神について考察するスレ4
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はたして神は存在するのか?
するとしたら唯一神なのか、三柱か、それとも八百万の神々が存在するのか?
そもそも神とはいかなる存在なのか?
色々議論しましょう
前スレ
神について考察するスレ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1691328487/ >>435
「ノアがノアの民に使わされた」てのはイスラムの基本だろ
でその方がノアの民の広がりもわかりやすい
マゴグがスキタイでプテがマウリタニアなんだぞ?
どこにアボリジニとかネイティブ・アメリカンとか入る要素あるねん
その上、ノアの民は「言語で」分けられた創10:5て書いてあるだろ
印欧祖語がそれなんよ 優れた霊能者によれば、多くの教会にはそこにいるはずのキリストはいないという
つまりそこには信仰心はないということか >>435
何の宗教団体にも属さないならそれしかないだろ >>439
じゃあイエスも神を信じているフリをしていたというのか? >>437
自分で、言っている事分かっていますか? >>429
その話題のことではありませんよ先生
万世一系の象徴的存在のことです にしてもこの話の流れのカバラを聞きたかったわけじゃあにゃいんだけど
本家本元があっちだから仕方なしですかそうですか >>437
前にも言ったが、ネイティブ・アメリカンは失われた10支族の末裔。 >>437
イスラム教の大前提は旧約聖書だろ? 何で旧約聖書否定するようなのがイスラムの基本なんだ? このいつも揉めてる方々は別々の神について論じているようだな >>449
というより解釈が違う。
方や唯一神を主張し方や三柱の神を主張している。
だが基本ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の神は同一神。 とりあえずアラー=ヤハウェが神だという事だけは共通認識だと思う。 仮現論と三位一体のドグマについて?
あまりアブラハム教解釈の話ばかりになると板違い主張する人がまた出てきませんか?
まあそちらの議論に加わるつもりはないので思う存分語り合えばいいですよ
言葉も意識も分かたれた以上そうするしかないでしょう 違う所は、>>437の主張はアラーが唯一神、イエスは天使。
私の主張はイエスは神(=ヤハウェ)で、父(エロヒム)と子(ヤハウェ=イエス・キリスト)と聖霊(ルーハ)という三柱の神が存在する。
ちなみに三位一体説は間違っている。 >>453
それみんな救世主(高次の人霊)だと思うけど
でも救世主がそれ以降の人霊も人体も創造したというから
神っていえば神なんだと思うけど 万物の創造者であるイエスなんてもう誰も信じてないよな。
初期ローマカトリックにおいては、結構重要な教義だったはずだが
なんせヨハネの出だしがそれで始まるんだから
しかしトリュフォンとの対話60:2には「万物の創造者ではない」とはっきり書かれるイエスが出てくる
しかも「創造主の他にいるもう一人の神」と、明らかに多神教な考えを書いてる
このトリュフォン対話にエイレナイオスと全く同じ文言と神学が出てくる、が、思想が変わってる
ユスティノスはこんなん書くわけないので明らかにエイレナイオスが文書改竄してるのだが
若い時の改竄だったのでイエスを別個の神扱いしてる >>447
ミトラ習合させようとしたローマ人みたいだな
日曜日がイエスの日になったのもミトラの曜日だったからだし
(日本でも蜜曜日として記録に残るソグド語)
で復活祭論争なんてもんが生まれた こんな何千年も終わらん論争が起こることわかってて、
YHVHは聖書やクルアーンを古代人に書かせたって言うの? >>459
ユダヤイスラムには論争はあんまない
神学の根本みたいなとこがかなり同じで、その共通点からしたら聖書との食い違いは些細なことだ
