【マンデラ】現実と違う自分の記憶92【宮尾すすむ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか?語りましょう 当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、 ・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々 ・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々 ・“(実際には存在しなかった筈の)ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々 ・ラピュタには2つのEDがあって、それを見た事があるという人々 ・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は “窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々 ・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々 など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました このように現実と違う記憶を不特定多数が共有する現象をマンデラ効果(マンデラ・エフェクト)と言います このスレではマンデラ効果に限らず現実と違う不思議な記憶の体験や考察全般を扱います ただし以下のような話題はスレ違いなのでテーマに沿った他のスレをご利用下さい ×記憶になかったものを初めて知った、見たことないものが突然出現したという話 ×具体的な記憶はなく単に現実がおかしい・違和感があるという話 ×時代の変化やバージョンの違いによって現状が過去の記憶と違ってるという話 ×その他記憶とは無関係なオカルト談義 ※避難所兼資料倉庫 現実と違う自分の記憶避難所 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/ ※前スレ 【マンデラ】現実と違う自分の記憶91【宮尾すすむ】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1677835694/ 沖縄の地図はあまり覚えてないので、なんともいえないが、金武湾が大きいような気もする 前はもっと沖縄が太かったようにも思うのだが タモリこと森田一彦が存命 5年前に内村が葬儀したはず >>505 地理が苦手なのかどうかは経験的にご自身が一番良く分かってることだと思うが何の予備知識もない他人にそんなこと判断できるわけがない まあ試しに白地図出してみて各都道府県の県庁所在地が大体どの辺りにあるのか書き記してみたらどうだ ほとんど合ってて那覇だけ違ってたのなら興味ある事案だと思うがそうでなければそれは単に間違って覚えてただけってことになる >>508 認識や記憶に問題があるんだな というのが良くわかる 那覇は18年前にいったきりだが、もうちょい右上っていわれればそうかもしれない 那覇空港でおりてレンタカーで沖縄の最北端までいったが、今の那覇の位置だとほぼ沖縄本土をほぼ端から端まで両断することになるんだよな 沖縄を端から端まで走れば思い出になるけど、そんな記憶はないんだよな >>513 日本語に直すなら 前 日 geostranが由来だから 日本人かアホなアメリカ人ぐらいの 間違え方 由来やら勉強すれば 間違えない 中学で綴りの詰め込み勉強を しているからその様な、 勘違いで覚えてしまう ようは、覚えてたつもりでも間違えただ >>517 何言ってるのかわからない 対策知らなかったなら馬鹿としか ラーメン茹でて吹きこぼれたからお湯を沸かせば必ず吹きこぼれるとか思い込んでたんじゃないの 経験値足りてないと物事には起こる条件と起こらない条件があるってことが理解できないらしいからな >>514 英語を母国語とする最大勢力のアメリカ人がみんな間違うんだったらそれは重要な現象と言えるんじゃないか 語源とか知らないけど知ってたからと言ってterをturに間違えないとも限らないし その理屈で言えば逆にtarに間違うことだってあるかも知れないだろ >>520 (⌒\. /⌒ヽ \ ヽヽ( ^ิ౪^ิ) (mJ ⌒\ ノ ________/ / ( | (^o^)ノ | < おやすみー /\丿 l|\⌒⌒⌒ \ (___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . /⌒ヽ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・ ( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■ /⌒\ ⌒\ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ . ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣ ( | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂ /\丿 l|\⌒⌒▒▓\ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■ (___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ■ ■▀▀▀ ▪ ■ >>520 母国語だから知ってるはないな アメリカの移民度見ろよ 喋れるから精通は違う 実際お前日本人らしいが テニオハ間違えてるから まあ誤字やスペルミスの類はマンデラ言うには眉唾な感あるからな アホなアメリカ人がと言ってたのに急に母国語だからといってと言いだして支離滅裂 学者じゃなくて引き寄せの法則信じてるだけの人だろ引き寄せはそんな万能じゃなかった現にバグってんだろ 学んだ記憶もなく語源をただ調べてきただけだから ちゃんと勉強した人たちのturの覚え方について疑問を抱かないんだろうな yesterdayってこれ日本国内だけの話だっけ? 