【名古屋学院】名古屋中学校・高等学校【Part5】
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2017年 中学入試 日能研結果R4偏差値（合格率80%ライン）【東海・関西版】
http://www.nichinoken.co.jp/np5/schoolinfo/pdf/r4/results/r4_2017_t_m.pdf
http://www.nichinoken.co.jp/np5/schoolinfo/pdf/r4/results/r4_2017_w_m.pdf
71 灘
66 東大寺学園
65 甲陽学院
64 西大和学園
63 大阪星光学院 洛南（専願）
62 函館ラ・サール（大阪） 愛光（大阪）
61 清風南海Ａ（Ｓ特進）
59 東海 滝 洛星（前期） 広島学院
58 六甲学院Ａ
57 北嶺（大阪） 高槻Ａ
56 白陵（前期）
53 清風南海Ａ（特進）
52 海陽Ⅰ
51 清風（前期理Ⅲ）
50 開明１（前期Ｓ理数） 大阪桐蔭（前期Ｓ英選） 関西学院
49 南山男子 同志社
48 明星Ａ（特進） 岡山白陵（専願） 修道
47 ★名古屋 同志社香里（前期）
46 土佐塾（大阪） 立命館（前期Ｂ総合）
42 清風（前期理Ⅱ） 大阪桐蔭（前期Ｓ英数） 金蘭千里（前期Ａ） 関大第一
41 開明１（前期理数） 立命館宇治Ａ
40 明星Ａ（英数） 関大中等部（前期）
39 関西学院千里国際
38 清風（前期理Ⅰ）
＜前スレ＞
【名古屋学院】名古屋中学校・高等学校【Part4】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1473258771/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d127b0244123b0e9f9b21866d0b8b0c1) うじ虫とかハエとかいう言葉が飛び交う時点で程度がよく分かる。 イエス様は泣いてますよ。うじ虫とかハエとか言ってるレベルの奴がいる学校がキリスト教を名乗っているのに。 >>347
この学校の生徒の大半は仏教徒のウチだと思うけど
｢イエス様」はバカにされ貶されても
反論せず、ただひたすら耐え忍びなさいという教えなの？
ただひたすら耐え忍べば救われるの？ >>349
悪い隣人も愛してたら戦争は起きないよね >>351
そいつがなりすましアンチかも知れんぞ！ >>351
昼からおるで、ハエおばさん
名古屋中未満を馬鹿にしている このスレにおける
---------------
「ウジ虫」 とは
--------------------------------------------------
名古屋中高スレに常駐している
名古屋中高（及び愛知以下を含む私立全般）を
貶してバカにすることに喜びを感じている邪悪な人物
公立を持ち上げている書き込みから、公立関係者と推測される
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を指す ウジ虫はハエの幼虫ですが、駆除がとても難しい害虫です
ウジ虫の駆除方法
1 ウジ虫に熱湯をかける
2 お酢と水で駆除する
3 食器用洗剤をかける
4 漂白剤をかける
5 犬用シャンプーを利用する
6 ビールでウジ虫をおびき寄せて駆除する
7 珪藻土をまく
8 石灰や塩をまく
9 防虫剤を置いておく
10 殺虫剤を使う
11 ヘアスプレーをかける >360 確かに大昔は政治家や法曹界、学会、経済界等で聞いた事ある人が結構いますね。昭和55年以降から極端に落ち込んで行きました。 >>358
たかって来る奴をハエとかうじ虫とか言ってる奴は自分たちを東海滝の⚫️⚫️⚫️だと言ってるつもりか？ 名古屋が落ち込んだのは戦後直後から。戦後は基本的にザコ。 >>360
これは本当ですか?
大正生まれの祖父の母校でしたので。 名高はこれから一層部活力を入れるのかな
勉強したい人は公立選ぶかもしくは一年から塾通いで
個人努力しないと何もやらない方向に進むのか
入学させて失敗した感が強いんだけど >>363
＞基本的にザコ
邪悪な輩が湧いてくる、ウジ虫
このスレに常駐ですか？
バカにして楽しいの？ >>367
うじ虫ってなんにたかるの？
君のいううじ虫にたかられてるのは何なんだ？
東海と滝のそれだとでもいうのかね？？
君こそ名古屋を貶めているのが分からないの？ こんな低レベルな誹謗中傷が飛び交うスレって他にあるのか？品性の欠片もない。 >>368
>>367ではないが
その質問の目的は何なの？
このスレでいう「ウジ虫」とは、>>358 で定義している
>>367に代わってあえて答えれば
＞うじ虫ってなんにたかるの？
名古屋中高スレにたかっている
＞君のいううじ虫にたかられてるのは何なんだ？
ウジ虫にたかられているのは名古屋中高スレ
＞東海と滝のそれだとでもいうのかね？？
まるで意味が理解できない
わかりやすい言葉で質問をし直しなさい
＞君こそ名古屋を貶めているのが分からないの？
誰が見ても名古屋を貶めているのは明らかに>>358で定義した
邪悪な人物だ（このスレでいうウジ虫） 東海か滝に受かればこんな思いしなくてもよかつまたね 名高の女子部新設により
数年後には、滝と逆転することは間違いない。
名古屋市内から不便な田舎まで
長距離通学しなければならない不合理はこれで解消される。
>>289-292を読めば分かるはず。 ハエやウジが湧く学校に女子は来ない！
ハエとウジを徹底的に駆除しよう！
まずそこw ウジは5chだけなw
都市部でしかも校舎が新しいから
校内にはハエやウジはいないぞw 愛知は校舎が古いからね
高校受験で
愛知→名高 の流れは確実に起こる >>373
読んでもわかりません
菊里千種瑞陵へ行けばいい ２０１８年 東大・京大・国公立医 現役
（ただし向陽・千種・瑞陵の国医は浪人込みの数値）
順.――――.－｜東｜京｜国┃-合┃
位－.校名――.｜大｜大｜医┃-計┃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--.●名古屋.―｜-1｜-2｜-4┃--7┃
--..○菊里――｜-1｜-3｜-2┃--6┃
--.○向陽―.―｜-1｜-3｜-2┃--6┃←国医は浪人込み
--.○千種.――｜-1｜--｜-3┃--4┃←国医は浪人込み
--.○瑞陵.――｜--｜-1｜-2┃--3┃←国医は浪人込み ２０１８年 東大・京大・国公立医 現役
（ただし向陽・千種・瑞陵の国医は浪人込みの数値）
順.――――.－｜東｜京｜国┃-合┃
位－.校名――.｜大｜大｜医┃-計┃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--.●名古屋―.｜-2｜-3｜-4┃--9┃
--.○菊里―.―｜--｜-3｜-2┃--5┃
--.○向陽―.―｜--｜-3｜-4┃--7┃←国医は浪人込み
--.○瑞陵.――｜--｜-2｜-3┃--5┃←国医は浪人込み
--.○千種.――｜--｜--｜-3┃--3┃←国医は浪人込み >>377
>読んでもわかりません
あなたの知能では理解できないのでしょう
無理も無い
滝と逆転するということは
菊里・向陽とも逆転して、さらに大きく引き離すことが理解できないとはねw 今年 東大２人もいたかな
どっちにしても女子部は高校のみ
東大京大国医の殆どを占めるのは中高一貫生の実績
東海滝に追いつくならまずは中学女子部の創設から >>373
受かった子しか数字に足さない、あなたの都合のいい解釈。たられば ばかりだねw そんなこと起こるならとっくに起こっているだろ？希望的観測だけでは何ともならない。 >>384
この手のおかしなやつは、以前は南山男子にいたのだが。進学実績や入試難易度が逆転してから、名古屋に来るようになったようだw 375 名前： 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ [sage] 投稿日： 2014/05/23(金) 15:30:53.32 ID:DSL25QNF0