キリスト教っていう偶像のみが問題 神が欲したもうならば、彼らにしても多神教徒にならなかったであろうに。われらは汝を彼らの番人に
したのではない。また、汝は彼らの監督者ではない。 108 彼らが神をさしおいて呼ぶ涯神を罵っては
ならない。さもないと、彼らも無知のゆえに無法にも神を罵るであろう。このようにわれらは、どの民族に
も、それぞれ自分の行ないがりっぱだと思わせてやった。やがて彼らは、主のみもとに帰り、自分たちが
行なっていたことを主から聞かせてもらうことになる。 109 彼らは、もしみしるしが自分たちに臨んだ
なら、かならずそれを信じますと、神かけて懸命に誓いをたてたものだ。言ってやれ、「みしるしはただ神
のみもとにのみある」。しかし、それがじっさいに臨んだとしても、けっして信じようとはしない。このことを、
どのようにしておまえたちに知らせてやろうか。 110 われらは、彼らの心と目をくつがえして、最初に信じようとしなかった
ときと同じようにしてやり、また涯悪のうちに目しいたままに捨ておいてやる。 111 たとえわれらが彼らの
もとに天使を下し、死者が彼らに語りかけ、またわれらがあらゆるものをいっせいに彼らの前に集合させたとしても、神がその気に
なりたまわないならば、彼らが信仰することはないであろう。大多数の者は無知なのである。 112 このように
われらは、どの預言者にもそれぞれの敵を設けておいた。すなわち、人間であったりジンであったりするサタンども
であり、たがいに欺いては巧言を吐きあっている。もし汝の主が欲したもうたなら、彼らはそうはしなかったであろう。
それゆえ、捏造するままに捨ておけ。 113 来世を信じない者どもの心をそのほうにかたむけ、それに満足せしめ、得ようとするものをそのまま得させておくためである。 「天使を下して見せてみろ」という人間に実際天使が見せられても
彼らはそれを信じない
何故なら神がその様に定めていると言ってるから
で、何故かその「信じない人間」が捏造し、神を神々にし、あらゆる事を言い立てる
信じないなら無関心なはずでは?と思うがそうではない
おかしくないか?と思っていたがこれは事実世界がそうなってるんだな >>459
「神は人を迷わせたもうことたえてなし」
「迷いゆくのは人が各々勝手に迷いゆく」
ヤコブの手紙やハディースに出てくるこの哲理は
「人の書いた捏造の福音書や手紙には神は関わっていない」を表す
人が勝手に迷い行き、多神、偶像となったものに対して、神は特に何もしない
行うのは、それに対抗させる形で(例えばカトリックに対するアリウス派のように)
一神の考え方へ誘導する >>465
歴史の授業で習わなかったか?
正統カリフの後継者を巡る対立
だから、細かい問題でどっちの指導者の解釈を採用するかの違いはあるけど、原理に関わる根本的な違いはない >>464
それは否定論者じゃない?
彼らは疑ってるのでなく馬鹿にしたいだけなので無視するしかない
一種の嵐です 昔の科学者は細菌さえ信じてなかった
戦車が走っているほど科学が進んでたのに
ものが腐るのは自然にそうなるからであって
細菌などいないと言ってた ちなみに妄想でなくガチ
科学者の世界観というか常識が崩れたのは過去何度もあって
それぐらい未来を予想するのは難しい すみません
自然発生説は無生物から生物が発生するという考えでした
細菌自体はレーウェンフックが発見したはずです 自然科学のやり方で未来が予測できんし、
かといって「霊的」な連中も具体的なことは言えない。
具体的な事を言っていてもそれは文字通りの意味じゃないと言い張る。
神を捕まえて直接聞きだす他ない。 今のキリスト教は三位一体説を主張しているが、これは異邦人が会議で勝手に決めた事だ。 ちなみに、ヨハネの黙示録の「偽預言者」はカトリックから出てくる。 その分断と間引きのリセット計画を成就させるつもりなんだろうがそうはさせねっぞ😜 >>474
「万物の創造主イエス」を信じる?
