怪談師を語るスレ 六十八人目
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>>654
怪談師は他人の怪異体験を信じるのが仕事？笑
体験談から嘘を見抜くのも仕事だよ笑
ぶっちゃけ怪談師で早瀬の創作だって思ってないやつの
実話怪談なんて聞く価値ゼロだよ笑 >>625
終わったことなので言及するのもあれだが
かなたの場合は彼のキャラクターを良く知らない一部のセンシティブな人たちが
他のYoutuberとは全く違う対応をされて激怒したって印象を持ったわ
今回の件も同じで、洋介知らん早瀬ファンがとんでもないやつだって怒ってるでしょ
洋介はむしろ丸くなったとかいってるのこのスレくらいでしょ
かなたにしても洋介にしても、燃え上がってるファンのほうがおかしい
自分が普段見てるYoutuberの対応が世界共通だと思いこんでいて、Youtuberといっても千差万別の個人だという当然の了解が抜けてる 話の整合性とか本当か嘘かはエンタメなので楽しめれば割とどうでも良いし、謂れとか背景がどうとか言い出したら全ての怪談や霊能でキリがない
オカルト好きは楽しければそれこそ「全力で釣られるクマー」で良いんだよ
今回の問題は捏造問題どうこうというより
小山田が過去にやった同級生のいじめで干されたとか、ラーメンズがホロコーストネタをかつてやっていてオリンピック関連おろされたとかに近い
震災被害をネタにした"不謹慎バッシング" 別に実話怪談を謳って実際は作り話でしたでもいいんだよ
なら絶対に隙を見せるな粗を出すな嘘がばれるようなことはするな
ましてや簡単に検索すれば出るような映画のノベリティなんかを使うなよな 嘘が巧妙に隠されていたならともかく今回みたいに書いてある文字調べれば一発で元ネタ辿り着けるようなものの時点で騙された言われてもな的な感じは正直ある >>657
実話怪談師は他人の怪異体験を信じないとネタが無くなるというジレンマを抱えてる
だから支離滅裂な創作ではない限りは、体験者がそういうからそうなんでしょうというスタンスでネタにする
体験者にとっても怪談師にとってもWin-Winだからな
木原の場合はここをしっかり詰めてるみたいだから、それについては個人的に木原を評価してる 早瀬が創作でしたって言えばすぐ終わりそう言わないだろうけど >>638
ミカロは、呪いの木札の話に沖縄が出てくるからって、米軍基地の話を絡めて、
都市ボファンの中で内ゲバ起こしたからなｗ 怪談はエンタメって結構危険なフレーズだと思うわ
人の死が関わってる、時には被害者が存在する話が怪談だから、安易にエンタメとするのは不謹慎厨を呼び寄せることになる
あとエンタメだとしても、実話という価値つけて売ってる以上は、その品質は保証しないと詐欺に当たる >>665
早瀬の木札が日米安全保障条約破棄にまで繋がったらガチ呪物だと信じるわｗ >>661
文章を書いて幾許かの金額を受け取った経験ある自身からすると
「ほんそれ」としか言い様がない >>646
川奈は承認欲求強そうなところが苦手になってＸもYouTubeもフォローやめた。やたら自撮りあげたりサムネイルに自分の顔入れまくったり。 霊能自体が眉唾だから実話とかはどーでもいい
捏造とかも迷惑かけたんなら謝りゃいいだけ。あと國なんちゃらさんは視聴者稼ぎしたいんかなって思ってる 早瀬が呪物を愛してる（？）のを知らない人がほとんどなのと
山本や恐不知が噛み付くのがスタイルだからと言っても知らない人が多い 霊感ないけど今早瀬に強烈ファンの生き霊がいっぱい飛んでるのだけは分かる まあ、こうなることをわかっていたから去年から「怪談師一本ではなく、副業を持ちましょう」
と書いてきたんや。
怪談師一本で食ってきた奴は、路頭に迷うぞ 実話じゃないと詐欺なんて思うのか
だから証拠とかそのライター捕まえろとかいう方向性なのね、理解したわ
実話っていうのはそういう建前・設定っていう暗黙の了解だと思ってたわ、リアリティっていう演出のようなもので
古くは信じようと信じまいとーとかSCPとか、
もしかしたらこのガラクタの中に本当も混ざってるかも？くらいのスタンスで健全に非日常を楽しむものだと思ってたわ 今年の茶屋で館長が喋ってた、お地蔵さんの御魂入れやお祀りしてる神社がホントにあるのか、行ってみたいわ
神社は、お祓いくらいしかしないと思ってた たまに
「都市ボーイズも恐不知も大好きです！仲良くやりましょう！」
みたいな女性ファンぽいコメントもあるけど
