X



トップページお受験
1002コメント341KB
中学受験界をみつめて Part135
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/23(火) 19:31:29.53ID:LgFIIKIH0
・オチ先荒し、凸行為、直リン禁止(オチ先が消えないよう生温かく遠巻きに見つめましょう)
・ブログ主本人が降臨したら、生かさず殺さず、受験シーズンが終わるまでキープする努力を!
・すぐ聞かない、ググりましょう、自分で探しましょう。嵐はスルー。
・あなたの受験テクニック論、自分語り、知り合い、我が子語りはスレ違い。
・公立コピペ厨出入り禁止
・レスする人の、性別、年齢についてぐちゃぐちゃ言うのは無意味です。

※ 節 度 あ る 利 用 を 心 が け ま し ょ う 。 実 名 ダ メ ! 絶 対 !

<前スレ>
中学受験界をみつめて Part134
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1516248067/

2017年 中学入試 日能研結果R4偏差値(合格率80%ライン)
http://www.nichinoken.co.jp/np5/schoolinfo/pdf/r4/results/r4_2017_e_m.pdf
72 開成
69 聖光@ 渋谷幕張@
68 麻布
67 栄東(東大T)
66 武蔵 駒場東邦
65 栄光
64 海城@ 早稲田@ 浅野
63 渋谷渋谷@ 慶應普通部 慶應湘南 ラ・サール
62 函館ラ・サール@ 愛光(東京) 早大学院 慶應中等部 市川@
61 早稲田実業 東邦大東邦(前期)
60 明大明治@ サレジオA
59 芝@ 立教新座@
58 本郷@ 広尾@ 逗子開成@
57 北嶺(東京)
56 桐朋@ 立教池袋@ 暁星 中大横浜@ 栄東A 開智(先端A) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d127b0244123b0e9f9b21866d0b8b0c1)
0636実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 18:51:10.61ID:tCg0tPLL0
>>635
本当だ。余裕があるね。
カチカチカウンターを持たされたパパも必死だっただろう。
0637実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 18:51:16.04ID:6HbGZHcU0
巣鴨や城北はジロくんの希望なのかな?いまいち本人の意気込みが見えないというか
0641実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 19:33:17.31ID:JH91XFE/0
誰も言わないが、、、
またpart135でいいのか。
0642実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 19:36:50.37ID:pbRXQJig0
長男坊、とんでもなく金銭と労力かけてるんだね
プレッシャー半端なさそうだが
頑張ってほしい
0643実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 19:37:37.49ID:NmuNLJuS0
>>630
それは東京からの受験生の合格を避けるため
東京→地方国立医学部の人は卒後大学の医局に残らないから
0645実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 19:47:27.96ID:ktYhiAEv0
>>631
自分がたりは禁止されてるらしいが、首都圏の進学校出身だけど夏季講習の時、灘の算数の問題、歯がたたなかったな。

関西でトップの大学に入学したから、その後、また家庭教のバイトで灘や東大寺の算数の問題を解くはめになったけど。
0646実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 19:55:14.40ID:ktYhiAEv0
>>630
進学校は発達障害、多いよ。特に理系、キレたり走り回ったり。面接で余程酷いのは弾くとしても、当たり前だが学科試験が中心だから医学部に
入れなくなったわけではないだろう。試験時の没頭する過集中の状態は仕事ではともかく試験や論文執筆では有利に働く。
0647実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:05:13.98ID:mPOLKoHD0
>>635
これでJG残念だったら恥ずかしいところだけど、ヘルペスというガード張ったからやりたい放題だね
もうひとつのお花畑は健在で安心したw
0648実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:15:24.06ID:5Ypiakcw0
>>629
シンママは、子供の私立小も分かっちゃてるし、シンママという立場だし、周りの人には身バレしているだろうね。
0649実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:29:16.11ID:C+EcSP+V0
>>644
たいしたことがない、の主語はなに?
サピの復習テストの重要度は低い。
テストが終わった日から順に、問題と解答が配られる。
漏洩の可能性もあるww
受けない人も多いよ。
スピカもフォトンも強気に出ているけれど、営利がらんでいるから。