太陽も月もイエスが作った 唯一神は信じるけどイエスは信じないなあ・・・
預言者のひとりとして見てない >>473
神が黙るか嘘つくか神でなく単なる悪霊に騙される場合もありますよ
特に最後のは正体を看破するのは至難
自分で一つ一つ確認した方が結局早い 主観的に納得したいなら聖書を読んで一つ一つ納得していけばいいけど
客観的に納得したいなら一つ一つ証明するしかない >>478
>>439に言わせると、貴方は唯一神を信じてる「フリ」をしているのだそうだ。 >>481
一つでも人間に書くことが不可能なこと書いてあったら
それは人間のものじゃないってならないか? まぁイエスが神か否かってのは正直難解
それが分かれば苦労しないと言うか
その対立だけでどれだけ人が死んだかを考えれば 例えば科学はだいたい正しいけど
厳密には全部正しいわけではない
実際は出された論文が半年後に否定されるとか普通らしい
一つ一つの命題単位でしか証明できず
一つが正しいから科学全部が正しいわけではない 聖書には良いことが沢山書いてありますが
客観レベルで善悪や良心を説明するのは難しいのでやめた方がいいです
(科学では善悪は説明できない)
意外と役に立ちませんよ>科学
だから倫理とか礼儀とか聖書とかが必要なので
これがないと社会が崩壊する でついでにいうと皆さんは精神とか霊魂の存在に気づいているでしょうが
まだ科学ではよくわからない
これは科学が悪いのであって宗教が悪いわけではないです
いい加減自分たちの正体をはっきりさせないと駄目な時期になってきたんですね
存在するなら唯一神もちゃんと証明出来るようになるはずです
(何百年後かも知れませんが) それぞれの主観に依るからいつまで経っても決着付かんのよ。
そんでもって弁証法諦めて多様性だ相対主義だ?
ソクラテスが毒飲んだのはまさにそういう連中が気に入らんからだよ。 あ、そうそう。
善悪や良心ならオキシトシンについて調べりゃいいよ。
「幸せホルモン」とか言われてるけど、
所謂「善行」ってのは唯物論的にはおそらくそれの働き。
人に優しくしたり感謝したり自然に触れたりすると増えるからな。 客観レベルで善悪や良心を説明できないから、
神や仏を信じるしか無いのだというのなら、
客観レベルで善悪や良心を説明できてしまえば話し終わりじゃん もう誰が味方かなんてどうでもいい
損得は関係ない
信じる 信じない
無責任な友達ごっこ
肯定も否定も嘘も
都合いいようにされるだけ
もう、そういうの勘弁してよ
すべてがフィクション 妄想だって
大人げないイノセンス
嘘とか欺瞞(ぎまん)に溢れる世界
キレイな川に魚はいないと
したり顔して誰かは言うけど
そんな汚い川なら
僕は絶対泳ぎたくはない イエス・キリストは信じるが、キリスト教は信じない。 >>497
イスラム教徒の人ってだいたいそう言うよね
イエスは偉大な預言者でありかつ処女マリアから神の手で生まれたのも事実であるが、それは神がアダムの肋骨からイブを作ったのと同じ種類の奇跡であってそのことでイエスが神の子となるわけではなくイエスは人間である。そして昔からユダヤ人が言っているように救世主とは人間であって神の子ではなく、イエスこそがその救世主であって、十字架にかけられて瀕死になったあと生きたまま天に上げられて、いま神の下にいて将来の地上降臨に備えている。
これがイスラム教徒のいうイエスの姿 >>499
これは驚いた
俺もそれと同じこと信じてるわ 2000年前のイエスと降臨のメシアは同一人物
世界がキリスト教によって荒れるであろう事も予言していた
イエスは全部知った上で珠玉の一手を打って去った んで2000年間未だその手は覆されてない
2000年前にこの世を去った人間に誰も勝てずにいる
それが彼が何者であるかを物語っている >>499
念のため言っておくが私はイスラム教徒ではない、イエス・キリストは神だと信じている。 >>499
十字架はそもそもないからな
ローマの国法によらなければ十字架はない
イエスは火刑の木に掛けられる「前に」挙げられた
これとほぼ同じなのが仮現説(ドケティズム)
イスラムと同じ神学のヤコブ原福音書とトマスによるイエスの幼児物語読むとイエスは罪人と言うか人も殺してる
あとナザレ福音書、エビオン福音ヘブル人の福音でもイエスは罪人っぽい 何故十字架が必要だったのか?といえば
ドミティアヌス以降のキリスト教徒の迫害で実際皇帝崇拝拒否で十字架刑が行われたから
で「イエスと同じ死に方」が必須だった、だから十字架に掛けられたことになった
これはエホバが正しい
実際「木にかけられた」が混在してるから 聖書解釈をしてる人について、いつも思う違和感を書くよ
「わたしも言っておく。あなたはペトロ。わたしはこの岩(ペトラ)の上にわたしの教会を建てる(オイコドメオ)。
陰府の力もこれに対抗できない。わたしはあなたに天の国の鍵を授ける。
あなたが地上でつなぐことは、天上でもつながれる。あなたが地上で解くことは、天上でも解かれる。」
キリストはペテロへと天の国の鍵(金の鍵、銀の鍵)を手渡した、それはペテロのその行為によって天上も影響されるのだと
キリストは昇天し神成る存在(摂理)へと成り、人の身であるペテロが天の国の鍵の力を用いて民衆をそこへ導くのだと
と、俺は解釈してるのだけど変かな?
