればいいのにと思うけど、その進学校が埼玉にまともなのないのが痛い。
0073実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 14:59:57.42ID:7pvFX/Pt0
早慶の私大専願はTOCKYレベルがやっとです。特に文系で非数学選択組は
TOCKYとの比較も微妙。
0075実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 15:25:34.76ID:4D6K4GY30
>>72
素直に東京一工国医で良いじゃん。
0076実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 15:31:22.32ID:MDN2rla80
でも就職や各種資格試験合格率は、TOCKYと比べて圧倒的に早慶の方が強いんだよなー
「TOCKYの方が理系の研究レベルが高い！」とかいったところで、早慶理系学部卒の多くが、東大や東工大の院に進学してしまうし

理系の研究施設としてはTOCKY > 早慶なんだけど
学生の質は早慶 > TOCKYでしょ
むしろ文系ならなおさら早慶の方が上
0077実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 15:34:27.63ID:MDN2rla80
極論、一橋大学社会学部なんて日本の癌と思うくらい研究じゃ何も産み出せてないけど
そこに入った学生の質は間違いなく高いわけだ

研究施設としての大学の水準と、そこに入る大学生の水準は分けて考えるべきでは
0078実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 15:40:15.11ID:7pvFX/Pt0
TOCKYは神戸横国あたりは就職が強く、他は教員・公務員・研究職が多い。
総合的には早慶とそう遜色ないが、早慶は東京落ちや一部の優秀な付属生もいて
有名企業就職や資格実績で差が出る。
0079実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 16:14:25.28ID:MDN2rla80
>>78
そんな大雑把な比較をしても意味がないでしょ
例えば2022年の「有名企業400社就職率」と「院進学率」のデータだけを取りだしたら↓のようになるけど
「TOCKYは慶應どころか芝浦工大未満の雑魚ですねwww」って言われて貴方納得できるの？

　　　　　　400社就職率　　院進率　　合計
慶應　　　　　33.4%　　　　　15.1%　　　48.5%
芝工　　　　　17.5%　　　　　30.7%　　　48.2%
神戸　　　　　20.2%　　　　　26.1%　　　46.1%
横国　　　　　20.9%　　　　　26.9%　　　46.9%
筑波　　　　　11.7%　　　　　27.6%　　　39.3%
千葉　　　　　12.1%　　　　　25.3%　　　37.4%

データ元：https://toyokeizai.net/articles/-/615500?page=3
0081実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/23(水) 19:10:02.32ID:LJBUUNjX0
早慶の優秀なのって、確かに中高から入った内部生というのはわかるよ
大学から早慶って、慶應医以外は東京一工と比較すると簡単だし
0082実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/25(金) 06:44:39.04ID:seESicl+0
公務員就職率を加えると千葉大の数字が上がるよ。
早慶は内部生や東京一工落ちがいるから、400社の上位にランクしてもおかしくない。
0085実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/25(金) 13:02:16.31ID:flVT2dvX0
それは公務員試験が五教科入試と親和性が高いからだろう
だけど、いわゆる日経上位400社の６〜７割程度しか収入のない公務員になれたから何だという話
まだ議論の俎上に乗ってない会計士・税理士（平均年収１千万超）を加えたら早慶MARCHは更に国公立より優位になる
0086実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
垢版 |
2022/11/25(金) 13:12:46.99ID:flVT2dvX0
結局、こんな感じに落ち着くんじゃないかな

文系
地方国公立　＜　上智筑波千葉MARCH　＜　旧帝神戸横国　＜　早慶　＜　京一　＜　東

理系（研究力ではなく就職力）
四工MARCH　＜　理科大　≦　地方国公立　＜　早慶筑波神戸横国　＜　旧帝　＜　東京工
0087実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 13:18:51.36ID:flVT2dvX0
就職力で判断すると
上智は明確に早慶よりランクが落ちるし（上智と比べるべきは早慶ではなく明治）
文系は東大が別格で京一とさえ一線を画してるように見える
0088実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 16:45:05.87ID:ZMB9m0Qn0
日比谷高校 目指せばいいのに
0091実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 19:34:07.78ID:/6DQRZj70
早稲田商、横国経済、北大経済、上智経済、明治商

埼玉県民的に格式、難易度が上の順に3秒で並べたらどうなりますか？
0092実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 20:53:12.51ID:BSNXS83B0
文系だと
東大
京大
一橋
大阪慶応
神戸名古屋早稲田
北大九州
横国お茶東外上智
筑波千葉明治
したがって　早稲田＞北大＞横国上智＞明治だろう
0093実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 20:54:38.64ID:BSNXS83B0
東北抜けてた。下から３番目、北大九州のところ。
0095実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 21:49:07.64ID:PsDldF2s0
明治が別格で雑魚
上智も偏差値だけだからなぁ
0096実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/25(金) 22:21:21.20ID:BSNXS83B0
明治は雑魚ではないだろ。ギリ横国上智あたりと同じ土俵に立てるレベル
0098実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/26(土) 03:52:00.78ID:nsUTZYJ60
首都圏なら明治も早稲田以外とはたたかえる。
北海道なら、北大>早稲田>それ以外

その他のエリア
早稲田>北大・上智>その他
0099実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/26(土) 04:59:40.92ID:SrpYOxQX0
「明治は滑り止めになりません」って進路指導で言われたぞ。親世代からしたら驚きだけど、今はオシャレな難関大だそう。
0100実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
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2022/11/26(土) 06:44:26.31ID:rHGFJovo0
早稲田>北大・上智>横国・明治だろ
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