怪談師を語るスレ 七十人目
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>>60
知らないが俺は42を信頼してる
42が宮台って書いてるから宮台で合ってる
名前を間違えてるならすべての責任は42にあるから俺は謝らない
俺の信頼を裏切った42が全ての元凶
俺じゃない あいつがやった 知らない 済んだこと
早瀬はこれができずに全部抱え込んだ
ライター、寺、霊能者が早瀬に誤った情報を与えてて、早瀬はそれを信じたのだから、早瀬が何もかも全て悪いというわけではない
だから早瀬批判してる側も全面的に叩いてるわけじゃなくて、その誤情報の原因について教えてくれともお願いしてる
ファンは早瀬が袋叩きになってると勘違いして批判をすべてアンチ扱いしてるが、本来ならファンも一緒に誤解の原因について知りたがるものでは？ どういうこと？ 何が言いたいのか論点が分からん
「ファンも一緒に誤解の原因について知りたがるものでは？」っていうのは、
どの立場での疑問なの？ 「知りたがるものでは？」の質問はファンに向けないと意味ないんじゃない？ 俺はファンじゃないよ 呪物呼ばわりする前だけど、自分の家が燃えたから木札でここも燃えるかもみたく冗談でネタにしてたのを思い出した
当時から大事にしてるって設定はあったんだろうか
しかし再会できて喜んでいる母子の霊がついてます大事ですって言いながら、それを災いをおこすアイテムとして紹介するのなかなか狂ってるよね 都市ボーイズってイベント集客とか動画のゲストで出ると再生回ったり数字持ってるのかね？ ＞俺じゃない あいつがやった 知らない 済んだこと早瀬はこれができずに全部抱え込んだ
木札をネタに儲けてんだから早瀬が責任を取るのは当然
＞ライター、寺、霊能者が早瀬に誤った情報を与えてて早瀬はそれを信じたのだから、早瀬が何もかも全て悪いというわけではない
ライター、寺、霊能者が実在するなら「誤情報の原因はどこ？」ってなるのは分かるんだけど、ライター、寺、霊能者の実在が怪しいからな。
1.ライターの怪しさ・・・東北なのに映画を知らない、調べた割りに複数種の木札を混同してる、騒動を受けて早瀬に連絡を取らない
2.寺の怪しさ・・・・・・檀家の個人情報を漏らす寺なんてない
3.霊能者の怪しさ・・・・霊能力は個人の主観なので証拠にも証言にもならない
この123の実在が証明されないと「早瀬が全部抱え込んだ」んじゃなく「早瀬がライター、寺、霊能者をでっち上げた」ようにしか見えない
もしそうなら「早瀬が何もかも全て悪い」になるよね
＞だから早瀬批判してる側も全面的に叩いてるわけじゃなくて、その誤情報の原因について教えてくれともお願いしてる
上に書いた通り「誤情報」の前に誤情報を出したライター、寺、霊能者の実在が怪しいから、まずはそこからだし「誤情報の原因について教えてくれともお願いしてる」のって具体的に誰？ このスレでは基本的にライター、寺、霊能者の実在を怪しんでるから「誤情報の原因」の前にライターを出せって話は出てる
＞ファンは早瀬が袋叩きになってると勘違いして批判をすべてアンチ扱いしてるが
まあそれは不幸なことだよ、問題の本質がぼやけてしまってるからね
＞本来ならファンも一緒に誤解の原因について知りたがるものでは？
さっきも書いたけど、それはファンに聞いてくれw で、本来ならの「本来」が何を指すかと、この場合の「ファン」は「早瀬が袋叩きになってると勘違いして批判をすべてアンチ扱いしてる」ファンと同一？ 違う？ それによって答えが変わる それに霊能者は「先祖になる」を映画のタイトルと見抜けず、映画監督の男性の書いたものと見抜けず、首を吊った母親の書いたメッセージ、としたんだぞ。そんな霊能者を信じるの？ ライターや寺を疑うにしても、霊能者は外していいよ、だって、能力がないと証明されてしまってるのだから 震災を扱った映画で作られた木札をこれヤバいんだよってにおわすと
回りの自称霊感もちがこりゃヤバいなと反応する
まさに闇だね ちなみに島田秀平の動画で語ってたときに
母親の霊は木札に巻き憑いてる子供と会うことができたみたいで「ゲラゲラ」笑ってた
って言ってたんだけど
島田はこれを子供と会えてよかったねって風に解釈したみたいで
はやせもその考えに同調するようなこと言ってたんだけど
個人的には「ゲラゲラ」っていう笑いの表現はあまりいい風に使われるものじゃないんじゃないかなって
本当は違う風に話もってきたかったのかなあとか初めて動画みたときに思った >>57