海外では普及してない感じ? >>528 (⌒\. /⌒ヽ \ ヽヽ( ^ิ౪^ิ) (mJ ⌒\ ノ ________/ / ( | (^o^)ノ | < おやすみー /\丿 l|\⌒⌒⌒ \ (___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . /⌒ヽ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・ ( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■ /⌒\ ⌒\ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ . ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣ ( | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂ /\丿 l|\⌒⌒▒▓\ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■ (___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ■ ■▀▀▀ ▪ ■ >>529 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< マンデラ神様! マンデラ神様! > \ \( ゚Д,゚ ) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ / / /⌒ヽ ■□ ( )) (オヤスミ; )■□  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< あぁああああああああああああ! > \ \(´Д`;) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ ング、チュパ / / /⌒ヽ. ( )) ジュルチュパ ((オヤスミ)  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| >>530 >>532 (⌒\. /⌒ヽ \ ヽヽ( ^ิ౪^ิ) (mJ ⌒\ ノ ________/ / ( | (^o^)ノ | < おやすみー /\丿 l|\⌒⌒⌒ \ (___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . /⌒ヽ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・ ( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■ /⌒\ ⌒\ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ . ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣ ( | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂ /\丿 l|\⌒⌒▒▓\ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■ (___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ■ ■▀▀▀ ▪ ■ 愛媛県なら凹んでない 寧ろ出っ張った所は 広島県から愛媛県に行ける 単車でツーリング好きに聞いたら 馬鹿にされるぞ マルチにしても 程があるよなw 瀬戸内海国立公園とか村上水軍とか 何かしら聞いた事あるだろうに それがどこだとかエピソードで 記憶しないんだろうな まぁマルチにこんな事言っても 仕方ないマルチなんだから レス乞食なんだから、餌を与えるだけか 黙るw >>533 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< マンデラ神様! マンデラ神様! > \ \( ゚Д,゚ ) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ / / /⌒ヽ ■□ ( )) (オヤスミ; )■□  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< あぁああああああああああああ! > \ \(´Д`;) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ ング、チュパ / / /⌒ヽ. ( )) ジュルチュパ ((オヤスミ)  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| まあ四国とオーストラリアがそっくりという有名なネタがあるくらいだからな 一般的にはあまり共感されないだろうなとは思われ https://i.imgur.com/GP6ELTY.jpg 室戸岬の先に島があったはずなんだが→それタスマニア島 っていうネタならあるかも知れない >>539 四国とオーストラリアは似てると言われてたのに 四国があんなに斜めなのはおかしいとか言ってるマンデラ馬鹿もいたな だから佐田岬みたいな尖った部分があるのもおかしいらしいw マンデラネタ見てるとバカ日本地図を思い出すって 昔から言われてるから 西日本に疎いアホが四国がどうのとしつこいが 東日本に疎い俺からすれば東日本に宮なんとかなんて県があるのは違和感がある 仙台が何県だったか全然覚えてないけど 宮なんとかなんて県は九州にしか無かったはずだとか確信してたりする 人間なんてそんなものだ >>544 さすがにそのつつき方は意味不明すぎるw 相手も疎いった上で自分の疎さと照らしあわせるならわかるけど Can't Touch This ↓ ↓ U Can't Touch This 俺の脳内では宮なんとか県というどっちがどっちだか分からない紛らわしい県は かなり近くにあったようなイメージになっていた 隣り合ってはないけど2、3県ぐらい挟んで近くにあって 中学の地理のテストで覚えるのにイライラさせられていたようなイメージがある 要するにマンデラ馬鹿はその程度のアバウトな記憶しか持てない人間の能力に無自覚なだけのアフォ 反省能力の無いガイジであると断定して良い 思考の話で、自分がこういう感覚だから相手もこうだと相手側の確認もとらず決めつけるはなんの説得力ももたらないよ 相手が特定の分野で自分より知見が上の場合もあるし、それは確認をとらないとわからないこと また反対のパターンで自分が注意力が高く些細なことを記憶してるから相手もそうだろうってなっても同じ そもそもこの話だと相手が四国住みかどうかでも変わってくるだろうしね それもわからんことだろう? 