やはりスピカと早稲アカだね。
サピ組分けで吐いてしまうから、サピを続けるのはきついよね。
今後は雨限にして、香ばしい面々で集うのでしょう。
0650実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:32:42.77ID:GglB3U5I0
>>643
まあそれもあるけどね、
父親が医学部教授だけど
医局に入局してもらったら嫌な人間を
なんとか入局させないようにしてるね
医局員にリクルートさせて
優秀な文武両道しか最近は入れないらしい
運動部に所属してスポーツもやってた人間は使えるけど、ガリガリ数学ばかりやってた進学高出身者を毛嫌いしてる。マジ使えないって
0651実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:38:24.48ID:GglB3U5I0
発達は医師免とれても
高度なコミュニケーション能力が必要とされる病院では仕事続けるのが厳しいのが現実。
看護師とかも大病院にいるのはコミュ力に非常に長けてるからね。発達の医者だとバカにされて仕事にならん。これからは病院も大病院に集約されるから余計にな。今までは場末の病院で稼げたけどな
0652実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:41:08.36ID:GglB3U5I0
>>646
論文執筆ばかりやって
医局に全く貢献しない発達がいるから
嫌われるんだよ。
教授からすれば、自分の研究テーマを引きついで論文書いてくれる医局員はいるけど、
好き勝手に論文書く医局員なんか邪魔なだけ。
0653実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:41:08.54ID:lcEwjZ6K0
>>650
頭悪そうな文章
0654実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:41:57.39ID:GglB3U5I0
>>653
スマホからかいてんだから仕方ないだろ
酒飲んだから寝る
0655実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:42:34.05ID:E2MEcYzM0
まったく部外者だけど、発達障害だけどめちゃくちゃ頭いい人は、独創的な研究とかできそうじゃない?
現場のお医者さんはそんなに猛烈に頭がいい必要はなくて、普通の社会人みたいに対人関係の能力が大事そうだけど
0656実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:43:03.94ID:6rKXCUDE0
>>648
こがねい❌しょうとく?
0657実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:44:39.44ID:i/xhhxCZ0
運動部でも留年しまくりで勉強してない子は論外だけど
もやしっ子は使えないというか、打たれ弱いよね
助け合いも必要だから有名校出身の運動部が最強
医学部で応援団長だった人もいたりするけど
顔が広くて教授も一目置いてた
0658実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:48:37.91ID:F6eV3TED0
慶応医卒のお医者さん何人か知ってるけど、
みんな運動部だった。
お医者さんなる人って何でもできるんだなって
驚く。
0659実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:52:46.42ID:NdGWT0qw0
>>655
自分の話になって恐縮ですが、
東京藝大はほぼ、発達持ちだったよ。
天才で面白い。アスペが普通で
健常がマイノリティ。
突き抜けていたら、
なんでもあり。発達障害持ちも
そう、悲観することも
ないよ。
スレチごめんなさい。
0660実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:54:19.02ID:1hVyzqMS0
>>649
まだ2年生なのに吐くほどプレッシャーになってるなんて可哀相だ...
0661実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:58:44.28ID:iWUyPp+G0
>>598
1日5〜10分の練習では読めなくて当たり前。
とはいえ勉強方面ではあれだけ好成績の子が読み仮名をつけないと進まないというのも不思議
0662実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:58:45.27ID:NdGWT0qw0
>>660
ほんとに可哀想ね。
フォトンを蹴ってスピカか。
娘さんはフォトンがあってると
思うんだけど。転塾が、
吉と出るか凶とでるか。
0663実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 20:58:51.63ID:E2MEcYzM0
>>659
なるほどねー
最近でこそ発達障害って言葉が広がってるけど、会社の偉い人でもこいつ発達障害じゃないかって思うことあるし、歴史上の偉人とか異常そうな人多いもんね
100パーノーマルなんてマイノリティーな気がする
0665実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:01:04.76ID:rFnGt/D50
本当に有能で全国各地から患者来るわ論文も研究発表も沢山している某大学病院教授は明らかに発達だよ(自閉傾向はゼロww)
発達にも色んなパターンあるし、それぞれが自分の特性活かせればいいよね
発達だからあれだけの活動量こなせるんだろうなという人もいるからさ
ブログ界でも優秀で、でも発達入ってるんだろうなての多数見かけるし
0666実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:01:27.91ID:iWUyPp+G0
>>659
東京藝大は別物ですからスレ違いです
0667実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:02:07.90ID:nwCw0Bnl0
灘の算数の問題って問1の計算が一番ムズくね?
あれ上手く組み合わせてスッキリ解ける方法とかあるんか?
0668実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:05:04.08ID:NdGWT0qw0
>>666
そうそう、ごめんなさいね〜
東大、京大既卒者で学部1年から
入り直す人が結構いたり、
男子では御三家さんもそれなりに
いるんですよー。
では、去ります。
0669実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:05:55.40ID:SwPMWdsF0
>>656
横だけど違うよー
田舎町の進学校
0670実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:09:51.19ID:NdGWT0qw0
>>667
答えが可愛い数字だったりするのよね。
憎たらしいけど。
0671実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:10:06.79ID:5/XV6IYN0
有能な発達だったらそんなに悲観することないよね。
芸術分野とか研究職とかは、「発達」かな?とか「発達濃厚」な人いるもんね。