ここ１０数年の間、東海・滝落ち、または断念組を 、南男、愛知、名古屋 の弱小Ｂ級進学校で奪い合ってきた。
この中で、まず最初に愛知が偏差値急低下により脱落
次に南男と名古屋の偏差値逆転により、
南男には旧帝一工医に合格出来る様な上位層が来なくなり
南男は南山大学付属色を急速に強めつつある。
消去法的に東海。滝落ち、または断念組の男子は
これまでの３校に分散されていたものが 名古屋に集中するようになった。
その結果、４年後の２０１８年以降、
旧帝一工医に進学する男子は、東海・滝を除けば
名古屋しかない状況になると予想される。
--------------------------------------------
愛知中志願者数
２００９年 １７２５人
２０１０年 １７３９人
２０１１年 １４５２人←去年卒業（予想偏差値 愛中＞名中）
２０１２年 １２１４人←今年卒業（入学者偏差値 名中＞愛中）
２０１３年 １２８４人←来年卒業（予想偏差値 名中＞＞＞愛中）
↓ ４年前の予想通りの展開に↓
２０１７年 旧帝一工医 （合計に旧帝と国医の重複無）
順.――――.－｜東｜京｜一｜東｜北｜東｜名｜阪｜九｜-国┃-合┃
位－.校名――.｜大｜大｜橋｜工｜大｜北｜大｜大｜大｜-医┃-計┃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--.●名古屋.―｜-3｜-4｜-1｜-1｜-1｜-1｜12｜-1｜-1｜-10┃-35┃
--.●愛知―.―｜--｜-2｜--｜-1｜-3｜-1｜11｜-2｜-1｜--5┃-26┃
２０１８年 旧帝一工医 （合計に旧帝と国医の重複無）
順.――――.－｜東｜京｜一｜東｜北｜東｜名｜阪｜九｜-国┃-合┃
位－.校名――.｜大｜大｜橋｜工｜大｜北｜大｜大｜大｜-医┃-計┃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
--.●名古屋.―｜-1｜-2｜--｜--｜-7｜-1｜18｜-5｜-2｜--9┃-44┃名大医1
--.●愛知―.―｜-1｜-1｜-1｜--｜-1｜--｜11｜--｜--｜--3┃-18┃ 325 名前： 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 09:50:07.91 ID:vbQgnuvs0
今年の南男受験のデータにはっきり表れている。
南男合格者から、東海に合格出来るような子は消えてしまった。
某塾データ 南山男子部
┃ーーー２０１４年ーーーー-┃ ┃ーーー２０１３年ーーーー┃
------------------------ --------------------------
┃偏差値｜受験者｜合格者┃┃偏差値｜受験者｜合格者┃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
┃70～～｜ーー--｜ーー--┃┃70～～｜ーー--｜ーー--┃
┃65～69｜ーー--｜ーー--┃┃65～69｜ーー-2｜ーー-2┃←重要（この偏差値帯は消滅）
┃60～64｜ーー--｜ーー--┃┃60～64｜ーー-1｜ーー-1┃←重要（この偏差値帯も消滅）
┃55～59｜ーー-1｜ーー-1┃┃55～59｜ーー-3｜ーー-3┃←重要（この偏差値帯は激滅）
┃50～54｜ーー-8｜ーー-7┃┃50～54｜ーー19｜ーー18┃←重要（この偏差値帯も激滅）
┃45～49｜ーー16｜ーー13┃┃45～～｜ーー12｜ーー-9┃←重要（この偏差値帯が激増）
┃40～44｜ーー17｜ーー-5┃┃40～～｜ーー16｜ーー-5┃
┃35～39｜ーー-8｜ーー-1┃┃35～～｜ーー-4｜ーー-1┃
---------------------------------------------------------------------
326 名前： 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 10:03:29.71 ID:vbQgnuvs0
そして、この変化により、重大な影響が連鎖的に出てくる。