クッソ気持ち悪いんだよな
別に馴れ合ってるところなんて見たかないっつーの
あんまり女性が男性がって言いたかないけど…女性ファンがコミュニティを終わらせるんだなって 詐欺の絵師の件も炎上してるし怪談界隈とんでもねぇ事になってんな もしかして、実話怪談とか呪物とか本当に信じてる奴いるの？まぁ人々それぞれなんだからいいけど、信じなければいけないものは存在しないから、信じなければいけないことに気がつけよ。 本業無い怪談師のほうが少ないけどな
タニシは無職だったけど売れっ子作家になったし >>677
怪談界隈の仲良しごっこには辟易としてる怪談師も多いからな
ファンじゃないのがミソ
ファンがおっかけしてる怪談師がそう思ってるんだ >>675
実話怪談はリアリティーショーとは違う
本当に怪異を体験した人は、誰にも信じて貰えなくて、信じてくれる人を探す
そういう人の話を聞いて集めたのが実話怪談の始まりだと思う
だから実話怪談という体で嘘を語るというのは本筋からズレてるし、それが有りならもうなんでもあり、俺ですら実話を話せてしまう
実話で売ってて、それに綻びが見えたら証拠を求められる
だから実話と称して創作を語るなら、墓まで真実を持っていくか
どれだけ不自然な話であろうと、自分/相手が実話だと言ってるのだから実話なのだと断言するしかない >>679
茶屋町聞いてたら、やっぱ霊はいるのね的なこと中山市朗とか北野誠とかのキャリア長い組がよく話してねえか >>642
滝沢ガレソは知らんが、コレコレさんに焚きつけたら「数の暴力」コレリスが、
怪談界に投下されたら、それこそ延焼焼野原になるなｗ
でも、都市ボファンのまんさんＶＳコレリスは見てみたいわｗ 賞金出るならオチ変えようって裏で話してる怪談師がいたって話は聞いた
もちろん実話怪談として話すのに 100パーセント信じてない奴はそもそも怪談なんて聞かないだろ 米軍基地が云々とか言ってるやつのせいで、単なる呪物の話が福島と沖縄という二大政治問題に昇格しようとしてる
政治の話は怪談関係ない分野から人を集めてしまうので、ガレソもコレコレも食いつく
そうなる前に建前であっても早瀬が監督の主張に全面同意して基地問題絡めてるやつを黙らせたらストップかけられるかもしれん 怪談っていう話し手とお客さんの暗黙の了解で守られたファンタジーの世界の中なら
「ライターに嘘付かれて逃げられた」って逸話で充分だけど
ものがものだからファンタジーの一線を超えちゃったのよ
それも震災っていうまだ記憶が生々しい最悪の形
なので現実のお客さんじゃない人たちにキチンとした形はとった方がいいだろうなぁとは思う 今ふっと思ったんだが、オカ大の山の牧場Tシャツの「たすけて」の文字、
このこと予言してたんじゃないの？ｗ
「怪談界隈をたすけて」ってｗ 怪談も陰謀論も
もしかして本当かもしれない
ってところに面白さがあるじゃん？ >>683
…という設定だよ！
怪談師の創作も情報提供者の創作も、脚色もあって、もちろん実体験もあるだろうさ
個人的に、自分自身も多少は変な体験あるから実話が混ざっていることは全く否定しない
でもらそんなにガチガチじゃないとおもうよ？ >>692
そういう池沼たちに支えられてる界隈だと思うんだけどなぁ >>694
そう。語る方も聞く方も、一般社会からしたら池沼と基地外の集団なのよｗ
「自分は池沼じゃない」は、一般層に通じないのｗｗｗ >>695
そうそう。呪物を愛してますなんて一般からしたらドン引きもんなのにキャーキャー言ってる信者は立派な池沼 >>696
そして、ワイもお前も池沼仲間なんよｗｗｗ >>645
してないぞ、好きな怪談師のYouTube動画の話なんですけど共有しようかな…って言って承諾取らないで丸々話した
後でロックさんの耳に入って名指しはしてないけど話したい時はこちらに連絡をってポストしてた 上間月貴、牛抱はプロの語り手←安心。
元鑑識官は素人なのに語りがガチで上手い。警察の心霊は山程あるからネタに困らんやろ。 >>535
そう考えると擁護したい助けたいと考えているなら余計な発言するなよとやんわり注意ツイート
してた中沢健はマトモなんだな
はやせを真面目に助けたいと思っているのが伝わるわ 早瀬が「祟ってみさらせ」って煽った霊能者のオバさん、笑いが止まらないだろうなあ 木札の裏の3人の名前が明らかになれば捏造かどうかわかるんだが