ただ最近いてこまるのは、ただメンタルの問題かかえているだけなのに「うちの天才候補の子を周囲が理解しないっ」
みたいな反応する親。
0672実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:19:54.44ID:5Ypiakcw0
>>669
東京でも千葉でもないとこだよね
0673実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:20:02.40ID:C+EcSP+V0
サピの良さはこれからなのにね・・・・
0674実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:26:22.77ID:CjiART1g0
戦記、早稲アカに本当に転塾するならば踊らされすぎ。特待の子は「御三家狙えます。」くらいは全員言われているよ。
うちも言われたし(男子)友達の娘も言われて熱心に勧誘されたけどサピのまま頑張ってる。
0675実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:29:49.60ID:WYeCZsKH0
>>674
四谷マンスリーも続けるでしょ。

早稲アカ
スピカ
四谷マンスリー
公文

主体性ゼロ。
0677実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:33:37.17ID:sJWu6yPG0
戦記が受験敗者だってことはよくわかる。できない人間って奇をてらうしかないんだよね。
0678実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:36:12.28ID:kQd3x7uM0
>>660
本当に吐いているかは分からない
娘の負けず嫌いをあぴるための戦記脚色の可能性も有り
0683実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:47:42.02ID:C+EcSP+V0
本当に負けず嫌いの強気なら、泣いてもそこまで乱れない。
たぶん戦記が狂ったのだろう。
0684実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:48:33.46ID:KPIG/0VA0
フェリスSFC中等部のオサレさんもかつてはいたんだけどな
0686実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:55:00.05ID:WYeCZsKH0
思わせ振りでサピのままだったりね
0688実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 21:58:34.14ID:C+EcSP+V0
道造よりは可能性がある
0689実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:04:02.08ID:XNWjptR50
戦記はスピカだろうとカテキョだろうと、
どんな手段を使ってもいいから宣言通りの偏差値を出してくださいね。
勿論3年の偏差値ではなくてせめて5年後半の平均で。3年の成績公開なんてしなくていいから、数年後達成したら画像で公開楽しみにしてますよ。
0691実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:13:42.81ID:C+EcSP+V0
マサトもフェイクしたくらいだから、なかなか男親には厳しい注文だ。
まる子とか、意外と女親のほうがオープン。
ブログを長く続けるとマンネリ化するけれど、戦記に限らず色々書かなくなるのは、
塾からさりげなく牽制球をなげられているのかな。
0693実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:15:04.52ID:lhD07ZXZ0
まるこ桜子みたいなところではなくて、受験が終わったら賢い娘さん達の話がしたいわ
0694実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:15:35.21ID:C+EcSP+V0
女子学院・・おしゃれでない
洗足・・・・音大系おしゃれ
慶應・・・・王道的おしゃれ
広尾・・・・新興的きれいさ