ミケランジェロの最後の審判という絵画にしるされている様に、ペテロが手に持つ金と銀の鍵、それをキリストへ返そうとした描写
バチカンの国旗紋章にも描かれる天の国の鍵(金の鍵、銀の鍵)の意味すること
キリストは救世主で世界を救うと言うが、どういう形での救世するのかすら議題に上がらない
まあ日月神示と同じで、この世界の摂理(人のいう物理法則)が変容して世界が救われ、結果
選ばれた臣民がその世界へと生まれ変わり、その完全な世界で幸せに生きて行く、という救世なのだとは判るのだけど ペテロとシモンマグスの対決とか見て
あんなもん信じられるか?
ヨハネとグレた少年の改心の話とか、子供騙しだろ?
そんな子供騙しが根本に見え隠れする宗教 まあこの世界でいう物理法則が変容するなんて信じられないのが普通だよね
自分の知る現社会への不満を用い、自分なりの善悪価値視点を用いた感想など救世では無い
救世とはこの世界(摂理)を救うという意味であり、人を救うものでは無い
まず世界(摂理)が救われ(変容して)、結果、人も救われるのだと
日月神示の凄い所は、科学論理を用いた救世を説いている事
聖書の内容には用いられず存在し無い、科学解釈を用いた予言書物
まあ聖書や日月神示を理解する必要は無い、聖書でいう悔い改め、日月神示でいう心の洗濯さえ出来てればね 小学生の頃
夜こっそり起きてリビングで親にバレないように部屋の電気は付けずゲームしてた
深夜の1時頃だったか、テレビの後ろに障子窓があるのだが、そこが突然音もなくブワッーって光った
かなり強い光で赤っぽい色だった
障子窓の先は庭がある
最初、庭に懐中電灯をもった泥棒でも来たのかと恐怖したがそんなレベルの光ではないことは小学生ながらにもすぐ理解できた
一秒くらいして、雷みたいな閃光を発して(熱も感じた)光が消えた
恐る恐る障子窓を開けると何もなく真っ暗で庭には静けさすらあった
ただ、よく見ると黒い焦げた球が落ちてた
なんか怖いなと思いながらも球を拾うと一瞬ピリッとした感覚が手を伝ったが、熱はなく特になんの変哲もなさそうな2cmほどの焦げた金属だった
自分の部屋に持ち帰って机のビー玉やらお菓子のおまけマスコットやらが入ってる引き出しにしまった
次の日、起きたら部屋が紫色になっていて「え?あれ?」と思って窓の外をみると夕方と夜の間くらいの空になっていた
妙に現実じゃないような空間だけど夢っぽくもないような不思議な感覚があった
部屋のドアが半分開いており、そこにじーっと母親が佇んで睨んでいた
まるでヘビのような表情で「おまえ〜…学校は〜…終わっちゃったのか〜」と呻くような声で言ってきた
妙な恐怖感を覚えたが、視界がだんだん暗くなってそのまま真っ暗
気づいたら朝になってて引き出しの中を見たら焦げた金属はなくなってた
金属を拾ったのが深夜1時頃でそこから2時には寝て朝の7時に起きた
途中のあの紫の空間はなんだったのか?あれは夢ではなくちゃんと起きてそこにいた感覚があったのだが…
誰か取ったのかと思い、親にも聞いてみたが金属のことなんてまるで知らない感じだった
本題はここからなんですが 事件当時、京アニ放火殺人事件を起こした青葉被告と同じく、この社会が憎くて仕方ない人は多い
周り全てが敵としか思えず、自身のする行動は常に正しいと信じて疑わない心境(悪のお役目)
でも彼は事件後、時節を経て救命してくれた医師などとの繋がりを経て改心が垣間見えた、まるで憑き物が取れたかの様に
でもその後悔は死を迎えるその時まで背負い、また多くの因果を負いこの世を去るだろう
この世界事象足る神は、彼の御霊をどの様に裁き導くのだろうか
最後の最後に改心しても遅いと日月神示は云うように、京アニ放火事件を経て色々思う
人の心は儘ならず、常に見えない力に流され、まるでこの世界に試されてるかの様に感じるかな >>512
ちょっと以下の部分を確認していただけませんか。京アニ事件に関することです