まず、南山男子部について
他大学受験、特に旧帝一工医に合格出来るような子が
南男に入学しなくなってしまった。
よって、今から６年後以降、南男の旧帝一工医合格者は、
数人程度に激減することは間違いない。
これにより、南男の偏差値は、さらに低下する。
ただし、南山大学進学という担保がついているから
愛知中のような悲惨なことにはならない。 >>387
東海滝以外にそのれべるは端からいない。いても例外だからあまり意味はない。ボリュームゾーンはどこも南山立命から名城中京愛学で大差ない。南山推薦あるだけ南山がまし。大多数は名電や中京と同じ進学先なんだから例外数%はレアケース。 >>390
何のために名古屋をバカにするためにここへ来て
誤った思い込みよる根拠をもとに書いてるの？
どうしても名電や中京と同じにしたいようだけど
客観的根拠を出さなければ（客観的根拠は探してもない）
ただのアラシだわねw
ウジ虫と言われても仕方ないと思うよw >>391
東海との差が巨大化するばっかだから仕方ないじゃない？
だから男子校を諦めて女子を募集するんでしょ >>391
うじ虫やハエがたかるものが何か知ってるの？自分でそんなこと言うわけないから実は貶してるんだよね？巧妙だね。 中京と名古屋を一緒にしないでくれ。
最近の中京はあなどれんよ。
他の競合校よりはるかにいいの多い 今の中京はどのくらい実績あるの？
近所にスポーツ推薦で行ってる子がいたり
中学の進路指導でやたら中京勧めてきたりしたけど >>390
結局のところ、名古屋市内男子では東海旭丘明和あたりで平均進学先が一流と言えるくらいで、あとは関関同立南山マーチで御の字なんだよな。
知り合いの愛知中は南山法、南山男子は名城理工、菊里は名市経済だけど、別段落ちこぼれでもなく、現役で真ん中より上の成績だったと聞いた。
名古屋も東海中はもとより名東辺りの不合格者を主力にしてるんだろうから、限界に達してると思うよ。一部例外を除いてさ。 >>400
名市大経済って、今や“旧三商大”の
大阪市大の経済学部よりも難しいんやで…。
南山、名城とは次元が違いすぎて、一緒に並べてるのは恥ずかしい…。 >>401
菊里から名市大と愛知から南山、南山から名城は同義。東海から名大非医か早慶や灘から京大非医もみたいなもの。 >>695-696
冷静に論理的に考えれば、残念だがそうはならない
（１）来年の愛知の大学合格実績は今年よりさらに落ち込むことは確実で
名古屋との差はますます広がる
（２）名古屋の女子募集が東海並みの１クラス４０人だとすると
偏差値は、ほぼ滝並みになることは間違いない
（３）女子のみならず、大学合格実績で
名古屋と愛知が大差となることにより
男子も愛知→名古屋へと流れる
（４）その結果、男女とも偏差値で
名古屋が上昇し愛知は低下
名古屋＞＞愛知となる
この状態になっても意地をはって
名古屋ではなく愛知を受けるなら好きにすればいいが、
馬鹿だと思うよ 女子にも受験してもらわないと、いよいよ経営がヤバくなってきたんでしょw
私立にとって受験料収入はばかにならないよね
名城附とか中京大中京とか毎年毎年すごい数の受験生が押し寄せるから潤ってる
名古屋もあやかりたいねw ２０１８年
日能研 結果Ｒ４
名古屋 ４９
南山男子部 ４７
愛知 ４２ 愛知中学と名古屋中学の志願者数は
６年前から逆転している
愛知中志願者数
２００７年 １８０７人
２００８年 １７３９人
２００９年 １７２５人
２０１０年 １７３９人
２０１１年 １４５２人
----------------
２０１２年 １２１４人←今年卒業（予想偏差値 愛中＞名中）
２０１３年 １２８４人←来年卒業（予想偏差値 名中＞＞＞愛中）
２０１４年 １２２１人
２０１５年 １２２７人
２０１６年 １２２５人
２０１７年 １３００人
２０１８年 １３４７人
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
名古屋中志願者数推移
２００８年 １１８６人
２００９年 １２２３人
２０１０年 １２７２人
２０１１年 １３５４人
----------------
２０１２年 １２６８人←今年卒業（愛知中と志願者数逆転）
２０１３年 １３３０人←来年卒業（予想偏差値 名中＞＞＞愛中）
２０１４年 １２１１人
２０１５年 １３０３人
２０１６年 １２７１人
２０１７年 １３４１人
２０１８年 １３９５人 ←過去最高 >>408
388を見れば、愛知→名古屋 に移行していることは明らか 南山は東海と受験日ずらせばすぐ偏差値上がるのになんでやらないんだろうな？ >>411
だから女子を募集して愛知に対抗するの？ 資質もあるが五条や西春見習った方が実績にはつながる。 ２０１８年 旧帝一工医 （合計に旧帝と国医の重複無）
順.――――.－｜東｜京｜一｜東｜北｜東｜名｜阪｜九｜-国┃-合┃
位－.校名――.｜大｜大｜橋｜工｜大｜北｜大｜大｜大｜-医┃-計┃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
14.●名古屋.―｜-1｜-2｜--｜--｜-8｜-1｜18｜-5｜-2｜--9┃-45┃名大医
16.○五条―.―｜--｜-3｜-1｜--｜--｜-1｜30｜-1｜-4｜--3┃-42┃名大医
19.○西春.――｜--｜-1｜--｜--｜-2｜-1｜32｜-2｜--｜---┃-38┃ >>415
名古屋の分母は五条西春より５割多いことに留意すると名古屋ぼろ負け。さらに北大抜いたら数でぼろ負け。 一般的に私立は学力幅が広いから
全体の率で評価しても意味がない
つまり定員を増やしても減らしても旧帝一工医の総数は変化しない
さらに重要なのはクラス内での率であって
名高は入学時から学力でクラスが分かれている
これに対して公立は入学時に均等クラスだから
公立同士を率で比較することは一定の意味がある
（ただし、公立と私立を率で比較することに意味はない） >>417
となると入学時点の偏差値が上がっても例えば４００番の子が中京大学だったのが愛知大学になる程度の違いにしかならないって事？ 名高はTクラス（上位）とAクラス（下位）で雰囲気からして大分違うそうだからね。
Aの生徒がTの生徒から大金カツアゲして停学になった、って話も以前聞いたし。
分けることで上はより上に、下はより下になってるんじゃないかな。
中の人も外から見る人も、これから入る人も、そのへんは一緒にしないほうがいいと思う。
Tクラスに入れてはじめて名高の合格実績の情報に意味があるんじゃないかな。
東海のA,Bも似たような感じなんだろうか？ 東海はＢ群でも現役名大医学部が出たりする。確かに文系Ｂ群はひどいが浪人したら大体早慶旧帝大に半分以上は収まる。 >>419
中学から入ってAの人ってどれくらいいるの？ 名中の定員240名に対して、高校入学時にTｸﾗｽ８０名 Aクラス１６０名に
分かれる。 >>422
サンクス。
シビアですね。東海の緩さがよく判った。Aになったらマーチ関関同立の推薦を狙う感じですか？ >>419
その上に、女子部が出来たら、同じ敷地でも３つの学校があるようになるんだね。
益々わけわかんなくなりそうだ。 しかし、中学から入ってAだったらどのあたりにいくのかな？ >>426
きっと何者にもなれないおまいらだから、生存戦略大変そうだな Tに入って、確認テストばかりやらされてペースがつかめずに落ちていく子はたくさんいるようです。
Aに入って、自分のペースで受験勉強して上位の大学に進む子もいる。
名古屋の下位Tなら行かない方がいいと思う。
Aは、教師も緩いから 自学自習の習慣さえついていれば、Aに進んだ方が、好結果になると思う。 雰囲気が随分違うと書いてた人がいるけど本当ならTにいる方がお得なんじゃないかな。高入りMでは授業態度ばかり注意されてて勉強どころではなさそうだよ >>429
それって、わざわざ私立行く必要あるのか？
というか名高の授業に価値がないって言ってるようなもんじゃないか？
学力が同じなら定期テストの難易度の差でT下位よりA上位のほうが調査書の成績がよくなるから、推薦狙いならありかもしれんが。
周囲に引きずられて遊んじゃうorトラブるリスクのほうが高いと思うけどね。 てか、雰囲気違うって、カツアゲで停学が出るとか、そういうレベルでか。
そんな中で黙々と自習でガリ勉君するのも、結構度胸がいりそうだなぁ >>431
