【マンデラ】現実と違う自分の記憶93【宮尾すすむ】
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自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
このように現実と違う記憶を不特定多数が共有する現象をマンデラ効果（マンデラ・エフェクト）と言います
このスレではマンデラ効果に限らず現実と違う不思議な記憶の体験や考察全般を扱います
ただし以下のような話題はスレ違いなのでテーマに沿った他のスレをご利用下さい
×記憶になかったものを初めて知った、見たことないものが突然出現したという話
×具体的な記憶はなく単に現実がおかしい・違和感があるという話
×時代の変化やバージョンの違いによって現状が過去の記憶と違ってるという話
×その他記憶とは無関係なオカルト談義
※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶92【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1685404697/ >>765
自分は、荒らしは本当に過去の記憶が都度、変わってしまう精神障害があって、
精神のアジェンダ的なものが操られてる状態なんじゃないかと思ってる。
だから話も通じない、理屈も分からない、会話ができない。 「お前はかっぱの子どもなんだよ！河原で拾ってきたんだよ！」
「お母さんは後ろにも目がついてるんだよ！」
「人間は、日の出とともに起きて日の入りとともに寝るのがいちばん理想的ですばらしくていいんだよ！」
「昼夜逆転になっちゃうよ！」
「精神科病院の閉鎖病棟では、朝の何時何分（レパートリーは複数）あるいは丑三つ時に、みんな、一斉に目が覚めるんだって！」
「北欧のどっかの国では、寝たきりそれっきり何年も寝たままで起きてこなくなっちゃう子たちがいっぱいいるらしいよ！」 「昔からね、三年寝太郎って言ってね！」
「もごもごと聞き取れない寝言を言って、ウンウンとうなされていたよ−！」
「夢の記憶がなかったり、寝ても疲れがとれないのは、寝ている間に夢の中で地獄に行っていたからなんだよー！」「寝過ぎるとｼﾞｶﾁｭｳﾄﾞｸ（自家中毒）になるよ！」 「昔からね、バカは何々（レパートリーは多数）が好きって言ってね」
「ﾜﾙﾒﾀﾞﾁ（悪目立ち）してるよ！学校中で有名人になってるよ！」
「自制心！感情のコントロール！自分を客観視！深呼吸！自意識過剰！」
「親の顔が見てみたいって言われちゃうよ！」「ろくでなし！」
「昔からね、悪事千里を駆けるって言ってね！」
「ケンカは、先に手を出した方が、負け、なんだよぉ〜！」「やった方はすぐに忘れるけれど、やられた側はずぅぅぅっと覚えてるんだよ！」 「昔からね、人を呪えば穴二つって言ってね！」 「相手も同じように思ってるんだよー！」
「昔からね、むかし天才、今ただの人って言ってね！」「昔からね、能ある鷹は爪隠すって言ってね！」「三日坊主」「絵に描いた餅」「１日サボると３日戻るんだよ！」
「お前は本当に面倒くさがり屋だねえ！」「お前はいるだけでうるさい、何もしなくてもうるさい」「お前は本当に馬鹿だねえ！」
「お前は弁が立つんだよ！言い過ぎちゃうんだよ！」「お前はやり過ぎちゃうんだよ！」
「バカな人ほど、自分のことを賢いって思ってて、自分以外の人はみんなバカだって思うんだって−！」
「お前はすぐに調子に乗るんだよー！」「屁理屈！」 「隣の校区の学校には、天才児がいて、顔もカッコいいしプロのレーサーでレースに出場してて女子からもモテまくりなんだって！」
「隣の校区の学校では、校長先生が、問題児には向精神薬を飲ませるように指導してるんだって！お前も薬漬けにされちゃうよ！」
「東京都の引きこもり支援機関の人が来ちゃうよ！」「いま、近所で何か事件があったら、お前が真っ先に疑われるんだよ！」
「最近、アメリカでは、ノックアウトゲームって言って、見ず知らずの人を背後から襲ってバットをフルスイングする遊びが流行ってるんだって！」
「勉強しないからだんだん顔が気持ち悪くなってきた！どうぶつみたいな顔になってきた！」
「東大生は真の天才と努力した秀才とに（50：50で）真っ二つに別れるんだって！」
「飛び降り自殺者が歩行者を巻き添えにして殺してしまったニュースを見ながら）お前は将来、自殺してもいいけれど、こんなふうに関係ない人に迷惑をかけることだけは絶対にやめてね！」
「お前は我が家の粗大ゴミ、早くゴミ出ししなきゃ」「ごみ屋敷になるよ！」「ﾒｶﾞﾂﾌﾞﾚﾙﾖ！（目が潰れるよ！」
「最近の高齢者の死亡率の第一位は、転倒なんだって！」
「〜だけは絶対にやめてね！」「まさかそれ、〜じゃないだろうね？！」 ・森山良子だか森山直太朗だかの「ざわわ」という曲が、情緒的で牧歌的で左翼的で反戦的で幼稚で、本当に本当に恥ずかしくてよくない。
森山良子が本当に本当に嫌い。
・お笑いや芸事の世界の中で、物真似芸や自虐芸だけは本当に本当に下品で最低でよくない。
・「ユダヤ人はキリストを処刑しちゃったから仕方ないよねー（意訳」「カトリックが絶対的に正しくてプロテスタントは本当によくない。あり得ない（意訳」「カトリックがすごくよくなくてプロテスタントが出てきたのは当然のこと（意訳」
「日本のグロ邪教先鋭化した隠れキリシタンがすごく気持ち悪くて、豊臣秀吉や徳川家康が取り締まったのは当然のこと（意訳」「でも、やっぱりキリスト教って気持ち悪いよねー（意訳」
・ヤクザは、絶対に自分自身では、売り物、薬、覚醒剤を使用しない。 ・テレビで、何らかの立派な偉い子のドキュメンタリ番組を見ながら、丹念に丹念に、「本当に、本当に、偉いねえ、偉いねえ、立派だねえ！」
・三谷幸喜の大河ドラマの新撰組がすごくつまらなかったということから派生して、怖い顔で、鬼のような形相（あるいは喘息で苦しくなってるときみたいな苦しそうな顔）で、
丹念なアクロバティックなエキセントリックなややこしい理屈で、新撰組がすごくよくない最低最悪の集団であるみたいな謎の難しい話。
石田三成についても同様。
・都会で、選挙演説の傍を通り過ぎるとき、突如「あれは何とかかんとかの何とかかんとかだよー！」みたいな、難しくて聞き取れないアクロバティックでエキセントリックな謎の発言。
（岡田准一が主演のテレビドラマ・映画のSPの筋書きみたいなややこしい難しい話。） や は、よく聞くけど
れ わ をコレで習った記憶だが
誰かいない？
http://o.5ch.net/221dk.png >>805
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■▀▀▀ ▪ ￭ 784だけど自分の場合は>>787に当てはまると思う
古河や結城あたりまで茨城県というのは知ってたからそっちは違和感ないけど現実の群馬県が想像以上に食い込んでるから
恐らく頭の中で>>787みたいな模式図で関東各県の位置関係を把握してたのが記憶違いの原因だと思ってる
>>789
＞記憶では山口と島根の間あたりに佐賀県があって
ずっとこのスレチェックしてたけどそれは初耳だな
それはいつ頃書き込んだ話なんだ
もしかして別のスレに書き込んだやつじゃないのか >>806
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これと同じ内容の記憶違いがこのスレであったかは定かじゃないよｗ
なんとなく前このスレで佐賀の話してなかったっけってぼんやりとした意味でこれは書いた>>766
ちなみに自分はマンデラ関連はこのスレしかみてない >>808>>812
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■▀▀▀ ▪ ￭ 地図に違和感持つ人増えたのはスマホの普及で地図を見る頻度が増えたのと関係してるよな ニコニコ動画とかだと一時期、群馬がグンマ―とか秘境とかジャングルみたいにネタにされてたが（今も？）、あれもよくわからなかった
別に群馬にも市街地が広がってるし、なんなら群馬より田舎の県や過疎化した県なんてたくさんあるだろうし
関東で一県跨いで東京から離れてるって意味なら、栃木や山梨も同じことだし >>817
たぶん有名な看板の画像がネタ元
知らんの？ 名探偵コナンで、
へっぽこ警部の山村ミサオは、鳥取県警察の男性警察官で、
コナン君も「おいおい大丈夫かよ鳥取県警...w」
と言っていたはずなのに、
今の世界線では群馬県警察の男性警察官になっている。 >>818
それも含めた上で、これだけ大きなネタになるほど強いネタとは思えなかったんだよ >>820
なるほどな まあキッカケは些細でも広がるネタもあるからねｗ 仮にだけど関東で群馬だけ東京から2県跨いだ位置にあって、ああいう看板みたいなネタがでてくれば「群馬だけへんな位置あるので仕方ない」的なネタいじりポジションにハマれると思う >>813
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そう言った観点だと群馬県よりは栃木県の方が秘境感は高いはずなんだけどな
栃木県は埼玉県と一応隣接してるけど行き来するには必ず茨城県か群馬県のどちらかを通らなければならないから
統計上の人口密度も県内総生産も実際には栃木県の方が群馬県より低い
まあただのミームに意味を求めるのはナンセンスかも知れないけど所詮人の地理感覚なんてイメージ優先ということなんだろうな
似たような地理的誤解で埼玉県はダサい玉と言われるような田舎っぽいイメージあるけど統計上は千葉県の方がよっぽど田舎だ 俺は質量の質の上半分を 次 とずっと間違えてた
なんで間違って覚えたのかはワカランｗ >>826
まあ普通に考えれば「資料」との混同だろうなと 埼玉県と千葉県のイメージの違いは一言で言って海なし県と海あり県の差だな
海なし県はどうしても田舎っぽく見られてしまうので
そして群馬県は日本で最も海から遠いキングオブ海なし県だ 習い事の 細かい注意事項の 記載が 無いため
入会が 無効になり 入会金等 を 習い事のとこから 必ず入会金等返金が 僕に すぐあります
八百万の神様 どうぞよろしくお願いします 海から一番遠い県は長野県だと何かのテレビで見た記憶あるんだが 習い事の 細かい注意事項の 記載が 無いため
入会が 無効になり 入会金等 を 習い事のとこから 必ず入会金等返金が 僕に すぐあります
八百万の神様 どうぞよろしくお願いします
僕に N さんから 良い返答がありますように 習い事の 細かい注意事項の 記載が 無いため
入会が 無効になり 入会金等 を 習い事のとこから 必ず入会金等返金が 僕に すぐあります
八百万の神様 どうぞよろしくお願いします
僕に N さんから 良い返答が必ず直ぐに あります
僕のネックレスが直ぐに見つかる >>832
うん、流石にそれは分かってる
だからテレビでやってた記憶は一体何だったんだって話
念のため言っとくがアニメや映画とかの創作じゃなくて教養バラエティみたいな番組だった バラエティー番組の類はあまり信用してはいけない
オーストラリアのカウラ日本人墓地を日本最南端の地だと紹介して物議を醸した番組が現にあったからな このスレって「現実が違う 現実がおかしい」って発言にすごい敵意を向ける人がいるけどこれって言い方の話だよね
マンデラ大統領の件だって、もっとまえに亡くなっていた記憶がある人にとっちゃ自分の記憶を信じるのであれば現実のほうが違うってことになるので >>836
なんかおかしなこと言ってるけどマンデラ獄中死の記憶ある人の大半はその記憶が事実と違うことくらい分かってるだろ
現にマンデラ効果発見者のフィオナ・ブルーム自身それが間違いだととっくに分かってたけど間違った記憶を大勢の人が持ってたのを知ってそこに怪奇性を見出したわけだから
そもそも記憶が事実と違うことが分かってなければそれがマンデラ効果だと知りようがないだろ
釈放後大統領になってノーベル賞まで取ったのにマンデラはそれ以前に死んだはずだなんて信じてたとしたらそれは完全に頭おかしい >>836
マンデラエフェクトは「違っているのは記憶」で現実は現実のままというスタンスだよ。
記憶が正しくて、現実が変わったとかおかしいとか、は本来スレ違いなんよ まあ>>1のテンプレに書かれてる通り現実と違う記憶に軸足がある限りは現実改変論もスレ違いとまでは言えないけどその軸足が外れて記憶とは無関係に現実がおかしい言い始めたら完全にスレ違いだわな >>837
なんか話がまったく理解できてないようだけど視点というか言い方の話をしてるだけで
Aが違うといえばそれはBが正しいということになり、Bが違うといえばAが正しいに言い換えられるってこと
マンデラ大統領の話に限らず、マンデラエフェクトだけに限らず日常会話でもね。
わかるかな？ >>838
話が少しかわっちゃうけど、スレタイに「現実と違う自分の記憶」とあり、それを語りあろうってスレでしょ
マンデラエフェクトのみを語るスレでもないし、現実がおかしいっていうことを話すことは禁じられてはいないでしょう
スレタイが現実と違うなのだから
>>1で「×具体的な記憶はなく単に現実がおかしい・違和感があるという話」というのはもちろんそうだけど、具体的な記憶があるのであればそれを現地がおかしいというのは別に禁止されてないのでないものを強制してはいけない 荒らすのが目的だから説得するだけ無駄だよ
でなければ自分にとってスレ閉じれば終わるだけの話を何年にも渡って荒らし続ける理由がない 宮城と岩手の海岸線
アイスランドの位置
昭和天皇の名前
CERNが動き出してから
マンデラエフェクトだらけ
そろそろマンデラ前の事をしっかりと
教える授業してもいいかも 先程娘と話してたんですけど少し前に停めてた車の中に木が生えて貫通してた海外のニュースありましたよね？ネットで探しても上手く見つけられなくて。
知ってる方教えて下さい どうでもいいことだが平日の日中に娘と会話してる親がいるってどういう家庭環境なんだと思った >>841
記憶と現実が異なる場合それを記憶がおかしいと解釈するか現実がおかしいと解釈するかでは全く意味合いが異なると思うけどその両者は言い方の違いだけで言ってる意味は同じだと言いたいのか
少なくとも日常会話でそんなこと言ってたら何おかしなこと言ってんだという反応にはなるだろ
確かに理屈の上ではAとBが矛盾する場合Aが間違ってる可能性とBが間違ってる可能性の両方が考えられるけど現実と記憶が矛盾するというケースでは記憶が正しくて現実が間違ってるなんてことには決してならない
なぜなら現実というものは客観的な根拠によって本質的に正しいことが証明された事象だからだ
つまりAとBが矛盾する場合Aが正しいことが証明されていればBは間違っているというのが当然の結論になる
少なくとも日常的なコンテキストではそのような合意が確立されている >>847
アニメやラノベの世界が日常なんじゃね？w >>846
インフルAで高校生の娘と私ともどもお休みなんですよw
さっきご飯食べてたら娘が最近どう考えてもこれはバグや！てことがあったらしくて、、
数日前にマトリックス久々に見たい言うてたのでそんなことがあったからなのかと
バグの内容はどうしても思い出せない見たい >>847
やっぱ理解できてないというか、つっぱしった思考を入れるよね君
それが客観的、現実的に正しいか間違っているか話ではないの
日常会話でそんなこととかいってるけど、これはたとえであってももちろんここで出すような話題ってことではないよｗ
たとえば記憶に限らず、これがよい、これが好きなどといった場合、相反するものがよくない。嫌いになるよってこと
考え方の話だからもっとシンプルに考えよう この人の言ってること全然理解できないんだけど誰かわかる人いたら一般人にもわかるように説明してよ たとえば「大田区」「コンダラ」「ジャングル大帝レオ」などいろいろ記憶違いがあがってるけど、これらの記憶違いを主張している人も、自分にはそういう記憶があったと主張するってことは、イコール自分の記憶を少なからず信じているから記憶違いがあったと主張しているわけでしょ？
自分の記憶を信じる、肯定するってことは、イコール現実が違うってことに置きかけられるわけで。たとえ「現実が違う」と明言しなくても、結局は現実と違う自分の記憶の方を主張するってことは、同時に現実を否定していることになるわけで。これは現実が正しい間違ってるではなく、そう発言するとそそれを意味するってロジックの話 「自分の記憶を少なからず信じているから記憶違いがあったと主張している」
「現実と違う自分の記憶の方を主張するってことは、同時に現実を否定していることになる」
なにこの常人には理解しがたい謎理論は というかテンプレ条件にまずこれあるからね
＞①記憶が現実と確かに異なることが確認されていること
つまりテンプレに挙がっているマンデラ一覧を一つでも認めるってとは、現実と異なる記憶の方を認めてるということになり、それは現実を認めていない間違っているっていってることになる。これは考え方の話であってこれを否定してもどうしようもないからね。 逆にこのスレにくるってことは、1つや2つはテンプレのマンデラや記憶違いに思い当たりがある方だろう、ただ叩きたいだけの人意外は。
つまりこのスレは現実を否定する、現実とは違う記憶を支持し語るスレなわけであって、その中で現実が間違っているという発言を否定しにいくのであればそれはダブルスタンダードの何者でもない。 なんだかんだ理屈ばっか言って最終的に否定したいだけのがもう粘着でずっとここおるんよ、相手にしないで 理屈で返せなくなるとすぐこうだからな
ずっとスレの方針とは異なる主張してる層がいるから、そこに触られると都合が悪いのはわかる >>856
了解、今度からまともに話が通じる相手か見極めてから相手することにするわ そうだね、論理的思考の基本ができてないと話は通じないから無理に混じる必要はないよ というかここはオカルト板で、現実的に解明できないのがオカルトなんだけどね
現実的解釈を当てて消去法で残ったものを現実でも解明できない現象＝オカルトにつなげるのはわかるしそれがオカルト板だろう
しかしこのスレは異質で「現実が間違っていることはありえない」つまりは「オカルトはありえない」をゆるぎない前提として強調する層がいる
これはオカルト板でも異質
オカルトだから空想想像なんでもＯＫとなるわけではないが、オカルトそのものを認めない節がある
本来そういう思考を強調したいのであれば専門板とかにいくべきなんだけどね、ヴォイニッチ手稿とかはそう切り分けていた >>852
悪いけど理解も共感もできんわ
そのスタンスを固辞するなら
このスレでは軋轢を生むだけだから
他のアレなスレに行ったほうがいいと思う >>861
根本的に間違えてるから一応指摘するけど
現実と記憶が違うのがオカルトなんじゃないぞ
現実は確かにAなのにBという記憶を持つ人が「大勢」いるのが不思議だねオカルトだねって事 >>863
現実と記憶が違う”だけ”ならそりゃオカルトではないよ、ただの物忘れって可能性あるしね
オカルト＝現実的、科学的に解明できない不可思議な現象だろう？
ただそこにただの物忘れとかでは片づけられないような不可思議な現象が起きていればそれはオカルトだろう
それに通じるのようなものがテンプレに載っているのだろう だからこのスレは誰もマンデラエフェクトを否定していないしよ
よく「自分のマンデラ」を否定されたとか書くやついるけど
↑のとおりそもそも 自分のマンデラ なんてないからw
それはマンデラエフェクトを何か違う事と勘違いしているからだぞ >>861
確かにAなのにBという記憶を持つ人が「大勢」いるのが不思議だねって現象はオカルトだがそれだけがオカルトじゃないからね
まるでそれだけがオカルトだと強調するような層がこのスレにはいる
人数だけが条件でもないからね、たとえ一人だろうとその現象が解明できないのであればオカルト >>864
不可思議な現象が起きていればそれはオカルトだろう
そういう解釈をしすぎると精神科に行ったほうがいいかもね
と提唱者が書いてるから気をつけてな〜w >>866
マンデラエフェクトは
「不特定多数が共有する事実と異なる記憶」
勝手に解釈を変えてもいいけど他スレに行きな このスレの方向性はどちらかっていうと科学板？とかで記憶違い、その中でも集団的記憶違いにのみ限定したスレという感じ
それであれば道理が通っておるけど、ここはオカルトを前提とした板だし、>>1にもあるとおり「このスレではマンデラ効果に限らず現実と違う不思議な記憶の体験や考察全般を扱います」とマンデラエフェクトにも限定していない >>868
ちょうどかぶったようだが>>867の通りこのスレはマンデラエフェクト限定スレじゃないので
スレルールが理解できいない人が他スレにいけというのかい 海から一番遠い県について書き込んだ者だけど現実よりも自分の記憶が正しいなんて少しも思ってないし真実を知ってそれを否定しようと思ったこともない
ここに記憶違いを書き込んだ人がみんなそんな狂った考え方してるなんて決め付けられるのははっきり言って迷惑 >>871
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この人の言ってることなんて多分誰も真に受けてなんかいないからあまり気にする必要はないと思うよ >>871
君がいってるように、自分の記憶は正しくない自分の記憶が間違っているっていうなら、現実が正しいってなるだけ
俺はただその天秤みたいな関係性をいってるだけ
ひとついうなら本当に少しも思ってないってことはないと思うけれどね、だって自分の記憶をまったく信じない、正しくないとおもうならこのスレに書かないでしょう 沖縄の在日外国軍の辺野古の移転基地の建設現場の警備実施と、
高江のヘリパッドの警備実施とが入れ替わってる件、
先日から、前いた警備会社とは別の警備会社の新任研修を受講しているのだが、
教官が、俺と同じマンデラエフェクト記憶持ちで、辺野古の移転基地の建設現場の警備を例に挙げて警備員の可能な行為について教えてたよ。
ちなみに、俺は、辺野古の移転基地の建設現場の警備実施と高江のヘリパッドの警備実施とが逆になる前の世界線で、
どこの警備会社が入っていたかも記憶してる。
（もちろん、主力部隊は沖縄県警察と、県外からの応援の県警察の機動隊の部隊で、
第一線に警察官を配置しがたい特殊事情か何か、あるいは戦略により、
民間警備会社の部隊と二線配置にしていた。）
俺の記憶では、辺野古の移転基地の建設現場の警備を請け負っていた警備会社は、
創業者兼代表がエキセントリックな人物で、イギリスのロックバンドのThe Animalsの代表曲から屋号を命名したと推定される、
某Ｒ社が請け負っていた記憶。 教官は、元Ｒ社の警備員を何人か見たことがあるが、
尖った人が多く、あまりいいイメージはないと言っていた。
俺が面接で本社のオフィスに入ったときの、背広を着た一般総務の社員は、ごく普通の会社員だったけどなぁ。
（なお、その面接時にも、Ｒ社が沖縄の在日外国軍施設の移転建設現場の警備を請け負っていることについて触れていた。） 自分は重いコンダラの記憶があって最初は古いバージョンのオープニングで記憶通りの映像があるはずだと思ってたな
その時点では自分の記憶が唯一信頼できる根拠だったからそれは当然の判断だと思う
でも色々と調べていくうちに巨人の星のオープニングは昔から変わってなくて子供の飛雄馬がタイヤの束を引いてる映像なんてどこにも存在しないことが判明したわけだ
そのとき初めて自分の記憶が間違ってることが分かって多くの人に共通してるその記憶がマンデラであることを認めることができたわけだな
確かに人の記憶というのは多くの場合正しくて事実と矛盾がない限りは信用していいものだと思う
でも記憶が事実と矛盾してることが判明してもなお自分の記憶を妄信し続けて現実を否定するのはそういうのとは違うんじゃないか 昔は天動説が現実だと思われてたけどそれは間違ってて地動説が現実になったわけだが
それって現実が変わったわけじゃなくて昔は天動説が信じられてたけどその後地動説の方が正しいことが証明されたという経緯が現実だったというだけの話なんだよな ぶっちゃけ物事の解釈が後付けで変更される系の方がマジモンのマンデラ感あるなあ
例えば「ニュートン力学の原著とされるプリンキピアのこの部分は本当はこういう意味だった！」的な
物理的なマンデラは仮に起きてたとしても記憶違いで済むけどこういうのって本当に様々な方面に影響するし
マンデラとは厳密には違うんだろうけどそれの概念バージョンの方が色々意図を感じることが多い 実際、これが現実、これが真実と思ってることの方も、多くは自分でそう捉えたものよりも、教科書だったりメディアだったり近くの人であったりに教えてそれが現実だって捉えるものが多い
それが間違ってるとはいわないけれど、そういうものはいとも簡単に覆されることもあるし、あとから実はこうだったと正式に改善されてしまうこともある エクストレイルの
Ｅ40RCE
いつから知ってた？ >>880
それって現実が間違ってるんじゃなくて現実と信じられてたことが実は間違ってたとことが現実なんじゃないの
なんか現実という言葉の定義を勝手に捻じ曲げて現実を本来の意味で使ってる人たちに勝手に噛み付いてるようにしか見えないんだけど 自分が正しいと信じている事象は現実ではなく信念と言う
そして事実と矛盾する信念を現実と混同することは妄想と言う マンデラ効果を考察するために現実を正しく受け入れることがいかに大切なのかはファンタ・ゴールデンアップル論争の例でも良く分かることだ
その昔ゴールデンアップルの記憶のある人達とない人達の間で論争があったのだがそれは主にゴールデンアップルが実在するか存在しないかという論点で争われてて、存在しないのに記憶だけが大勢の人にあるといういわゆるマンデラ効果の可能性についてはおざなりにされてたんだな
しかし長年の検証の結果ゴールデンアップルの実在する根拠が全くないことが分かりゴールデンアップルの記憶を持つ人達も本当はそれが実在しないという現実を認めざるを得なくなった
そこで初めて今で言うマンデラ効果の可能性が議論されるようになったわけだ
誤った事実認識を正すことは現実を否定することとは全く別物でむしろ本当に正しい現実を理解して受け入れることでマンデラ効果の議論は初めてスタート地点に立てるとも言える マンデラ現象を学術的に考えてる所ってないのかな
現状把握をした上でなぜそのような記憶違いが生じるかみたいな
仮にそれがマンデラでなくても人の認知に対する発見に繋がりそうじゃん >>880
後から変わったはあまり重要ではく、問題となるのは現時点での現実に対して「現実はこうだから絶対それが正しいし揺るがない」とう思考をすることであって。それをやってしまうと、君がいうように実は間違っていたことが今の現実であって後々信じられていたことが違ったよと言われた場合、全部破綻してしまう。本当に不可思議な記憶違いが起きていたとしても、現実、事実はこうだから記憶のほうがおかしいといってしまうと、後々現実が間違っていたとされた場合、みすみすオカルト現象を見過ごしたことになってしまう。 >>886
元々このスレがそれに近いものだったんだけどな
こっちにまとめてあるゴールデンアップルの考察は学術的な観点からも興味深いものだった
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/72n-76
でも5年くらい前からそういう現実的な考察を全く認めようとせず議論の場から排除しようとする人間が現れておかしくなった >>888
C3POとかピカチュウじゃ無くて
もっと古くからあったザビエルの襟とか持ってきて
世界レベルで検証して欲しい >>888
この論文にもあるけど自分が間違ってる可能性を考えない人ほど記憶違いを起こしやすいというのは確かにあるよな
自分の記憶が絶対正しいと思ってる人はそれが実際には間違いだったとしてもわざわざ調べようとしないし自分が正しいという信念が確証バイアスになってそれと矛盾する事実があっても認識しにくくなっているから それは相手の記憶が絶対に正しくないって思ってる側にもいえることだけれどな 正しくないのは現実とは違う記憶をもってるほうだろ
どっちがどっちじゃないよｗ
こんなん明白じゃん 記憶の欠落部分を脳内で補填した結果がマンデラ効果だという説はある一面では説得力あるけど記憶補填の仕方が大勢で一致するというところにマンデラの核心があると思う
C3POとピカチュウの場合は常識による記憶補填ということでまとめられてるけどその常識はどのように確立されたのかというミーム学的に踏み込んだ考察がなされないと社会現象的に発生したマンデラ効果を総体的に解明するのは難しいのではないか どっちがではなくこうやって何が正しい間違ってると決めつけるようなバイアスをかけると停滞する >>890
ザビエルはイエズス会だから
国内のキリスト教信者でも
間違えないと思うよ
襞襟は貴族のネクタイから始まった
イエズス会のトップも昔はつけたり
したみたいだが
それは坊さんが結婚式にスーツを
着てネクタイする感じ
イエズス会は黒いローブ
日本人への戦犯は
天草四郎だな
和洋折衷にネクタイつけた様なもん
キリスト教といえばザビエルと
天草四郎がごっちゃになっているから
ザビエルにも襞襟になってる
あとはキリシタン大名も
毎朝銅像見るが、小学校から30年間
ザビエルに襞襟はなかった
正装時にはつけたかもしれないが >>891
結構気分で行っている奴いるよな
虹は紫が上だったとか
副虹じゃなく主虹が
紫上だったら
異世界のおっさんみたいに
空の色が違ってもおかしくないと思うけど
そこで、勘違いだったとか気づきそうな
気がするけど >>844
調べればわかるってのが意味わからん
調べた結果マンデラだったって話だろ
自分だけの記憶違いだったって可能性もあるけど多数の記憶が違ってたら世界線移動とかの可能性もあるよなって話してるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