そこだけは明かさないんだよなあ 今知ったけどオウマガトキのヒロ木札の件とタグつけてアホな間違いしてるわ好きで観てたけどなんかもう離れるわ YouTubeのジャンプチャンネルやニンゲンTVは木札の動画を削除してないね 動画削除してないってことは被害に遭った人への対応よりも収益優先してるってことだね >>706
島田のスタッフ儲けすぎててほんと脇が甘いな 國澤が晒についての謝罪ってライブ配信したみたいだけど
抽象的でなんの話してるか分からないってコメントついてるw
何掘られても平気らしいので洋介には頑張って頂きたい 洋介は敵に回すと怖いぞ〜頭キレるし人見抜く目がハンパないから 洋介は探偵してたからなあ。そういうゲスイ部分は非常に得意だと思う。配信聞いて楽しくなってたし、何かするんかな。 山本は配信でも同じ事何度も何度も言ってたし頭は良くないだろ
性格が意地の悪い子供ってだけで回転の早さとか冴えは無さそう >>678
ナナフシギのファンが複数被害に遭ったみたいだな >>675
怪談に対するスタンスはそれでいいと思う
プロレスと一緒でね
ただ今回の件は、まだご存命かどうかわからないけど
特定の個人と作品の名誉を著しく傷つける問題だから非常にまずい
最悪木札の制作者から名誉毀損で訴えられたら100%負けるし
そもそもオカルトは誰かの不幸にかこつけて適当な嘘を話して楽しむ不道徳なジャンルなんだから
実在の誰かを傷つけるようなことは慎重に避けないといけない
それを怠ったはやせは軽率すぎた >>711
そのYouTube観てきたけどフォロワー増えてウハウハ隠せず晒イベは本当に口外禁止で何かを晒イベだったみたいで自分が途中抜けた助っ人が島田だってさ 正直怪談界って誰も仕切りがいない状態だから秋元康にでも統括してもらえよ
がんばれアイドルどもｗ >>675
証拠を求められてるのは早瀬が怪談という証拠がいらないジャンルに偽物の物証を持ち込んだから
別に創作を推奨してるわけじゃないけど木札さえ晒さなければ
早瀬がまた嘘くさい話してるよとジャンキーに思われるだけで無問題だった ナナフシギのリスナーっていうか信者、詐欺に会うの二回目なんだよなあ。前にペニオが激おこ動画出してたけどさ。
反省もしないし懲りないんだな、こういう盲目的信者って。仲間意識が凄くて、盲信してしまってきっと良い人とか思うんだろうなあ。 アベマというメジャー媒体で細谷義政とかいう声優に村上ロックの怪談が丸々パクられたんだけど
ご意見版・恐不知をはじめ界隈の人々は声明を出さないのかね
ロックはことを大きくしたくないみたいだけど細谷から何の発信もない
ロック本人には謝罪をしたのか我々ファンにも説明が必要だと思う
洋介よ、身内とプロレスばかりやってないで他業種の人間にも噛み付いてみろ
声がいいだけの薄っぺらい連中に怪談会が侵食されるぞ 今回ので悪い意味で國澤に興味もってyoutubeチャンネル見に行ったけど自分のファンのヤバい奴をネタにして怖い話として動画に上げてて引いたわ
相手が絶対見るってわかっててそういう事するってすごいよな ロックがあれは自分の持ちネタではなくてパブリックな話だよーって言ってた気がしたが。
ロック的には変に炎上させるよりも、有名人に認知してもらってるという点を尊重したいのかも。
個人的には怪談も少し翳りが見えてきてるんだし、俳優業に手を伸ばしてもと思うけど、モヒカンでは無理か。
渋い脇役として良いと思うんだけどなあ。 謝りようがないのも確かなんだよな
木札の制作者にむけて、あなたの作品を勝手に呪物扱いしてごめんなさい
でもあなたの木札を持っていたら怪奇現象が次々起きたのは本当です
なんて話は通らないもんな
でも呪いは作り話なんですとぶっちゃけたらキャリア終わるし 監督が謝罪は受けたが経緯は聞いてないと誰かに返事してるけどこれもう解決なん？ >>729
いや、悪かったところだけ謝ればよくない？
繊細な話題を裏どりもせず安易にネタとして取り上げてしまってごめんなさい、まだ苦しんでいる人もいる中軽率だった、映画関連の方々にまでご迷惑をかけてしまってマジごめん、今後の取り扱い注意します、この最中暖かい言葉をかけてくれたひとたちも心配かけてすみません、慎重に今後の活動考えます、改めてすまそ
みたいなのを丁寧に言えばいいだけで木札そのもののエピソードを本当だ嘘だまで弁明する必要ない 鎮魂の木札を呪いの木札にされて、
こんな禍々しい怪奇現象が起きたんですよって話にされれば、
「ふざけんな」と激おこになるのは当然。
しかも実物あるし、実際に遭遇した証言者もいるし。
少なくとも、大赤見と深津は「本当にありました」って援護してあげればいいのにな。 >>732