そういう考えって灘高も否定することになるよ
あそこは自分がやる気を出すまでは授業も放置で好きなことに没頭
さあやるぞって気になったら自学で東大現役
そういうのがゴロゴロ
まあ灘を出すのは比較レベル違いすぎだけど、受験で必要なのは学校の授業だけではなく周りの環境や意識だと言いたい
名古屋の生徒は最初の学力は劣るかもしれないけど本人がやる気になればフォローできる財力のある家庭が多いのは重要な要素だと思う
Aだろうと東京関西に進学も親は厭わず、子供はやる気を出して結果難関大合格
大学で子を海外に出したりする家庭も多い
子が意識を高く持ったときにそれができる環境の子が多いと感じる 灘の生徒は自学で高校数学を中学で終わらせるレベル。大学への数学を中3でやり始めるほど自律出来てる。字がきたないだの静かに話を聞けだのそこから？って事ばかり授業で言われてるAクラスとではお話にならない。放任主義は教師の質も高くないと成功しない >>434
だから灘はレベルが違いすぎだけどって書いたよ
Aってそんなクラスばっかり？
息子はなんにも言わないし
Aでも旧帝に行った子もいるし進学先なんて本人次第だと思ってたわ
とりあえずうちの子はろくに勉強もしないでAコースだった
でも担任のおかげで腐らず伸びることができた
でもその同じ教師に対していい印象を持たない保護者もいる
教師には相性があるね
中学の頃の担任は息子にネガティブだったし息子にを嫌いな教師もいたようだから、その教師達が高校の担任になっていたら今行ってる大学には行けなかったろうね >>428
ついにうじ虫やハエも寄り付かなくなった。 >>437
旭丘もだよ。名古屋は五条西春旭野横須賀刈谷北知立東グループだから管理教育はやむを得ない。滝もそうだな。 高校の授業なんか超進学校でも大したことないでしょ？
授業で成績なんか伸びることはないよ。いかに自分がヤル気を出すか出さないかだけでしょう。
学校の課題や確認テストなんかで振り回されたばかりに力がつかずに埋没するTクラスの生徒も大勢
いるでしょう。
Aクラスで、学校の課題や確認テストを労力を使わずに切り抜け、受験勉強を黙々と進めていくことが
合格の近道ですよ。
公立は、教員が公務員なので、うるさいのが多いが、私立は、そこまでうるさくないので、
Aクラスで地味に頑張って、3年生の秋から冬に実力を見せつければいいと思いますよ。 >>435
毎回のように授業で先生の愚痴を聞かされ最後には怒ってさっさと帰ってしまうから質問も出来ないと聞いた。だからモチベーションをどうやって保てばいいのかわからないと。流石にそこまでのはT ではないんじゃないかな >>440
>>439の言うことも一理ある
マイペースにやりたい、干渉されたくないとTに行けるのにAを選ぶ生徒もいるよう
学校の授業、教師に期待しない
モチベーションは自分で高める保つ
息子は高3から塾に行ってそこから偏差値爆上げ
だけど学校の定期テストは笑えるほど上がらなかったわ
ほんと自分のための勉強しかしない
440の息子さんが今何年生かわからないけど、周りや教師が低レベルだからって他人の影響で自分のモチベまで下げるのはもったいない
Aにいるのはいわゆるエンジンがかかるのが遅いタイプ
取っ掛かりが遅いだけでやる奴はやるよ
息子の交流見てると受験への意識が上がると自ずとそんな友人ができていくんだと思う 学校の授業教師に期待しないって書いたけど、息子は愛校心や担任への恩はあるようだよ
こっちに帰ってくると友人と学校に行くし、東京や関西に進学してる友人達としょっちゅう会ってる
そんな友人もできたし、あんな息子を受け入れてくれて親としても名中名高でよかったと思える 公立失敗して入学してるなら
モチベを自分で保つのはなかなかむづかしいだろう
周りに影響を受けやすいなら尚更
結局塾頼みなら私立行く理由もない
文理Aなら内申悪くても公立選んだ方が良かったね
さらに男子校だと思ってはいったらいきなり共学になるとか
入学してから失敗したと思ってる生徒は多いと思うよ >>442
それはどこでも同じ
２０歳前後のよくある光景w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