疎いといえば、東日本大震災前の関西人は福島と福井がごっちゃになってた。衝撃的な映像と連日のニュースでさすがに間違える人はいなくなったみたいだけど。 >>548 四国のマンデラなんかあからさまに認識がアバウトなだけの奴が言いそうなことばかりだから挙げてんだよ 普通の日本語で書かれた文章の意味が読み取れない馬鹿は消えろよ いい加減ガイジが気安くネットにゴミを書き散らしてる現状にはウンザリなんだよ お前らの居場所なんかネットのどこにも必要無いんだよ >>545 >相手も疎いった上で自分の疎さと照らしあわせるならわかるけど だからそうしてるだろ このレス見た時からちょっと変な奴だと思ってたが 二つ目のレスで確定したわ ガイジは消えろ >>549 いちいち何がどう変わるだろうと言いたいのか要点が分からない こういう話の骨格がはっきりしないことばかり書く奴は間違いなくアホ 言葉だけでなく思考自体が曖昧で朦朧としてるのだろう >>549 四国住みの奴でよくある四国マンデラ経験してる奴なんかいやしねえよ もしも居たらそれこそ過去ログに書かれてるようなフワフワした寝言なんかじゃなく 「記憶と現実がマジで一致しない、頭が変になりそうだぜ…」みたいな迫真の書き込みがされてるはずだろう アホどもが愛媛と徳島が入れ替わってるとか抜かしてるように 西日本の奴に秋田と岩手をしれっと入れ替えた地図を見せてもいちいち気づくわけがねえんだよ 自分はテンプレにもあるドリカムが仲間内で結婚のマンデラ持ちだけどこれもドリカムの熱心なファンはたぶん間違えたりしないよね 曖昧で興味の薄いことにしか起こらないのがマンデラ やっぱなんかおかしい奴だとおもってたがしゃべる度に自爆してくの笑えるw 単純に物事を考える上での判別の話で、それができてませんよーってだけのことだよ 論理的思考の基礎ができてないから君にツッコミ役は10年早いです >>525 こいつはつまらない話しかしない癖に 俺が見てる動画とジャンルつながりなだけで出て来てウザかったが 徹底的にガン無視を続けてようやく消えてくれたところだった なので久しぶりにこいつの動画見たが やっぱり頭ユルい奴だと確信したわ 陰謀やらなんやらに興味津々なタイプのはずなのに 自分が見聞きさせられて来たものを疑う頭が無いらしい >>556 自爆してんのはお前なんだよ 曖昧で何のこと言ってんだか分からないことばかり書いて誤魔化すしか能がないのバレバレ とりあえずお前自身がマンデラ馬鹿なのか否か 自分の立場ぐらいハッキリしろよ 本気で不思議に思ってるマンデラの一つでもあるのか? さらっと曖昧とかいってんのがうけるよなw そりゃ理解できる力がないんだから曖昧にみえちゃうよなー >>556 糞アスペだからマンデラな寝言言ってる奴が どのくらいその分野に詳しい状態で言ってそうか 書きっぷりから察しがつかないんだな 今までの流れからして「お前、それに大して注意払って来てねーだろ」みたいなネタばっか 俺はたった今、その辺のリアリティの話について言及したばっかりなのにやはり注意力ゼロ マンデラ馬鹿は注意力無いから思い込みが激しいだけ >>555 まあ、それらは事後情報効果で説明できる現象だからそれ自体はマンデラを否定する根拠にはならないと思うけどね 頻繁に新しい事実に触れる機会が多いのに記憶の修正力が働かないようなら逆にそっちの方が認知能力に問題あると思うよ しかし俺は単純に君の思考や切り分けに問題があるから指摘しただけなのに発狂しちゃうのはだめだよ 自分だって周りに指摘してたんだから、逆に自分にミスがあったらしっかり受け止めな >>559 糞アスペ的に他人のもっともな推測を批判してる癖に 自分の本当に何の意味で書いてんだか他人には判別不能な曖昧模糊とした文章には寛容 マンデラ馬鹿は分裂症 >>562 お前が自分への突っ込みを素直に受け止めろよ >>552 >>>545 >>相手も疎いった上で自分の疎さと照らしあわせるならわかるけど >だからそうしてるだろ お前の思考がラリってんだよ >>562 どの具体的な部分が問題あるのかはっきり書いてみ? 俺が同レベルの記憶のいい加減さの産物として並べてやったもののどこが不当なのか書いてみろよカス おまえのは誰が見ても支離滅裂な指摘だよw それを指摘されて大発狂すんのうけるわこいつ おまえのは誰が見ても支離滅裂な指摘だよw それを指摘されて大発狂すんのうけるわこいつ >>567 お前、体験者(笑)限定スレのアホだろ 巣に帰れよ つかね相手の記憶違いを測る上で自分の主観はそもそもいらないし混ぜちゃだめなんだよ 人によって認識、記憶の強度は変わる あまり行ったことのない地方の地形は曖昧になるし、歌手や俳優の経歴だとかもファンでなく興味がなければ曖昧になる 別にそれを力説するものでもないし、ましてやそれを相手に押しつけてはいけない そのために相手がどういった状況でどれだけそれに対して認識があるか そこが重要になる つまり、それが過去の経験であったり、どこに住んでいるかであったりだの部分 今回の四国の人についても、四国の人がどういったバックボーンでそれを投下してるのか確認してないんだろ? いつもがどうだとかいってたがそれはただの精神論やイメージでいってるだけ ほんとに相手を叩くなら、まず相手がどういうものかを知った上でそれがどうであるかをつっつかないと