それじゃ単に謝ってるだけ
監督は何がどうなってこうなっちゃったのか説明を求めてる
だからファンも東北のライターを引っ張り出そうと頑張ってる お怪談巡りのコメント欄見たら動画残して下さいのコメントにはスタンプしてるから削除しないんだね >>732
今後の取り扱いってどうするんだろう
「この木札は呪われているので丁重に保管します」とでも言うのかね
そもそもありもしない呪いを勝手に設定されて迷惑してるからやめてくれと言われたらどうするの？
それでも呪いはあったということになると争うことになるし、負けるよね
すいません勘違いでした、他の呪物からの呪いで木札は関係なかったですで引っ込めるかね
マジごめんで「おけ、わかった許すわ」ですませてくれる軽いノリの人たちなら助かるんだけどなー つってもそんなこと俺らがいくら考えてもしょうのない話で
なんとなくこのままうやむやにするか
こじれて訴えられて行くところまで行くか
そんなことはわからんわな
さっきも書いたけどもともと不謹慎なことを楽しむジャンルなんだから慎ましく謙虚にやれよってのが俺のオカルトに対するスタンスで
それを乱したはやせは猛烈に反省しろと言いたいよ 監督と早瀬の間で話がついても基地問題がどうの言ってるファンは
個人的感情でずっと監督に粘着するから
木札の件や監督への説明の前に、まずそいつ止めることが最優先じゃないかと思うがな
怪談師は暴走ファンについて批判、早瀬も再三のお願い
それでも止まらないなら監督の思想に共感できるところがあるという声明を出して
早瀬の名前を使って監督を叩けないようにする
思想を理由に監督叩いてるやつは早瀬も叩くことになるから、ファンだったら黙るしかない
それでも叩くには早瀬関係なく個人として叩くしかない >>735
それは本人から話すと角が立つから
相方から「自分も止めるべきでした」ってしおらしく、ちょいちょい反省点挟みつつ
客観的目線と都市ボとしての当事者目線で概要説明動画出せばよい
そうすれば木札ってなんだっていう一見さんの野次馬もくるし映画関連や被災者の感情も逆撫でしないですむ
せっかくコンビなんだから利点活かして上手くやれば良いのに はやせファンの中では
監督とはやせの間では話しがついてるみたいになってるけど
おれはそうは思えないけどね >>629
おれも623の意見に一番近いかな。
まともな人は直接はやせに伝えるだろう。
わざわざオモテでするのは意味がわからん。
ニコ生のノリをおじさんたちがずーーーっとやってるだけ。イタイよ。 謝罪そのものと経緯や背景については分けるべきかな
このケースでそれらを一緒くたにしてしまうと、説明で呪いや死を扱うことになり怒れる外の人からすれば「本当にコレ謝ってんのか？ふざけんなよ」って印象にしかならない
一方で怪談ファンは経緯と背景しか興味ない 木札の騒動、故田川監督が叩いてた要素が詰まってるよな
実在の人間を傷つけるようなことはやっちゃいけない、トンデモな話でも鵜呑みにして影響されるアホなファン、なかよしこよしで自浄作用のない界隈の体質
こんなんじゃオカルト業界だめになるぞ！って憂いてたがそのとおりだわ 業界内の揉め事はSNSでファンに匂わせがモットーの怪談師どもが表に出すなと恐不知にキレたところでな
うじうじ匂わせてファンに推理ごっこさせてるお前らの方が陰湿だよと言いたい カオスと梅木は何を言ってるのかもうよくわからないんだけど 嘘くさい話にはツッコんでよしとされる下地を整備してほしい
ああいう涼しい顔して語ってても結局取材とか裏取りは碌にやってない、どっかのライター任せとか…
数十%でも綻びがでれば創作を疑われても仕方ない
実話だ創作だと詮索する脳になれば楽しくないな
都市ボーイズ、早瀬、今回は萎えた 都市ボーイズって前動画で岸本だかが「質問してくるやつうざい。調べればわかるだろ。俺らはちゃんと調査してんだ」みたいにキレてなかったっけ。違ったらスマソ 都市ボも切れ芸では恐不知と大して変わらんからね。もうどうでも良いわ、この話。 うえまつそうも早瀬擁護してた様な、、
まあ、あの人はミュージシャンも教員もやってるからな 界隈がどうでもよいと思っても収まらないのが炎上よ
YouTuberは謝罪して一週間後に復帰とか多いけど
心に来てしまうと難しいかな
対外的には不謹慎案件だが、怪談的には木札は本物と思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