宮台はアホ社会学者の方だったわw すまんな 消えろとまでは思わないけど、言いたいことがあるならさ、きちんと整理して論点と立場の明らかな文章を書いてくれないと、会話にならんよ 前スレで
「怪談なんて（実話は存在しないから）全部創作として聞くのが一番いい」
「そのほうが怪しい輩とも関わらないで済むしトラブルもおこらない」
みたいなことを書いたら意味不明の返事してきたやつがいた
やっぱ怪談好きってヤバいの多いな 水産工場の生簀に放り込まれたカニが
たすけて！
怖いわ山本 >>42
YouTubeみてるほとんどのやつらは地方自治体もファンキーと山本洋介の因縁も知らんだろうしな
いま見てきた581再生って数は当時の関係者とかのリアルな数字っぽいわ
不安奇異夜話が1000人弱の視聴数だったろたしか 自治体の騒動はみんな知ってるようで知ってないよね、というか、当時の関係者はここに書き込んでないと思う
何度も繰り返して話題になる割に、誰も書き込まない一件とかあるし >>87
色々あんでしょ
霊感商法にはじまり炎上騒動やらなんやら
怪談界隈ってトラブルだらけだからな
実話だ実話だ言ってる奴らの怪談は楽しんでも関りはもたずに一線引いてみるってのがいいってはなし それはいい考えだと思う。実話も創作も語りや執筆を経た時点で「生」じゃないからね。
「実際の出来事をエッセンスに加えた面白い話」の程度に聞くのがいいかも。 早瀬は岸本の住所を知らない（意外）
岸本はタレントとして天下を取りたい（） >>89
お化け信じてる人と信じてない人でトラブル遭遇率はあまり変わらん気もするけど了解した 質問に答えてくれてありがとう 年を取っただけかもしれないがw
昭和の時代の怪談は怖かったが、令和の怪談（怪談ブーム）は全然怖くない
なんかアナログな時代の心霊写真は怖かったけど、最近の誰でも作れる様な心霊動画が全然怖くないのと同じ構図 ファンキー、山本洋介のその自治体関連の動画は「甘月怪談CH」ってchにいくつか転がってたと思う >>95
霊感商法も許せないけど1番許せないのはその名前と割りかし綺麗な声ののくせに実物見たらその辺のリアルババアだったことな >>74
しかし災難だよね
呪物っていうから気持ちよく吐き気催してやったのに 物が偽物でしただなんて 怪談師()や霊能者()もさすがにこんなにいたら飽和状態だし
コラボさせてお互いの信者を交換して再生数稼いでて
自分たちも大なり小なり同じような心当たりがあって人の事言えないから
なおさら何も指摘できないんだと思った
みんな同じ穴の貉じゃん
とりあえず全部登録解除したし、例の動画は運営に報告
観客ができることなんてこんなもん位でしょ 霊能のある方、友人が霊視でバッチリ裏付けしてくれる
こんなもん実話怪談の常套手段やん
ウソで創作するのは当たり前の界隈 お怪談巡りは早瀬の動画を非公開にする気なんて更々ないんだろうな
実在する特級呪物という煽り文句を画面左上に表示しっぱなしだし
今回の件は呪い云々は関係なくただの人災だからな
怪談界隈は精神的に大人になり切れなかった下卑た輩の集合体だ >>103
それなあの動画のコメでこれは残して欲しいと書いてあるのだけにスタンプ押してるからそれが答えやろと思てる その輩の集合体の中でもクリーンなイメージが一番無いであろう恐不知しかおかしいと声を上げなかった、上げれなかったというのはなかなか闇が深い事やと思うよ お怪談巡りの例の動画をそのままにしておくのは、
監督に「あなたの気分を害することを、我々はエンタメとして続けます」ってことだからね >>77
ゲラゲラについての違和感に同意
霊能力者（存在すればの話）がほんとにゲラゲラと表現したのなら違うオチだったのではないか
それか和やかに笑い合ってたって情景をゲラゲラとあらわしたはやせの表現力の低さか？
いずれにせよ違和感あった 明確に「嫌だ」と声を上げる人がいると分かっておきながら「呪物」の表示を続けるなんて
それが芸人・島田秀平の目指したエンタメだったんだね
亡き父の遺したノートに勇気をもらいました！ みたいなエピソードを方々で語っておきながら
震災で父親を亡くした人が知るとどう思うか・・・とか、そういうところに心を寄せられんのだろうな
残念な人だね 川奈はスペースで何を話したの？
木札の件？
録音残ってないから聴けない 島田の動画は騒動の根源を後から知りたい人が知れるから残す意味はある
消したほうがいいんじゃないかと個人的には思うけど
ただ見てると早瀬は面白おかしく呪物として囃し立ててたし島田もそれに乗っかってたけど、木札見たあとから島田はテンション変わったよ
それまで震災のことを早瀬が故意に伏せてて、木札にはググったら画像出てくるけど一本松の焼き印が押されてる
だからそれ見たら子どもの死因が震災だってすぐわかる
んで早瀬が島田の空気感変わったの察したのか急に「亡くなった子の好物とか聞いてカルピスとか備えてますね」とか付け加え始めた
いやさっきまでお前呪物として茶化しまくってたやん…ってなったよ
最後は島田が都市ボーイズの印象が悪くならないように意識してまとめてるように思った
全部俺の感想だから、島田気に食わない人がいるのももちろん仕方ないけどさ >>111
togetterでまとめられてるしネットニュースにもなってんだから残す意味なんかねえだろ？
山本が界隈向けの謝罪じゃなくて燃えてんのは外部の映画サイドや被災者だからそっちに向けて謝れって言ってんのに信者には何も響いてないし理解もしてねえんだなｗ
木札の動画が残り続ける限り鎮火しないという想像力すならい。早晩お怪談巡りに動画残ってるのが監督の知ることになって再炎上するのが目に見えてる >>111
拡散された呪物展の目録の文章は非常に印象悪いけど、島田秀平の動画はそこまででもないよな。
言われてみれば陸前高田の文字を見た島田のテンションがしっかり落ちてるのがいいのかも。
カルピスは島田の雰囲気察してその場で適当に言ったのもたしかにあり得るな。 呪物でも怪談でも、話を創ったり盛ったりするのは全然かまわんが
どうせなら完璧に創り込んでほしかった
早瀬さん、お粗末すぎるわ。金儲けしたいなら横着したらいかんよ >>85
あやしいのいっぱいあるんだよね
「見てー」女が子どもビルの屋上から落とすやつとか 早瀬のクソ話はマジで嘘ばっか
大物俳優が死んで追悼番組で流す映画を決めるのにマネージャーが死んだ本人と電話するとか記念撮影に本人が映りこんでるとか
その写真は関係者のみんな持ってるのに早瀬はそれを公開できないんだとよｗ
怪談師の話ってそんなのばっかよな肝心の写真肝心の動画肝心の音声は消えた見せられない お怪談巡りではやせと島田が木札に書かれた『先祖になる』の文字を「(首を吊った)お母様が書かれたんですね」と明言してるけど完全にデマじゃん
あの文字を書いた佐藤さんは岩手でご存命なのに…
動画を上げっぱなしにしておくことで、佐藤さんの名誉も毀損されっぱなしなんだよ
新たに動画を見た人があの捏造された怪談を信じて誰かに話したら、デマの拡散も止まらなくなる 早瀬さんは自分の話は創作だとカミングアウトせざるを得ないだろう
これだけファンがいれば創作でもついてきてくれる女はいるだろう お怪談巡り見直してるけど
木札に印字があってgoogle検索したって言ってたけど
してたら映画のことわかるよねー？言質取ってることで島田さんからの晒し上げってことなんかなw 怪談を創作と思っていない時点で色々と間違ってんだけどな。あんなのエンタメで映画や漫画や小説と同じジャンルで考えなきゃヤバいだろ 騒動以前にあの木札を見た演者たちも文字を検索しなかった、もしくはしたが指摘しなかったのも不自然だよな。これ検索したら映画のグッズと一緒ですけど大丈夫ですか？って仲間なら指摘してやればいいのに。 怪談を創作として楽しめない人は霊感商法とかに引っかかり安いと思われる
みんながみんなでは無いと思うが気をつけた方がいい >>120
YouTuber上の怪談でも映画でも漫画でも小説でも、今回と同じことが起きたら訴訟を起こされても仕方がない
今回は映画の監督が穏便に対応してしてくれているだけで、現役の放送作家が元凶の虚偽による風説の流布なんて本来あってはならないことだから 推しのアイドル怪談師に貢ぐのが目的だから話の真偽なんてどうでも良いんだよあの人ら
これが今の怪談界隈の大部分を占めている >>119
先祖になるって厨二病目線で見たら呪いの言葉っぽいからググらなかったんじゃね？ >>124
ごめん。早瀬の事や今回の騒動は全然興味ないんだ。
創作の事で俺が思ってる事を書いただけですわ。申し訳ないです 普通に画像検索するだろ、字でやらんでも。そしたら一発で類似案件でヒットするわな。
詰めが甘いというか設定が適当過ぎる。だから叩かれるんだよ。 >>123
だからその創作された怪談を都市ボーイズのファンはカルトの信者のように丸々信じてしまってるだろうが
木札を使ってあらゆる場所で商売してきたのだから、ほとんど霊感商法なんだよ おじいちゃん・おばあちゃんは
優しくされたりしたら崇め奉るんだよなー
ファンは思考停止したおばあちゃんが多いのかな
もう詐欺師の釣り堀なんじゃね？ 平安時代に百物語が流行ったんだが、話が残虐なものばかりになって廃れていったという話しを聞いたことがある。 >>130
ペニオが書いてたな、ファンになっても良いけどカルト信者になったらマズいって。
流石我らがスーパーストロングマシン。 >>122
「3月の時点で（恐不知）が都市ボに教えていたらよかったじゃないですか！」って
ﾏﾏﾊﾟﾊﾟ集団がX各所でポストしてた 頭痛くなったわ
色々とループしちゃって申し訳ないけど 創作だと思ってれば大丈夫理論ってスピリチュアル江原が
霊感商法対策弁護団とか各方面から叩かれ出してから
物語として聴いて欲しいと前置きするようになったのと似てるな 人の気持ちなんてころっと変わるから恐ろしいのよ
ゴリラが洋介に懐いたみてぇにな！ >>134
そのセリフって今回擁護に回った側に言う事だし、信者たちも教えてやらなかっただろってなるよね。信者の中にも気付いてた人いるだろうに。 >>136
信者が裏返るのはよく見るけどアンチが転ぶのは初めて見た >>137
それむっちゃ不思議だったわ
梅木だの國澤にも言えやｗて思った >>138
よくあるじゃん、第一印象は最悪だったっていうカップル
嫌いも好きも興味を持ってるという点では同等なんじゃない？
表現者にとって一番怖いのは無関心 山本洋介は昔からアンチをファンに反転させて来た男だよ
だから人数は物凄く増えないけど誰かを攻撃するとなった時の攻撃力が凄まじい >>139
それな。三月に気が付いた人達は全員総スルーで都市ボにもアッチにも連絡してねーしなんだわ。逆ギレ甚だしいんだよなあ。
>>136
>>138
何というか自身のMっけに目覚めてしまったんじゃなかろうか。 ペニオが昨日呟いてだ長文はナナフシギファンに釘刺しに行ってるんだな 実話怪談に対して「実話かどうか詰める」って一番しちゃダメなことだろ
プロレスラーに「真剣勝負じゃないでしょ」なんて言ったらぶっ飛ばされても文句言えないのと一緒
YouTubeが悪いのか常識ないやつが増えてきた イベントの写真見て、思ったのですが
ファン層って40代後半女性が多いですよね？
コメントも怖い（痛い..）ですし
アイドル視されてるみたいで一番ゾッとしました.. >>85
ぜひ協力したい
神社にキメラ作って埋めた話や、中国人が作った呪物の話とかも創作臭きつくて
前者ははやせ自身が「記事にもなったらしいです。地方紙で。僕は見つけられませんでしたけど」と言ってた
はやせの言う取材ってママゴトみたいなもんなんだよな >>145
木札の話みたいに悪質な怪談じゃなければ 他人の不幸に心霊を結び付けた話を捏造して
金儲けするのが今の怪談師 怪談文化人目指してる元AVおばちゃんは、スペースで3人集まれば文殊の知恵なのにナンタラカンタラと恐不知ディスしてたようだな
川奈にベッタリのオオタケは洋介切ったらしい
顔出しするようになってきたら結局知名度ある人に擦り寄ってて見損なったわオオタケ
オカルト大学はXで芯食った発言してる人をブロック開始 オオタケって誰のこと？そんな奴いたっけ。全然知らねーし >>144
一回信者というか熱烈ファンが騙して金を取って、ブチ切れ動画上げた実績有るからね、ナナフシギは。
だからそういう過剰に接近してくるファン、ほぼ信者じゃね？みたいな人は牽制してるんだと思う。
最近またそういう奴が出たしね。 大赤身の霊感持ちキャラは前から胡散臭かったけど今回の木札師の件で完全に炙り出されたな 今回の件に一切触れない
敏太郎や他の年配のオカルト界の面々は
流石だと思った
亀の甲より年の功だわな 敏太郎は便乗してガチ怪談として紹介してるから流石もクソもないけどな 怪談が創作なのは承知だけど、実話怪談を標榜する限り、あまりにもウソ、大袈裟、まぎらわしいのはいやだな。見えるンです芸人もいらない。 普段あんだけ偉そうなこと言ってるのに今回みたいなクリティカルな事情には触れないの何やねん思ってしまう 1を5や10にするのは脚色という怪談の常套手段
0から1を創る神の手は考古学でも実話怪談でもアカンよ 謝罪した人を追い詰めるなって怒られるので誰も何も言いません！
しかしSNSで流れてくるだんまり界隈のイベントのキメ顔が笑えちゃうなぁ ホラフェスとかの客って、(創作という前提で)怪談師によって綿密につくり込まれた〜あたかもリアルにあったかのような話として聞ける心の準備ができているってわけか(?
昔から怪談というのはそういうホラ話として話半分に聞くもの、っぽいもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