皆さんのご意見を
0696実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:20:42.61ID:S+4ERSdN0
ジロ君は本人は受かればどこでもいいんじゃない?
巣鴨だ城北だと國學院だと全部親が管理している
巣鴨城北は父親、國學院は母親が決めたんでしょ
ここがいいからここにしろと洗脳しまくった
発達障害児も千差万別だけど、ジロ君のは周囲に迷惑をかけるタイプ
これはどこの学校でも嫌われるから、入学できても生活面で高校にあがれない可能性がある

子供の通う塾で年度は別だけど、発達障害児の子で城北と芝浦に行った子がいる
どちらも塾に通っている間から周囲を巻き込むタイプ(ジロ君と同じ)の発達障害児で
色々としでかした有名人
塾の先生も困って見る度に注意しまくりだった
2人とも勉強はできたらしいけど、結局高校にあげてもらえずそれぞれ別の高校に進んだと聞く
(そのうちの1人が子供と同級生で事情を話してくれた)
0697実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:21:31.73ID:Qjwvrk4z0
>>694
まぁ在校生の母親を見てると家柄や育ちが出るよね。女子校は知らんが御三家や駒東・早稲田はモッサい母親多いもんねー。
0698実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 22:32:52.63ID:KgKMrA/M0
まるこのとこ第1グループとか
あそこまでJGの事情を公表していいわけ?
来年から仕組みが変わったらまる子のせいでしょ。
0703実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 23:00:05.35ID:fN60jGKV0
>>672
ヒントお願い
遠距離通学なのか…
そもそも筑駒リベンジって意味がわかんないよね。筑附ならともかくw
0707実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 23:33:04.39ID:kxzBmXbM0
>>701
ミーハーで中途半端って、クイーンみたいw
0709実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/27(土) 23:43:49.14ID:4PlgBSOn0
>>698
面接進行表はまる子母の言う通り学校のHPに載ってるからいいとしても、その後に載せてる何時に着いたら受験番号何番くらいになる、っていう表はどこ調べのものなのかな?
塾の資料とか出版物だったら、勝手に掲載したらまずいんじゃないのかな
0710実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 00:06:36.55ID:Ze1gVjDB0
>>708
ごめん。御三家受けるような子が午後校受けるってのが違和感ってこと。
そのレベルの子は、豊島じゃなくても午後校以外でおさえられるという感覚なので。
2/1に桜から午後妻中とかも聞くけど、午後校受けるような子は基本的に御三家は厳しそう。
御三家残念で広尾とか、ホントにレアな特攻部隊くらいでは?
0711実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 00:06:47.42ID:7UsdOMMN0
>>650
灘→鉄門(理三)は東大教授になれないジンクスがある

中学受験で社会がなく暗記で苦労してこないのが原因かもしれない
0714実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 00:13:03.61ID:7UsdOMMN0
>>651
場末の病院は絶対になくならない
四病協が日本医師会に意見・要望を物申すシステムがあるが、
その四病協の各協会のどれかにほとんどの民間病院(の経営者)が加盟し大学病院は加盟してないから

だから、大学病院勤務医の待遇はいつまでたっても劣悪なまま
0715実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 00:17:00.13ID:7UsdOMMN0
>>651
追記。一方で東京近郊の民間病院の医師の募集が減っているのもまた事実。産婦人科で申し訳程度に内科もやっていた病院が閉院するのは見た。
0716実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 00:24:04.04ID:1KJ8zWZN0
今度は病院の事務員さんが来てるんか、、乙
0717実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 00:53:34.79ID:cuj3juM10
>>710
それ
☆も受験回避してたし、もしかしてちょっと自信ないのかな

まるこは偏差値とブランドと分かりやすいキラキラ感で選びましたって印象だね
実に単純明快
0718実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:00:39.47ID:OUvpwMmy0
>>595
戦記は読書好き?戦記の読む本には段取り八割と書いてあるらしい
0720実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:12:38.24ID:RKcOx7KP0
>>717
当初は青学とか白百合もあがってたよね
ミーハー気質(笑)
0721実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:14:40.14ID:UQMbwe2E0
>>659
お金を稼げないでしょ?
でもしょうがないのにね。

世の中の発達親は人の迷惑は考えずに、
お金が欲しいもんで医者にさせちゃうんだよね。

今は金融も発達を追い出してるよ。
0722実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:20:15.83ID:qRD/CzNE0
なんでそんなに発達障害を目の敵にするの?
おれ、どうしようもないパワハラ上司がいたけど、あれは障害なんだと思ったらすーっと気が楽になった
そして発達障害でもなんとなく社会で居場所があった方がいいんだなと思い始めた
そりゃ、身近にいたら迷惑は迷惑だけど
0723実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:32:20.33ID:mYUeWRo/0
発達も嵌まれば仕事の結果は出るけど
周りと協調性がないことが多いので
全体として成果が落ちるのが困りもの
昔と違って人手もないし
発達抱える余裕がないのよ
0724実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:49:06.86ID:zHzyb/pO0
御三家受ける子は過去問沢山できる時間があるから10年分収録されてて、そうでない学校を受ける子は時間が間に合わないから3〜5年分しか入ってないって本気で書いたのか?
そういうあさっての認識で先取りしまくってることが丸分かりで草www
0725実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 01:58:43.54ID:s8q1pucB0
長男坊さん、Sオンリーで、NNを追加だと思ってたけど、バリバリ個別だったんだ。
最難関受ける人ってみんなこう?
0726実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 04:44:35.44ID:A+gaM4HJ0
たくみん3つも特待掛け持ちって、超優秀者はそんなものなのね。
塾関係者には身バレしてるだろうし、包み隠さずで清々しい!?

三冠がどこの塾の実績にも載ってないっていうのと対照的。
むしろそっちの方が、何故?って感じ。お誘いとかあっただろうに。

ところで、えづの『通塾せずに偏差値65…』スレに長文レスしてるのって、ちょっとたくみんとこっぽいって思ってるんだけど。
普通そういうレスでは最後に結果自慢で終わるものだけどけど、結果は書いてないんで。
0728実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 06:28:40.75ID:QKetgbTd0
>>720
白百合の時に、「ブランドは充分」とか書いていて、やっぱりそこしか見てないタイプ・・と思ってた。
まるこ家と面接グループ被る人は悲劇だね。来年の方のために!と、当日の詳細から受かったら合格発表掲示板やら延々と情報漏洩。
何であんなに承認欲求強いんだろう。
フェイクでたまーーに出てくる「下の子」は存在しなそうだから、一人っ子専業主婦だろうから仕事でもしたら良いのに
0729実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 06:38:37.50ID:5iTKhUY10
詮索されるのいやだから、知人、ご近所程度の関係の人には聞かれても子供の合格校いわない人もいるのにね。
「本人の希望してたところに(にっこり」で済ます人もけっこういるのにね。
0731実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 06:41:25.06ID:5iTKhUY10
ブログになると「必死にやらせたりは全然しなかったんですが、全勝でした」(子=エア)
なんてのもあるけどね。
0732実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 07:10:05.37ID:kyb1rzMD0
>>724
意味が分からない
体感合格率みたいなもの?
0733実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 07:14:30.85ID:za4RhImd0
完全にスレチだけど、今の中高年医者に発達がいるからといって、
発達=医者OKと勘違いしない方がいい。

今の日本の医学部はとりあえず患者を見れる医者を養成する職業訓練校だから
そのあたりのコミュニケーション能力はがっつりみられるよ。
大学に入ってからも臨床実習に上がる前に、国家試験相当の面接試験があるし。
0734実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 07:17:13.50ID:a5XoZoys0
医学部限らず、今はどこの医療系もチーム医療チーム医療言ってるからなあ
ちょっと人間関係苦手、くらいならともかくガチの発達はキツくなるだろうな
0736実名攻撃大好きKITTY
垢版 |
2018/01/28(日) 07:21:44.43ID:za4RhImd0
戦記はダメダメなところも多いんだけど、一つだけ美徳があるとすると
わりと自分の考えを曲げる、他人の意見を取り入れて間違ってることを修正するんだよな。

過去問の話も、30年とか無駄で模擬試験の見直しやった方がいいのかとコメントで反省してるし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況