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1638847837/7-8
Roninを持ってないとか、読み込みにエラーがあるといった場合は書き込んでください。コピペします あの男にどんな刑罰与えようが、
京アニで殺された奴が帰ってくる訳じゃないんでな。
神や仏にはそれがわからんのかな。
マルクス主義共にも。 ヨハネの黙示録にもあるように、終末に最後まで改心しない人も多い。
生きているうちに改心できればまだ良い方だ。 悪は無いと言ってもやはり神の理想社会を実現するうえで悪となるものはある🦆
悪を憎むなは信者向け、馬鹿真面目な狂信者に悪を憎むなって言っておかないと魔女狩り化したり内輪揉めして分派するから アニメで救われた人も多いけどアニメで堕落したのも事実か
白人も昔はあんなに幼稚ではなかった、日本のアニメ文化に影響されてから変わって来たと言ってる人がいた
コスプレ文化も京アニが作った涼宮ハルヒ以前からあったけどハルヒや初音ミクあたりで爆発的に拡大した印象がある アニメで親日外国人をそこそこ量産出来たのも事実だしそこは収穫だったのかもしれないけど引き換えに知能指数も下げた、国内外ともに
悪というよりは障害?
ある種の見せしめ放火殺人なのだろうか 働いてアニメ見てゲームやってそれで満足、政治に無関心でも生活に支障が無いからどうでもいいという人間を生み出した罪なのだろうか
如何に3Sが背景にあろうとも実際にそれを制作して加担している無自覚な傀儡に清算が求められるのかもしれない 死んだ人間は、復活の時を待っている。
最後の審判は復活した後。 https://ncode.syosetu.com/n8222hf/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/イエスの幼少時代
何故イエスがこのようになったのか?と考えるに
「罪人の一人」でありながら「その口に偽りなく(言った言葉が全部成就)」なキャラである必要があったのか? 生憎だけど私が国家作るとしたらその文化基盤は、
アニメゲームマンガあたりにしようかとらさ思ってるよ?
宗教ではないからな。 古典宗教でもブラヴァツキーやマルクスの寝言でもないところを基盤とした、
「新世界秩序」
そこに誰がどこの人間だか一切気にしない世界ができあがる。 >>523
精算するのは君等のほう。
万世一系の天皇だか全智全能の創造主だかしらないが、
「初音ミクの心筋細胞」なるものが実在するのが何故か
もっとよく考えてみるべきだろうな。 >>529
明らかにミトラと習合させようとした節がある(日曜日を復活日にしたり)
が、本来のイエスはムハンマドのいうう通り
「唯一の神を崇め、律法を遵守せよ」と「イスラエルの民にのみ」伝えた だから万世一系の消し方はこないだ皮肉たっぷりに書いてやっただろう?
権威という幻想装置は密やかさ秘そやかさで出来ているのだからそれをはぎ取ればよい
開かれた王室になったかつての帝国の王室も今やゴシップのネタになっただろう? 権威という幻想装置でいえば煌びやかな法衣を纏い宝飾の施された冠を被り
ステンドグラスで装飾された大聖堂を誇る連中もその虚飾の最たるものだ
アニメの罪を鳴らす前にそちらを考えたらどうだ? しかしアニメも方向性を間違えた大御所がいるな
一度滅んだ世界の風の谷の救世主聖女譚や太古の森の精霊との交流やバルス‼の頃はまだ娯楽作品として楽しめたのに
『君たちはどう生きるか』ときたか…
説法臭いことアニメでやり出したらもうダメやな 大御所?
パヤオの言動なんて大昔から変わらんよ。
所謂「物質的」な言動をずっと否定してきたからな。
ナウシカの世界も未来少年コナンも、
物質文明が滅んだ後の話。
ムスカだってその通りだし、
蛍の墓も九条脳丸出し。
挙げ句「娼婦の声」?
いかにも「霊的」な連中が好きそうな話ではないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています