都立日比谷高校★７
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2015年 駿台 第1回 高校受験公開模試
https://www.sundai-net.jp/cgi-bin/moshi/simulation/input.php
72 灘
68 開成 筑波大駒場 学芸大附属 東大寺学園
66 慶應志木 渋谷幕張 早稲田実業 筑波大附属
65 早大学院 慶應義塾 大阪星光学院 久留米大附設 ラ・サール
63 ★日比谷 西大和学園 愛光
62 市川 西 天王寺 広島大附属
61 千葉 桐朋 洛南 大教大池田 広島大福山 鶴丸
60 東邦大東邦 ＩＣＵ 横浜翠嵐 新潟 金沢大附属 北野
59 浦和 明大明治 国立 湘南 膳所 茨木 大手前 岡山白陵 青雲
58 札幌南 土浦第一 立教新座 青山学院 東海 修猷館 熊本
57 城北 立川 戸山 岐阜 旭丘 同志社 大教大天王寺 大分上野丘
56 仙台第二 巣鴨 長野 滝 岡崎 明和 清風南海 福岡 弘学館
55 盛岡第一 江戸川取手 高崎 松本深志 三国丘 関西学院 筑紫丘
54 仙台第一 山形東 福島 千葉東 船橋 中大附属 西南学院
53 函館ラ・サール 札幌北 秋田 学習院 中大杉並 土佐 早稲田佐賀
52 立命館慶祥 明大中野 一宮 時習館 大阪桐蔭 岡山朝日 済々黌
51 青森 弘前 新宿 大垣北 刈谷 彦根東 立命館宇治 大阪明星
50 本郷 小山台 駿台甲府 四日市 関大第一 豊中 米子東 松江北
＜前スレ＞
都立日比谷高校★６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1494777986/ 広尾や三田あたりの成り上がり校関係者だな。
渋幕渋渋は地位確立したから必死になる必要無いし。 >>717
そこの集団の生徒は私立中高一貫に進学してる生徒と丸かぶりの比較的生活に余裕がある家庭の子だ
貧乏人家庭の子を集めて実績を出して初めて税金使って費用無料にしている意味がある
今の状況は格差拡大に働いてるとしかいいようがない >>718
私立だろうが公立だろうが、学校のカリキュラムなんて関係なし。
入学者の偏差値のみに依存する。
ダラダラと長い文章ばかりできみのレスは無駄な内容が多いね。
社会では相手にされないよwww >>704
共学日本一を久留米大附設と認識できているあたり、有識者ですね
共学だと久留米大附設がダントツ、次が渋幕、その次に西大和、その次のグループに日比谷、北野、筑附あたりかな 俺は日比谷から一橋に落ちて慶應なんだけど、首都圏の開成筑駒を除く難関国私立中高一貫校は慶應進学でもそんなに学歴コンプ持ってる感じはないんよ
日比谷出身も、難関国立大落ちて早慶でもまーしゃーないかー、くらいの感じなんだ
でも、直接の知り合いで久留米大附設、ラ・サール、東大寺、甲陽、洛南出身の慶應生はすごい学歴コンプ持ってた感じだった 日比谷から慶應なら充分でしょ
関西は国立信仰だから早慶でも残念扱い
関関同立は早慶より遥か下だし 相応の人口がいて進学校が少ないと高レベル層が集中し附設のようなことが起こる >>725
俺は早慶4学部受けて、慶應経済だけ合格したんよ
一橋受ける前に合格が分かって、気持ちが一気に楽になった
浪人しようとも全く思わなかったね、浪人して一橋に確実に受かるわけでもないし、親も慶應経済なら大喜びよ >>722
それは違うなww
私立は自助努力で実績を上げてきた
教育委員会の力で持ち上げて貰える公立とは違うからな 武蔵みたいに本質を貫いた結果塾に嫌われて凋落した所もあるから
何とも言えないな。 御三家や準御三家、筑駒あたりは日比谷がどうであろうが対して関係ない。
巣鴨は１１日＆５科入試で日比谷落ちを拾う戦略に切替えた。
となると日比谷が気になってしょうがないのって、
学附関係者か、もしくは成りあがり校なんじゃないのかな。 >>729
>それは違うなww
>私立は自助努力で実績を上げてきた
私立工作員かな？
>私立は自助努力で
歴史を正しく理解していない
最大の原因は学校群制度
少しは努力もしただろうが
本質をおろそかにしてはいけません 学校群以前の都立高校は異常だった
何の変哲もない公立学校に越境や下宿で生徒が押し寄せていたんだからな
当然、地方からの下宿は大きな経済負担だ
公立学校は日本全国にあるはずなのに、こういう現象が起こっていたこと自体明らかにおかしい
だから越境を厳しく制限し、学校群を導入した
こういう背景を知らずに学校群を単純に悪者とするのはあまりに短絡的だ 学校群制度が導入されなかったら公立の栄華が続いていただろうか？ 仮に学校群のせいで没落したとしても、
巨額の税金を使って、元のように引き上げる必要性があるとは言えない
なぜならそこに集まってくる生徒は結局、私立学校の学費が払える家庭の生徒ばかりだからだ
そこまで投資して誘導をかけて、東大合格者数はここ5年間は右肩下がり
そういう事だ ただ日比谷の躍進と共に凋落したのは学芸大附なんだよな。
結局学附は歴史がないから簡単に都立重点校に生徒を取られるようになったと。 巣鴨、入試日を変えたのか。
開成、巣鴨、こくりつ、重点校と附属以外の都内の高校だけで併願の日程が組めるな。
押さえのレベルとしても最適だな。
あとは校風か。 2018年日大合格者数 関東版
開成高校 受験生４１ 合格者２１名 （東大合格１７５名）
麻布高校 受験生５７ 合格者１７名 （東大合格 ９８名）
武蔵高校 受験生４６ 合格者１４名 （東大合格 ２７名）
日比谷高校 受験生４０ 合格者１２名 （東大合格 ４８名）
浦和高校 受験生９０ 合格者４７名 （東大合格 ２２名）
栄東高校 受験生２９０ 合格者８１名 （東大合格 １４名）
前橋高校 受験生１３５ 合格者４６名 （東大合格 １４名）
宇都宮高 受験生１０１ 合格者４１人 （東大合格 １０名）
千葉高校 受験生７０ 合格者３１名 （東大合格 １４名）
渋谷教育幕張受験生３８ 合格者１５名 （東大合格 ５６名）
土浦第一 受験生８０ 合格者２７名 （東大合格 １１名）
横浜翠嵐 受験生６０ 合格者３３名 （東大合格 ２１名）
湘南高校 受験生９３ 合格者５４名（東大合格 １０名）
浅野高校 受験生４４ 合格者２５名 （東大合格 ２６名）
早稲田高校 受験生２９ 合格者１１名 （東大合格 ２８名）
海城高校 受験生８９ 合格者３０名 （東大合格 ４３名）
この超進学校受験生の７割が日大受験に失敗してる
都心日大、藝術医療系日大は難関だから
日大ブランドが欲しいだけの受験生は
地方学部が狙い目 力を結束しコロナ渦に 立ち向かおう
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/1381/1593263354/
日本大学の医療系は宇宙最強
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/1381/1586176293/
日本大学の凄いのは戦前から医学部や歯学部の医療系に
力を入れていたことです。東海さんや帝京さんの医学部は
戦後の誕生です。
日本大学は医学部、歯学部、獣医学科、薬学部、看護の専門学校と
５種類の医療系を揃えています。
日大の医療系は早稲田MARCHにあるはずもありません。
早稲田MARCHが手も足も出ないのは当然ですが、
東京大学だって５種類の医療部門を揃えることは
とうてい絶対不可能です。
日本大学の医療系はあまり知られてはいませんが５種類すべて揃っていて
宇宙最強なのです！ 超名門 日大法学部
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/1381/1584020511/
1： 日大は高杉晋作、大村益次郎、木戸孝允の血統 ：
凄いといえば凄いねｗ
中央・明治・法政足しても日大法学部に敵わないやｗ
市長数
〇日大５６名〇>>●中央２２＋明治２１＋法政１２＝５５人● 日比谷から日大なんか逝ったら恥ずかしくて同窓会も出られないだろ >>734
だからって学校をピンポイントで受験できなくするのはおかしいだろ
ぶっちゃけ人権侵害レベル
住民票の提出を義務付ける等して、越境入学を厳しくすれば良かっただけ
学校群の「学校間の学力格差を無くす」って理念自体は理解できなくもないが、
それを実現するなら私学や国立大附属も巻き込まなきゃ不可能なんて事は馬鹿でも分かる
西や外山は2校なのに、日比谷だけ3校で群を組まされた事実から鑑みても、
最初から日比谷潰しありきで導入された制度なのは明らか >>745
3校の学校群は他にもある
両国や大泉もそうだ
被害妄想もいい加減にしろ
私学と公立は立ち位置が違う
公立は税金で賄ってるんだからな
それでも昔は公立でも少ないながら授業料があった
今は全額出るからな
それを金持ちが受け取るというのはおかしいだろう
収入制限するか金のある奴からは授業料取れ >>745
おまえの単細胞丸出しの思考回路、不愉快 流石に私立にまで公立と同じ学校群制度を導入するのは無理筋w >>748
単細胞丸出しの思考回路が申しております まあ、結局、都立なんて論じる価値無くね？
筑駒にもなれないし大学附属にもなれない
オカネ安いから入ってもいいけど、入学者にコダワリは感じられないよね
結局、根っから優秀な奴が東大に行くけど、そういう層は別に日比谷行かなくても東大受かる訳だしな
つまらんよ 公立高校をああだこうだと語るのは >>613
油断して調子に乗ると元の日比谷に戻るぞ 日比谷は残るがトップは取れない
西、国立、戸山あたりを無力化すれば東大ランキングのベストテンには入れるだろう 要は公立ということが最大のウリ
公立間で食い合ってはアカン 公立共学信者が日比谷のために男子校非難やっているのはピント外れ
西、国立、戸山の非難をやるべき
ま、出来ないだろうがなw 出典：サンデー毎日 2020.7.26
2020年 難関10大学の現役進学率が高い高校ランキング
学校名称 東大 難関10 国公立 早慶 国公立+早慶
筑波駒場 44.7% 47.8% 53.4% 5.6% 59.0%
開成高校 29.5% 35.5% 40.8% 10.1% 50.9%
桜蔭高校 30.6% 35.4% 49.3% 13.1% 62.4%
駒場東邦 19.9% 27.4% 34.1% 14.6% 48.7%
女子学院 11.3% 21.3% 37.0% 22.6% 59.6%
都立国立 2.5% 21.2% 40.5% 12.3% 52.8%
渋谷渋谷 11.6% 21.1% 26.7% 25.0% 51.7%
筑波大付 9.4% 21.0% 33.9% 16.3% 50.2%
私立武蔵 7.6% 20.6% 29.4% 不明 不明
都日比谷 7.7% 18.4% 37.7% 14.4% 52.1%★★★
都立西高 4.4% 17.3% 32.1% 11.0% 43.1%
豊島岡女 6.8% 15.7% 33.7% 17.5% 51.2%
世田谷学 3.9% 14.5% 21.7% 22.7% 44.4%
立川国際 1.4% 14.2% 19.6% 11.5% 31.1%
学芸大付 5.2% 14.1% 25.6% 16.7% 42.3%
南多摩中 2.2% 13.9% 46.0% 9.5% 55.5%
芝高等学 3.9% 12.8% 21.7% 18.1% 39.9%
桜修館中 4.3% 12.2% 26.6% 12.9% 39.6%
難関10大学の現役進学率が高い順でソート
難関10大学：東京、京都、東京工業、一橋、北海道、東北、名古屋、大阪、九州、神戸
麻布高校、海城高校はデータ非開示につき掲載できず 私立大学博士号授与者数（1949～2009）
日本１１４４８ ●
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
慶応７７１８ 早稲田６３８７
中央２１９０ 理科大１９６７
明治１８８５★ 立命館１１０４（～2008） 関西学院１００１
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
法政８７１ 立教８２１ 関西７８７ 同志社７１９
上智６５６ 東洋６３５ 青山学院５０７
専修３７３（～2008） 成蹊３７２ 駒澤３０８
明治学院２４９ 成城３６
※ 全然知られてはいないが、日本大学は
多くの大学教授を誕生させているんだなぁ。
私立大学で自前の教員を持つ大学なんか日本大学と早慶ぐらいしかありません。 全国の市長さんの約１０％が日大出身のお殿様
全国の市長さん、ニッコマーチランキング
1位 日本大学 ５６名 ◎さすがてんかのにちだいほうがくぶ ◎
2位 中央大学 ２２名 八王子の日大
3位 明治大学 ２１名 駿河台の日大
4位 青山学院 １４名
5位 法政大学 １２名 市ヶ谷の日大
5位 専修大学 １２名
7位 駒澤大学 １０名
8位 立教大学 9名 MARCHびりｗ
9位 東洋大学 3名にっこまビリｗもっと勉強しろwwwwwww
※参考 国立大市長数
東京大学４８名、京都大２２名、九州大１２名、東北大１０名、北海道大９名、一橋大８名、
神戸大５名、筑波大５名、岡山大５名、名古屋大４名、大阪大4名,
埼玉大４名、 千葉大３名、東工大３名、静岡大3名、横浜国大２名、山梨大２名 東京大学法学部の学生が日大法科の学生さんを見ると
尻尾を巻いて逃げて行く時代がありました。
大正10年10月15日に発行された日大新聞創刊号の記事を紹介します。
在学生も通過せる半検事弁護士試験
本学出身の合格者５５名 優秀なる此の成績を見よ・・・
半検事弁護士試験の結果は、此の程発表されたが例の如く
本学出身者の成績は、非常に良好である。
半検事試験に於いては首席より３番まであい並んで本学の占める所となり
６番９番も同様。したがって１０番以内の合格者、本学出身者は其の半ばを
領している。
弁護士の方は２番より４番まで、７番より９番までこれ又本学出身者の占める所
１０番以内の合格者６名は本学。
合格者数は半検事十名。弁護士４５名。其のうち古野徳、小黒善蔵両氏は、
両方とも同時に合格し、また山田寛、宮崎巌雄、軸原宿一の３君は在学中である。
□ 東京の街角で頭の良さそうな人を見つけたら、
それは日本大学の学生さんです。 >>753
>つまらんよ 公立高校をああだこうだと語るのは
私立中高一貫工作員
「つまらなんよ」ですか
それならなぜ公立高校である日比谷スレ
に住み着いているのかな？ >>740
慶応も開成と同一日程にしたし開成が日程変更したら慶応は必ず追いかけるよ。
高校受験の力関係は
開成＞慶応
そんなとこから10名でも奪えるんだから日比谷は凄いんだよ。あと開成麻布筑駒桜蔭はむしろ別学に馴染めない子が日比谷で花開くのは歓迎だよ。 コロナはすぐには終息しない
肝に銘じておいたほうがいいぞ
これからはダンナの収入源
それで済めばいいがリストラまで発展の可能性
奥さんのパートも収入源
時の流れに逆らってはいけない
生き残りたいなら
私立中高一貫には・・・・・ 経済的に無理して私立中高一貫に行かせる必要はない
子供が自律できるなら公立中高一貫で十分 日比谷は根強い人気に支えられている
凋落はないだろう
一方で東大、医学部あたりを狙う家庭には中高一貫が選ばれるのでこれ以上の伸びも期待出来ない 都内だと年46万円まで助成金が出るから都立高と私立高の負担の差は以前ほど無い。
年30万円多く出して志望大学に行ける可能性が高まるなら私立を選ぶ人もいるだろう。 私立は学費以外の費用が気になるんだろうな
そこはもう少し詳らかにしてあげたいところ >>770
このせいで、都立の伸びが鈍ったんだろうな。
西の減速はこのせいなのか、日比谷吸引か。 はい、ハイ、Hi
生活苦融資、リーマンの80倍 コロナ禍で1千億円超、申請殺到 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595639350/l50
どんどん私立中高一貫に逝ってチョ 西減速の理由推測
①日比谷流れ
②私立助成金
③中高一貫都立武藏流れ 一般行政事務職員6人程度の採用予定に対して1465人が申し込み、競争率240倍
■■■■■■■岡山県 県職員 ■■■■■■■
競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み
07月24日 12:00
就職氷河期世代を対象にした岡山市職員の採用試験が行われました。
新型コロナウイルスの影響で3カ月遅れての実施となりました。
当初は今年4月19日に1次試験が行われる予定でしたが、
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて3カ月以上延期されていました。
就職氷河期世代の34歳から44歳が対象で、
一般行政事務職員6人程度の採用予定に対して1465人が申し込み、競争率240倍です。
岡山市役所の試験会場では受験者はマスクを着用し、席の間隔を空けたり
換気をしたりして感染症対策を行いました。
1次試験の合格者は9月に行われる2次試験で個別面接などに臨みます。
9月下旬に最終合格者が発表され、11月以降に採用される予定です。 >>722
>それは違うなww
>私立は自助努力で実績を上げてきた
>教育委員会の力で持ち上げて貰える公立とは違うからな
どこのバカ私立の工作員だ
歴史教育においてまず大事なのは
大きな流れを見ることだ
何が「私立は自助努力で実績を上げてきた」だ
まず歴史の大きな転換点は1967年の学校群導入だろう
こんな浅知恵の書き込み
恥を知れ 歴史をよりよくりかいするためには
まず大きな流れをつかむこと
枝葉末節がその後でいい
もちろん受験勉強でもそうである バカ私立工作員の発言
>>722
>それは違うなww
>私立は自助努力で実績を上げてきた
>教育委員会の力で持ち上げて貰える公立とは違うからな 大きな流れて枝葉末節は後
賛成だな
そして今の流れは私立の圧勝
コロナでその格差は広げられている そら公務員がやっている仕事に迫力は出ないよな
経営状態が自分の収入に直結する私立とは世界が違う 日比谷と言うか＋西あたりはむしろ早慶附属の存在が大きいんじゃないか。
何しろ高校だけで1000人以上募集枠があるからね。
日比谷から早慶は中位以上じゃないと実際現役合格は難しく、下位だとSFCや所沢に
絞って専願で何とか、って感じだから最初から早慶狙いなら迷う所。
日比谷受験生だと８割以上が早慶附属は受けているようだ。 日比谷オープン模試の受験生が男女で130人
開成オープン模試は男子だけで250人
早慶オープン模試は男女で2000人 駿台模試偏差値が大したことないのに
日比谷の実績（高校単独校にもかかわらず東大４０国医３８
東京一工国医１００超え）ってのは上位層が分厚いって証明だよな。
下位は現役早慶が厳しいってのは駿台偏差値にも現れていると思う。 いやむしろ日比谷の駿台模試の偏差値は実力以上に高く出てる
もっと下でも実際は受かる
駿台模試を受けてる集団は開成等の私立を視野に入れてるからそうなる
駿台偏差値53がVやWの偏差値70と同じくらいだからな 日比谷受験する中学生で駿台模試受けてない
奴はレアじゃないか？
法政二すらも難しいと感じる奴は
日比谷うけなくていいよ、enaの中には
いるんだろうが。 法政二高受けるのに駿台模試は、いらないだろ
てかそもそも法政二高なんてそんなに併願しないだろうよ 早慶付属は高校受験じゃ大人気なのになんで中学受験だといまいちなんだろう 下手に法政二高逝くくらいなら、日大の附属辺りに入った方が上位大学への道が拓けるだろうな
法政二は、法政でもいいというレベルの凡才が入るべき高校 親の意識の違いじゃないか。
中学生だと「日比谷で勉強して東京一工狙うより早慶附属に行った方が何かと得」と
本人が考えられるけど、小学生だと親が「中学の段階で早慶確定は勿体ない」と思ってるのかも。
やっぱり１２歳と１５歳では考えというか意識の差があるんだろう。 >>791
中学も難しいよ
特に慶應中等部、普通部 >>793
だから中学も難しいから
前提が既に間違ってる
慶應は下に行くほど入るのが難しい >>794
普通部はそんなに難しくないだろ
同学年の相対的な難易度でいったら普通部より難しい男子の難関校は山ほどある
高校受験では塾高や志木より上の学校は数えるほどしかない >>798
人によるだろ
芦田愛菜ちゃんとか女子学院断って慶應
それと男子のガチ慶應狙いは普通部と中等部併願するから2/1は普通部 2021年度 第1回駿台全国模試 国公立大学医学部医学科 前期偏差値(2020年7月2日更新 ★非医)
79 東大理三
78 京大医
74 阪大医
72 東京医歯
70 九大医
69 名大医 千葉医
68 東北医 神戸医 広島医 京府医 阪市医 山梨医(後期) ★東大理一
67 北大医 金沢医 岡山医 横市医 奈良県立医 ★東大理二
66 筑波医 名市医 ★京大理
65 新潟医 長崎医 熊本医 岐阜医 三重医 和歌山県立医 ★京大薬
64 群馬医 信州医 富山医 浜松医科 滋賀医科 山口医 ★京大工(情報)
63 札幌医科 福井医 香川医 高知医 大分医 鹿児島医
62 鳥取医 徳島医 愛媛医 宮崎医 ★京大農(生命)
61 旭川医科 弘前医 秋田医 山形医 福島県立医 島根医
佐賀医 琉球医
60 ★京大工(地球) ★京大農(森林) >>798
中受のことよく知らないならあまり話なさんな
女子の中等部はそういう立ち位置の学校じゃないことも知らないみたいだけどね
偏差値表だけ見て適当なこと言ってると恥ずかしいよ？ 文系に行くな！！！
毎日新聞 2020年6月
●人工知能（ＡＩ）など専門的な知識を持つ人材の獲得競争は激化
●春の新卒一括採用」は見直し
新卒採用、厳しさ増す 主要１１１社調査
２１年３月期の業績予想は、今後の事業環境が見通せないとして公表見送りが相次ぐ。
アンケートも主要１１１社のうち採用計画が「未定」と回答した企業は２５％に上り、
先行きの不透明感が反映された。
一方、人工知能（ＡＩ）といった専門的な知識を持つ人材の獲得競争は世界的に激しくなっている。
大企業が中途・経験者を含む通年採用の拡大を進め、「春の新卒一括採用」の見直しに拍車が掛かる可能性もある。 他スレからコピペ
これどうなのよ
内申書ばかり気にして学力が低い学生を量産、教育現場の誤った成績評価
https://news.yahoo.co.jp/articles/63114a9a90782e7dcc3f1ff5e44675c0509af157?page=1
これが公立高校受験に関する代表的問題点
そりゃあ私立中高一貫がフェアでいいと思うよな 医療機関としては全国初のコロナ倒産 岸本形成外科医院（岡山）が破産申請
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6366618
医者になれば食いっぱぐれはない
コロナ以前の都市伝説
これからもどんどん医療機関の破産（個人経営含む）が増加すぞ
私立中高一貫も例外でないことを
書き添えておこう 寓話
風が吹けば桶屋が儲かる
コロナ以後の寓話最新版
いま大きな風が吹きまくっています
風が吹けば私立中高一貫は儲か・・・・ >>804
これはコロナ以前に経営悪化が原因。コロナはあまり関係なし。 コロナで不景気になると、子の高学歴を強く願う家庭が増えて私立人気急騰、ますます格差社会になるな JAL営業赤字、過去最大の1200億円 4～6月期 【イブニングスクープ】
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61944890X20C20A7MM8000/
私立中高一貫工作員よ
コロナは人間の生命だけでなく
経済をも殺していくんだぞ >>808
子に質の高い教育を与えられる富裕層だけが生き残るな >>808
強烈な空気清浄機でコロナ吸引とかできないのか？
ＳＰを確保しながら >>811
>子に質の高い教育を与えられる富裕層だけが生き残るな
社会が混乱すれば暴動等の危惧がある
政府も預金封鎖などの劇薬処方箋を行使する可能性もありうる
>富裕層だけが生き残るな
子供でも呆れる戯言 >>815
ごもっともな意見でございます
いや、ございました
か
コロナ以前ならネ 大丈夫よ
日比谷なら貧乏人の子女でもトップレベル維持していたら東大行ける ところがそれが甘い罠
日比谷は入試で難問を出すから学校の勉強だけでは太刀打ちできない
貧乏人は富裕ガッツリ塾通い軍団にあっさり撃破されてしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
