神について考察するスレ4
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はたして神は存在するのか?
するとしたら唯一神なのか、三柱か、それとも八百万の神々が存在するのか?
そもそも神とはいかなる存在なのか?
色々議論しましょう
前スレ
神について考察するスレ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1691328487/ 思想の自由?
おいおい真理って奴について語ってるんじゃねーのか? 仮説や思想がどれが正しく間違いか選別する有効な方法はあるんでしょうか?
(科学は使えない)
難しいです >魂あったら認知症の霊が大量に居るはず
この前提が間違いだよ、霊魂が全部地上に留まるわけじゃない
だから「最近関ケ原の幽霊が見られなくなったのは幽霊にも400年の寿命があるから」なんて頓珍漢な説が出回る
情報(魂)は永遠に失われない(量子論のユニタリ性)
全宇宙のあらゆる情報は記録されている >>857
神(生まず生まれず)じゃないからな
創造された時点で神じゃないのだが、そしたらギリシャ人は「発出」なんて概念生み出した
真実のキリスト教はちょうど「ユダヤとイスラムの間」の宗教になる >>876
根拠は?
言っておくが、「コーランに書いてあるから」とかなら信じないからな? >>877
アラーを否定する者には、激痛をともなう懲罰が落ちる
あなたは聖書を信じているようだが、
聖書を信じているならば、神様は性的不品行を嫌うということを知っているはずだ
なのにジャニーズ問題や立ちんぼ問題といった国内の致命的な腐敗状況を放置して論争に明け暮れている
そのような態度は神様に対して極めて反抗的に見える
掲示板であれこれ時間を潰すくらいならば、国内の腐敗した政治問題を正す活動をしたほうがいい >>880
私は「アラーも生まれた」と言いたかっただけだ。 >>451と>>453を読めば、私はアラーを否定はしていないと分かるだろう。 わー、今日はいつにもまして偉そうに( ゚Д゚)
まさに虎の威を借る狐がごとく神罰を語る不届きものめ
性的不品行ばんざいじゃボケ( ゚д゚)、ペッ >>873
聞く耳を持つ=謙虚に学ぶ姿勢を持つ
理解…疑ってから理解して信じるように
「自分を理解し安心する事が自信」
ちなみに自分はこう考えているらしい 誰にも否定できない正しさだけでいい。
それこそ全会一致のパラドックスが当てはまらないぐらいのな。 決着が付けられない問題だというならそれなりに、
決着を付けられない事そのものが示されればいいのだ。
連続体仮説や平行線公理のように。 カバラを理解していないから、「生まず、生まれず」をその通りの意味にしか解釈しないんだ。 次は「じゃあどう解釈するというんだ?」だろうな(ワンパターン) >>879
イザヤ書:44章:6節 主、イスラエルの王、イスラエルをあがなう者、万軍の主はこう言われる、「わたしは初めであり、わたしは終りである。わたしのほかに神はない
アルファオメガでもいい
AとZでもいい
神は生まれなき故に永遠
原因あるものには全て結果(終わり)がある
人は生まれる故に死ぬ >>888
自分が理解すらしてないものをどうして理解できてるんだ? https://www.earlychristianwritings.com/text/theophilus-book1.html
原始キリスト教にはこの「生まれざる神」が至る所に出てくる
そんな中に「イエスはこの神と同一なのです」とか出てくるんだぞ?
明らかに捏造、加筆だろ >>890
やはり貴方は聖書の文をそのままの意味でしか解釈出来ない様だな。
ヤコブが神と格闘して勝ったと本気で思っていそうだ。
それでいて「楽園は教会の事だ」と言い張ったり、呆れてものが言えない。 「生まず、生まれず」をそのまま解釈したら、この世を生んだのは神じゃないという事になる。 >>891
以前、こんなやり取りしたよな?
>「父と子と聖霊」=造化三神(男神)。
>
>肉体焼かれるから嫌だと言われるだろうが、「失われたフリーメーソン『釈迦』の謎」って本を読んで見ろ。
>ユダヤ教神秘主義カバラ、父と子と聖霊、失われたイスラエル10支族の事等が書かれてある。
>オカスピやんけw
>カバラの本は何冊か持ってるしいらんわ
せっかくのカバラの本も宝の持ち腐れだな、オカスピでも良いから読んで勉強しろ。 >>893
あれは天使だ
ユダヤ人に聞いてみ
絵画でも天使と格闘してるだろ
キリスト教は初めはイエスと格闘させてたんだが、聖書ちゃんと読むようになってからは天使と認めてる >>893
教会ではない
「預言者のいる教会」のこと
だからイエスは「あなた達(群衆)は楽園にいる」と言った
パピアスは楽園と教会を結びつけたのはそういうこと
故に「この木のどこからでも食べよ」つまり聖書のどの部分の隠された意味も解き明かせる
だからムハンマドの周辺にいた人々も楽園にいたと考えられる
故に彼らは不死であると 19 イエスは言った。”生まれた前に存在していた者は幸いである。もしあなたが
たがわたしの弟子になり、わたしの言葉を聞くならば、これらの石があなたが
たに仕えるであろう。なぜならばあなたがたはパラダイスに5本の木を持って
おり、それらは夏にも冬にも動かされず、その葉は落ちないからである。それ
らを知る者はだれでも死を味わうことはないであろう”。
「なる前にあったものは幸い」
つまりエレミヤ書1の預言者のこと
これでも楽園は整合してる 聖書には隠された意味があり、それは「衣」を「信仰」に置き換えるなどで導き出せる
故に「新しい衣に古い布を」という言葉がある
イエスの言葉でのみ衣を信仰に置き換えるんじゃなく、
これを聖書全体で行う
乳は知識を表し、ワインは預言を表す
これらの知識が、何故か一番よく出てくるのがイスラムのハディース
イスラムはこういう知識がキリスト教から失われた時に出てきたんだぞ?
ガチ預言者だろ 「善も悪も神が作り、与える」
こういうユダヤ共通神学があるのもイスラム
誰も普通に神を考えてこの認識にならないのに
イスラムはその初めからこの哲学
これが真理であると気付いたなら
そして「どうせ死んだら地獄行きだろうな」なんて考えてる人がいたら(過去に悪いことしてしまって)
ユダヤイスラムをお勧めする
ユダヤとイスラムは共に「改宗したらそれまでの罪が一切消え去る」
どんな悪いこともゼロになる
これは信じるに足る
年取ってからでもいい、その後は適当に生きてれば、死後復活し、永久に平安に生きる >>896
天使だというのは間違いない、
だが格闘したというのは違う、問答をしたというのが真相。
ちなみに「関節がはずれた」とあるから格闘ではないのかと思うかも知れないが、
これは「腰が抜けた」と同じような意味。
>>897
失われたオカルト呪術「迦波羅」の謎
の事か?カバラについてどれだけ載っているか知らないが、一応読んでみる。
>>901
ユダヤとイスラムだけではない。 >>902
死後再生復活し、肉の体で永遠に生きる
これもイスラムユダヤ共通
子供は生まれ落ちた時は義であり、早逝した子供は救われる
これもイスラムユダヤ共通
キリスト教は逆 人の心の中は神のみが知る
天使も悪魔も心を読むことはできない(歴代史ii6:30
こんなんもイスラムユダヤでのみ共通
イエスが心読むくだり書いてる時点でアウト
この読心はアホみたいに伝説で書かれるがそれ全部アウト >死後再生復活し、肉の体で永遠に生きる
これは原始キリスト教も同じ。
>子供は生まれ落ちた時は義であり、早逝した子供は救われる
これも原始キリスト教では同じ、カトリックやプロテスタントはどうか知らないが。
>>904
イエス=ヤハウェ。 僕「うおっ!イクっ!」ビュルル
ソープ嬢「気持ちよかった?」
僕「あっもういいよお前どっかいけ!」
仕方ないよね >>905
アウグスティヌス知ってるか?
赤子にも「乳を吸いたい」という欲求があるから罪人 だって
愚かな(普通の)人間が書いたらこうなるのよ
パウロ書簡には「霊の体で生まれ変わる」とあるし初期教父も霊の不滅やら言ってた
(パウロのは加筆だと考える、ユダヤ人は絶対描かない)
人間をことごとくアホだとみなせ
出なけりゃ真実はない しかし「人類皆罪人」としてしまったらこう考えざるを得ないよな?
前提がおかしいと後も狂うしかなくなる >>907
「七つ前は神の内」ということわざを知っているか?
それに前スレでもこう書いたよな?
>例えば不幸にして5歳で死んでしまった人がいたとすれば、
>死後の世界ではその事もちゃんと配慮される。
>「お前はたった5年しか修行していないじゃないか!」とはならない。
子供が救われるのはユダヤイスラムの専売特許じゃないんだよ。 >>909
何だ?修行て
精神の修練的な長さで決まるのか?
そうじゃなくイスラムユダヤは赤子は天性を持っており、それ以降の世界の罪に毒されることによってそれが失われていく
と、説く
はい、ここまで全部覚えよう >>910
悪い、前スレの話題覚えていなけりゃ「修行って何だよ」ってなるわな。
少なくとも原始キリスト教(エルサレム教団)はそれと同じなんだよ。 世界は決定論的に定まっており、その上で自由意志が存在する
世界はただ「人のため」だけに造られた
死後は「天国」ではなく「エデンの園」がいわゆる天国
廃墟に入ってはならない
墓の上に建物建てることを禁止
タトゥー禁止
死体は加工してはならない
心の悪意を禁じない
神は奇数を好む
自殺の禁止
こんなんがイスラムユダヤで共通 >>912
自殺の禁止はキリスト教も同じじゃね?
細川ガラシャを知らないの? >>913
自由意志と定命は?全く違うな
適当に宗教作って、こんだけユダヤ教と合致させる自信あるか?
これを文字読めないアラブが作れると思うか? >>915
お前らが「善も悪も神の創造物」でさえ理解しないのにか? だいたい天使に自由意志が無ければ、熾天使が神を裏切ったりはしなかった。 文字通りの解釈以外を求めた結果が、
世界中で分派が増えて殺し合いじゃないか。 キリスト教の教えをキリストの教えだと勘違いしている人は多い 打撃系など花拳繍腿(かけんしゅうたい)!! 関節技(サブミッション)こそ王者の技よ!
ヤコブが敗れ去った神のみぞ知る関節技の秘術を迦波羅という
民明書房刊 『失われたオカルト呪術「迦波羅」の謎』 >>920
だから言ったであろう、それこそかの偽神ヤルダバオート=YWHWの真意
分断と争いの神よ >>923
人が勝手に自分から分かれていくだけだよ
それを神は止めようとはしない
そうなると多神教が多数派になることもあるわな
偶像崇拝が大多数になることもある
それもあえて止めようとはしない
そうなってるのは歴史見ればわかるが >>925
いつものバカの戯言と思って聞き流してくださいなムスリムの人よ
「善にして全能なる神がいるのにこの世に悪が存在するのは何故か」
アウグスティヌスやエピクロスの問いはあなたにとっては愚問でしかない?
申命記ヨブの話はあなたが言ったように「ユダヤ人かムスリムだけ納得すればいい」限定的な解にしかなっていない
全ての人が納得のいく解など存在しないし全てを絶対にして全能な神に帰属させようとすれば必ず矛盾が生まれる >>925
多神教や偶像崇拝は悪だろうか?
人の想念や言語が生み出した神もまた偶像であるのに自分たちの信じる神だけは例外か?
違いや多様性は悪だろうか?
全ての人が同じ神同じ言語を持てば争いは本当になくなるだろうか?
絶対にして唯一の神を信じれば自他の境界が鮮明になり過ぎて争いが生まれる
正義は打倒すべき悪が存在して成立する相対的な概念でしかないからだ
第三神殿の再建と前後として世界統一政府と統一宗教を唱える者たちが現れるのだろ?
違いや多様性を認めない、これが危険であることは賢いあなたにはわかるはず
その時イスラムだのキリストだのと別れて争っている場合じゃなくなるんだ >>927
綺麗事の嘘つきがキリスト教を作ったと思えばいい
だいたいそいつらが聖書を「まともに読まない」とっからきてるだろ? >>926
「茨(異教)からぶどう(イスラエル)は生えない」ってイエスも言ってるだろ?
納得させるじゃなく侵食していく姿勢とってるからな神は
「読まないで妄想するだけの人間が愚か」になっていくように
「善も悪も神が」は「書かれている事」に違いはないだろ? >>930
いい加減、「私達にはカバラの知識がないから文字通りにしか聖書を解釈出来ない」って事に気付こう。
聖書に書いてある事は正しい、だが必ずしも「聖書にこう書いてあるからこうなんだ!」とはならない。
「関節がはずれた」も、知識がないとそのままの意味で捉えてしまう。 >>929
その考えでいる限りいつまでも解釈問答が続くんですよ
だったらおれもいつものように好きなだけここで解釈し合えばよいとしか言えません >>932
カバラも人間が考えた物
神の言葉には数秘が秘められてるが、その「数秘」を元に解き明かしはできない
必ず預言者の「神の言葉」が先行しないといけない
ぶどうといばらについては
イザヤ書:5章: 1節 わたしはわが愛する者のために、そのぶどう畑についてのわが愛の歌をうたおう。わが愛する者は土肥えた小山の上に、一つのぶどう畑をもっていた。
彼はそれを掘りおこし、石を除き、それに良いぶどうを植え、その中に物見やぐらを建て、またその中に酒ぶねを掘り、良いぶどうの結ぶのを待ち望んだ。ところが結んだものは野ぶどうであった
それで、エルサレムに住む者とユダの人々よ、どうか、わたしとぶどう畑との間をさばけ。
わたしが、ぶどう畑になした事のほかに、何かなすべきことがあるか。わたしは良いぶどうの結ぶのを待ち望んだのに、どうして野ぶどうを結んだのか。
それで、わたしが、ぶどう畑になそうとすることを、あなたがたに告げる。わたしはそのまがきを取り去って、食い荒されるにまかせ、そのかきをとりこわして、踏み荒されるにまかせる。
わたしはこれを荒して、刈り込むことも、耕すこともせず、おどろと、いばらとを生えさせ、また雲に命じて、その上に雨を降らさない。
万軍の主のぶどう畑はイスラエルの家であり、主が喜んでそこに植えられた物は、ユダの人々である。主はこれに公平を望まれたのに、見よ、流血。正義を望まれたのに、見よ、叫び。 >>931
神の言葉を繰り返してたら
、どんだけ短くても「反芻する家畜」とみなされる
分かれたヒヅメは「神と預言者」を表し、故にオリゲネスはユダヤ人を「ラクダ」と言った
ひづめひとつだが反芻はする、だろ? で、神はその「二つひづめの反芻する動物」を「帰依者」あるいは「殉教者」として神に捧げよと言った まことに神は、楽園とひきかえに信者たちの生命と財産とを買いたもうた。
彼らは神の道のために戦い、殺し、殺されているのだ。これは律法、福音書、
そしてコーランに示された神のたしかなお約束である。だれが神よりも忠実に契約を果たすだろうか。
それゆえ、おまえたちが神と契約した取引きを喜べ。これこそ大きな利得である。
9:111
この「殉教の命令」は律法、モーセ五書には直接出てこない
何かしらこのように隠された意味を含めなければ成立しない
そしてそれは成立する
そう造られている で、いつまで殺し合いの家畜のままでいるつもりなんだ? >>938
終末まで終わらない、と定められている
バビロンであるキリスト教が滅んだらユダヤ人が来る
預言者を殺した呪いがくるって黙示録に出てくるだろ?
キリスト教はモンタヌスなどの預言者を殺し(ヨハネの時代は預言者ほとんど殺されてない)
ユダヤ人はイザヤエレミヤを殺した >>939
だから言ったであろう、それこそかの偽神ヤルダバオート=YWHWの真意
分断と争いの神よ >>940
分断は人間が勝手に起こす物で
神はそれを放置する 放置するだの自由意志だの屁理屈こねちゃいるが同じじゃないか
その原理主義者たちのなれの果てが自爆テロリスト連中だ
殺し合いを容認する神などいらぬ 同じではない
「迷いゆくものを迷いゆくままにさせる」ってだけで
その後ろから敵対勢力を送り、それと対立させる
これがそれを表すらしいが、詳しくはわからない
主なる神はへびに言われた、/「おまえは、この事を、したので、/すべての家畜、野のすべての獣のうち、/最ものろわれる。おまえは腹で、這いあるき、/一生、ちりを食べるであろう。
15 わたしは恨みをおく、/おまえと女とのあいだに、/おまえのすえと女のすえとの間に。彼はおまえのかしらを砕き、/おまえは彼のかかとを砕くであろう
しかし歴史を見ればある程度納得しないか?
三位一体が出た後、アリウス派が出てきて、サタンを苦しめた
ギリシャ多神教に対するソクラテスもこの小さなモデルかもしれない
後者に正義があるってだけで勝てるかどうかはわからんが 「ソクラテスは救われる」と考えなければ、個人的に納得しにくい >>943
迷いゆくものを迷いゆくままにさせる、と
その後ろから敵対勢力を送り、それと対立させる
前後の文脈おかしくね?
上は放置で下は分断 >>945
でっちあげた本家が勝手に弱っていくやん
でイスラム帝国に蹂躙されるほど弱った
ローマじゅうに普及してるオリゲネスの著作を全部廃棄させるとか、どんだけ金かかるだろうか
でもそうせざるを得ないように誘導されていく
都合の悪い文言が書かれた文書を、どこにあるのか調べて、その部分部分を改竄していく
どんだけ金注ぎ込んでも足りなくなる
でそれがドストのカラマーゾフの大審問官の姿と被る
新大陸以降はその役割をプロテスタントが担い、真実を明るみにしていった
そして彼らこそ誠実に見える
しかし現在その活動が止まっていると感じる
じゃあ新たな勢力か? >>946
都合の悪い文言を改竄したり削除してるのは聖書も同じ
1つの事実を文字に起こす時点で書き手の主観が入る
更にそれを翻訳する
読み手によって違う解釈も生まれる
1つのニュースも新聞によって朝日と産経と読売と毎日とで違う見方になってその読者はまた個人個人の解釈に分かれる
事実がいくつにも分かれていく
おれにとっちゃその程度のモノなんだけど自分たちの解釈しか認めない人は困ったもんだ >>947
書き手は神だぞ?
書き加えはあるだろうが、ユダヤ人の場合はハスモン以降だろう
だからそれ以前からある70人訳がクムラン洞窟、エッセネ派の文書にあった
「改竄される前の他言語への翻訳」あったら改竄一発でバレる 今日はあなたのいつもの相手さんはもう寝たみたいだな
おれももう寝るよ
おやすみ☆彡 だからサムエル記が一番マソラ本文と食い違うんだ
サムエル記列王記はエズラ(聖書全体編纂した義人)の時代にはなく
「先見者ガドの書」サムエル記とは別の「サムエルの書」などが記されてるだけ >>934
カバラとはヘブライ語で「授かるもの」を意味する。
授けるのは神、授けられるのは預言者。
だから「人間が考えたもの」ではない。 >>948
聖書の書き手は神で、カバラを考えたのは人間だと言い張る気?
カバラを理解していない証拠 だから言ったであろう
迦波羅とは神のぞ知る関節術であり古代ヘブライ語で伝承、授かるもの、受け取るを意味す一子相伝の技よ
鋼の肉体を持つ戦士であろうと関節を鍛えること能わず
民明書房刊 『失われたオカルト呪術「迦波羅」の謎』 ぼく前のクリスマスでサンタさんいないの知りたのでいやでショックでした。
神様もいないとおもいます。
おとなでサンタさんと神様を信じてる人はいないと言われました。
ぼくも神様はみたことなくていないとなかのなとにもいます。 ハロウィンで蜘蛛の飾り付けを
するようになった。
出現マンデラエフェクト ユニバース25と同じ感じなのではと思う
大枠だけを作りそこに人間を置いてどうなるか見てる もし神が人間の親だっとしたら
自分の子供が殺し合うのを見て止めないなんて選択肢は無い 宗教戦争がその最たるもので
姿を見せさえすれば争いは収まるのに
そうしないのは神が存在しないからかまたは実験だから
という可能性は極めて高い
少なくとも人が想像する神というのはやはり幻想だと思う 全知全能もまた人が欲する飽くなき夢として置かれたオブジェクトに過ぎないのだろう >>952
ゲマトリアから導き出そうとしてる時点で預言者によるものではない
預言者の発する神の言葉にゲマトリアの確証が付いてくる 支配者が大量虐殺とかの悪行を罪を神のせいにするための詭弁でしょ。神の采配ゾ(笑) 神とは法則に縛られない究極の自由者
だが実際には私達の言う神もなんらかの制限によって縛られており
人間からすればどれだけ自由に見えても
その制限の中でしか動くことのできない籠の中の鳥というわけだ
では神でさ囚えている籠とは一体なんぞやって話なんだけどね >>958
誰かさんに言わせれば、その宗教戦争も神が最初から決めていた事で、しかも神は後悔しないんだってよ >>960
ゲマトリアから導き出そうとしてる、と言っている時点でカバラを理解していない証拠。 客観的な観点から神が人間を愛しているというのは欺瞞だと思う
同様に神が何かを知らない人間が神を愛する事もまた不可能
恐るべき空虚な関係性だけがそこにはある ただ人間が現実を作り出しているのは事実で
それだけが確かな事実で
神という概念もまたその中に織り込まれているのは確かだ 私はイエスを信じているが彼が神とは思わない
というかそんな事はそもそもどうでもいい事で
彼は人間でありながら一度死んで蘇った
その事に大きな目的と意味、啓蒙と真意があると思っている
私達も同じことが出来ると >>967
イスラム教では、イエス・キリストは死んでない事になっているらしい、詳しくは知らんが 人生というオンラインゲームからログアウトした後でまでプレイヤーに責任のなすり付けは良くない
オフライン中でもそのプレイヤーが覗いて見て指示出すくらいなら、
またすぐ様ログインしてプレイするでしょうに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。