それができてませんよ、ツッコミ役ならそこをちゃんとしないと逆にスレ全体のレベルがアホにみられますよってこと >>569 また人の話を普通に聞き取れないガイジが量で押し始めたな 知能低過ぎていつもの奴だとバレバレ糞アホ 曖昧だとかいったのでアホでもわかるように書けば今度は量(笑)とか だめだこいつ まあ自分はツッコミしてるから誰からも指摘されないと思わないほうがいいよ 意味不明なツッコミは叩かれるのが5chの常 >>571 具体的にアホなこと書いたって意味無いに決まってんだろ池沼 すぐ上で否定されたことを聞いてないかのようなことを具体的に長々と書いて馬鹿か? お前は具体的なことを書いても曖昧に逃げても馬鹿そのものなんだから諦めろよ 突っ込みでゴリ押しすれば大丈夫とか思ってるのお前だろクソガイジ 四国関連マンデラを馬鹿馬鹿しいと思う理由を上でガッツリ書いてるのに 何も聞いてないかのように延々と似たような寝言を書く まさにこれがマンデラ基地外の本質 人の話を聞けない 気に入らない話を聞けない 単なる変なトラウマ持ちの認知が歪んだ発達だろう まだ言い訳してんのうけんなこいつw お前がまともに指摘もできなかったのが原因 >>576 いっつもパラレルワールドでレスしてるみたいな寝ぼけたこと言ってんな ワク信やマスク馬鹿の誤魔化し方ともそっくり 間違いなくクズ クズの誤魔化し方はどこでも同じだ だから同じようなゴミ扱いで充分なんだよ糞虫め >>538 >>578 (⌒\. /⌒ヽ \ ヽヽ( ^ิ౪^ิ) (mJ ⌒\ ノ ________/ / ( | (^o^)ノ | < おやすみー /\丿 l|\⌒⌒⌒ \ (___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . /⌒ヽ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・ ( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■ /⌒\ ⌒\ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ . ノ \ \,_/ / ▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣ ( | ̄\▓░█▅▆▇████████▆▃▂ /\丿 l|\⌒⌒▒▓\ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■ (___へ_ノ.\|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ■ ■▀▀▀ ▪ ■ マンデラ馬鹿ってほんと引っ込みがつかねえのな AAまで貼り出して老害丸出し なんだ別の奴か 意味不明なAAなんかいちいち貼るなカス Can't Touch This ↓ ↓ U Can't Touch This >>579 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< マンデラ神様! マンデラ神様! > \ \( ゚Д,゚ ) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ / / /⌒ヽ ■□ ( )) (オヤスミ; )■□  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< あぁああああああああああああ! > \ \(´Д`;) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ ング、チュパ / / /⌒ヽ. ( )) ジュルチュパ ((オヤスミ)  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 諏訪湖の位置と形が記憶と違う 位置はもう少し上で、形はもっと丸かった むすび大学でもオーストラリアやベートーヴェン取り上げてて 随分と一般化したんもんだと >>589 その解説してたの67歳のおじいちゃんだったのに驚いたわ マンデラって大体中年以下に起こる現象だったはず 俺の両親もオーストラリアとニュージーランドの位置に違和感持ってなかったし >>590 >マンデラって大体中年以下に起こる現象だったはず 根拠不明な憶測を事実のように語るなよw むすび大学 ラーメン大学 イオンド大学 バカ田大学 >>593 学説としてはかつて実在したが最近の研究でそれが間違ってることが判明したってだけでマンデラとは関係ない 天動説と同じで学説はかならずしも事実と一致するとは限らないし学説として実在してたのならそれを記憶してる人がいるのは当然だからだ それを現実改変と解釈するのは自由だが記憶の不思議を扱うこのスレの話題ではないな >>595 なるほどな ならテンプレから外してほしいわ テンプレ見てびっくりしたからな >>595 それだよな 昔から厳しい士農工商の 階級社会ではないと わかっていたのに今なぜ士農工商が ないとか騒ぐの意味がわからない 武士の次男やらが、豪商になったり 農家の子が宮大工になって名を馳せたや 豪商が武士になったとか 各地で色んな話あるのに >>596 21は誰かさんが勝手に貼ってるゲリラリストでテンプレ違うだろ まあNGリストとしては重宝するから放置してるけど >>598 まあ毎日が休日のおまえには関係なかっただろうね >>602 急にスマホが出現した 急にUSJが出現した 急にハロウィンが出現した なんでもありじゃねーか アホか >>602 山の日は2016からだからな あったなかったではなく、 仕事してないから社会についていけない だけでは? それはマンデラではなくて無知だよね イベント事などを習慣化ができない 行事は風習由来でしか 考える事ができない ただ若い頃はなかったとか叫ぶのは よした方がいいよ 体験マンデラの馬鹿みたいになるのは 最低かな 写し紙(何だよそれ)に書いていたら 日本のサイズも違うとかと一緒の頭 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる