過疎化地域で起きた実話を話していく【外伝】その２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【案山子事件スレ】後日談
凸者土佐鶴が過去に目撃した案山子を捜索しています
FAQ(3-881.884)
Q: 今北産業
A: 三行では説明つかないので、最初から読んで追いついて下さいw
現在はまったり進行ですが長いスレの為収集がつかなくなるのでクレクレ厳禁
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>607
ちょっとどうでもいい事ですが、四国って怖い地名っていうか固有名詞みたいの多くないっすか？
ここで紹介される所しか知らないからかもだけど >>610
すみません俺の軽口のせいでフライトさんに要らぬ風評被害がw
>>611
それは災難続きでしたね汗
怪我とかありませんでしたか？
写真、あまりにハッキリ写ってると人に見せるのを躊躇いたくなる気持ちはよく分かります
俺は今までは撮れたその場で消してきました
>>612
俺は逆に四国外の怖い地名に詳しくないので比較は出来ないですが、四国に怖い地名や不思議な地名は沢山ありますね
地図に載っていないような字(あざ)まで含めるとかなりあると思います
ぱっと思い付くのは「頭無(かしらなし)」「じごく谷」「太刀野」「日ノ御子」、駅名だけど「海の王迎」など >>613
へぇ、『海の王迎』って怖いってかかっこいいと思ったけど読みが怖いのかな >>614
いやすみません
適当にぱっと思い付いたままに、怖い地名と不思議な地名を混在させて書き出していただけですw
海の王迎駅の由来は怖くないですよ、以下にwikiからのコピペを貼っておきます
> 2003年（平成15年）4月22日：土佐くろしお鉄道の駅として開業。
>「海の王迎」という駅名は、鎌倉時代に後醍醐天皇の子、尊良親王が元弘の乱により流刑された地だったことから名づけられた。
尊良親王が上陸したのがこの場所だそうで、「海から来た王をこの地で迎えた」という意味のようですね
でもその浜の名前は『王無の浜』なんですよね
https://i.imgur.com/0L1k5FO.jpg 愛媛は町名はそこまで怖いのはないよ
峠とか池とか浜とかの名前は知らないところが多いので調べたらあるかも
有名なところでは心霊スポットにもなってる死入峠ですね
昔、死入峠を越えた先にある高輪山は姥捨山だったので死に入りゆく峠ということで死入峠となったらしいです
現在は笹ヶ峠と名前を変えています ﾀﾋ入峠とかどストライクな怖ネーム
そこまでいくと改名やむ無しだね、やっぱそういう感じ、四国と東北に多そうなイメージあるな ～丘、～台、もしくは光・希望・日の出・曙・福・幸・栄などの文字が入っている地名は比較的新しい地名であり元々はよくない意味を指す地名であった場合が多いのだそうですよ
関係あるか分かりませんが今治市にはパリピ地名が多いです
いこいの丘・クリエイティブヒルズ・しまなみの杜・しまなみヒルズ・にぎやか広場・高橋ふれあいの丘…これ、ぜんぶ町名です(笑) パリピwww新しい地名って何故かひらがな使いたがるね >>601
そうなんだ
俺はたぶん見たことない気がするなあ
教えてくれてありがとう
>>602
おっと圭一氏が！
元気で何より
>>608
喘いでない
>>610
喘いでませんです
大丈夫です！？ >>607
剣山スーパー林道はめちゃくちゃ距離長い
たぶん日本最長
だから細かいことチェックする元気なしw
>>611
とりあえず階段から落ちたのは大丈夫か？
四国はなんか不思議な土地だよね
しれば知るほど興味が湧いてくる
まあ今から開発するような土地は、これまで避けられた土地だからね
うちの近所もそんな感じよ お話の途中ではありますが、少し割って入らせてもらいますね。 色々と遅れてしまってすみません。
ここら辺で全住民の次スレﾜｯﾁｮｲ有無について考えをまとめたいなと思い、参上仕りました。
※あくまでTwitter投票は参考程度にする為の物であり、確定ではありません。
まず俺自身のこれからの外伝について、こうあったら良いなという１つの願望なのですが聞いて下さい。
【外伝】その３
・ﾜｯﾁｮｲを無にし、また皆で１つになる
・過度な馴れ合いはTwitterでやる
・スレやコテに関して物申したい部分があれば、ただただ叩くだけではなく、理論的に皆で議論を交わす
この3点になります。。
「また圭一はスレ主風を吹かせてるのか」そう言ったご意見もあると思いますが、俺としての1番の望みは本スレの時みたく、また案山子の民達全員と【外伝】を楽しめていけれたらなと思っている次第です。
なお土佐鶴氏には個人的に、俺の次スレについての考えは先に伝えており、「ﾜｯﾁｮｲについては皆が楽しめる方であれば自分はどちらでも良い、圭一氏の意見も尊重する」と返答をもらっております。
以上、俺のﾜｯﾁｮｲ無化の意見を提示しにやって来たのですが、皆さんの意見を聞きたいです。どうでしょうか？ 四国は行ったことないので凸の内容は新鮮なんですけど
色んな酷道あるんですね
見てるだけで面白いのでまた凸よろしくお願いします >>625
自分はもうアンケートで回答したし、その結果どちらも僅差ということであれば圭一氏の一存で決めていいですよん >>625
圭一氏久しぶり
個人的にはワ無し派なので全面的に反対はないけど、投票はワ有りが多かったから圭一氏の意見に反対の人も多いかもね
ちな何で圭一氏はﾜｯﾁｮｲ無しがいいの？ >>625が外伝スレでデカイ顔してる理由は何なん？
釣り宣言も済んでんだから名無しに戻っとけや >>627
ありがとうございます。
Twitter投票では有無票が接戦でした為に、俺みたいな奴ですが、最終的に色々と迷った結果、ﾜｯﾁｮｲ無で行きたいなと思った所存です。 >>628
お久しぶりです。
何故にﾜｯﾁｮｲ無を望むかといいますと、日に日に【外伝】からスレ民が消えていってる事を危惧してです。【語ろうかスレ】、【全凸スレ】に行ってしまった人達から今もTwitterのDMが届いており、「ﾜｯﾁｮｲが有のままならもう来ない」という多くの意見を貰いました。元は案山子本スレはﾜｯﾁｮｲ無であります。俺はまた昔に戻り多くの皆さんと一緒に外伝を歩めたらなと思っています。
確かにﾜｯﾁｮｲ有にも良い部分はありますが、ﾜｯﾁｮｲ無にはﾜｯﾁｮｲ無の良い部分が存在していると思います。普段ROMに徹している方であっても気軽にレスが出来たり、その日に良からぬ事を言ってしまって叩かれたな、という人も日付が変われば、また1から心を入れ替えスレを楽しめると思ってます(嫌なパターンも兼ね備えているのも事実ですがね)
これが匿名掲示板である5chならではの魅力かなと素人ながら思いました。 >>629
私はワッチョイなしがいいです
人数は多いほうがいいからです
以上！(笑) ワッチョイなんて今まで1度も気にしたことないな
みんななんでそんなに気になるの？
>>611
写真めっちゃ見てみたいです 僅差とはいえ多数派だったﾜｯﾁｮｲ有りがいいって人の意見が全然ないのが謎
どっちでもいい寄りの有りなのかな
そのうち出てくるかな？
>>625の圭一氏の願望
>・スレやコテに関して物申したい部分があれば、ただただ叩くだけではなく、理論的に皆で議論を交わす
これがイマイチ分からん、てか難しい気がするけど
圭一氏、これ実際出来るかな、難しくない？ 荒れないのならワッチョイ有無どっちでもいいです
ただ統合は難しそうな気がするけどな
返って荒れそう 写真の代わりにgoogleマップで廃屋を上から見たところをうpします
線路と畑、残りは群生する植物に阻まれて近寄れません
門がある入り口正面から写真を撮りたかったのですが不可能なので線路のフェンス沿いに撮りました
写っていたものが何なのかわからないですが光の加減だとか埃などの反射とも違います
2枚合わせて写っているものが続き物になっているように見えます >>636
かなり難しい事だと自覚しています。
1番良い流れとしましてはスレ上での解決が理想ではありますが、今では本スレの時とは異なりTwitterというコミュニティツールも存在しますので、もしもスレやコテについて不満や疑問などがあれば、最終的に俺にDMをしてくれたら何かしらの対処は可能だと思ってます。気休め程度にしかならないかもしれませんがね >>637
勿論、荒れる事も想定しています。
その時は、各々がスルーの精神を持ちさえすれば大丈夫だと思ってます。良識人の集いである案山子の民だからこそ可能ではないのかな、と。 皆さん、全然俺に対して異議を呈してくれて構いませんからね。これが最後のﾜｯﾁｮｲ議論になると個人的には思っています。
眠いので一旦落ちますが、
また来るのでそれまでに異論などがあればレスをお願いします。もしもない場合は、このまま>>625の案で次スレに入ろうと思っているのでどうかご理解下さい。 単に凸実況が目的でワ無がいいのなら
全国版スレに移動すればいいだけだろ >>642
> また来るのでそれまでに異論などがあればレスをお願いします。もしもない場合はこのまま>>625の案で次スレに入ろうと思っているのでどうかご理解下さい。
これってこのスレ落とすって事？そんでワ無し立てるのかな、別にどっちでもいいけど >>643
凸実況だけが目的じゃないし案山子スレから独立させた全国スレと合流することはない >>644
スレを落とすわけじゃないと思うよ
このスレが自然に埋まってから次スレに移行するって意味じゃないの >>607
捨身が岳ってのは山の名前、たいらってのはそのあたりの地名っぽい
そのあたりの住所が徳島県那賀郡那賀町木頭北川たいら >>646
文章から受ける印象がどっちとも取れるから、どっちでもいいんだけど発言者にどっちなのか聞いてみたかっただけ
でも進行めっちゃ遅いし凸でも無ければ消費するの時間かかりそうだから落としちゃうのもありだと思うけど
昨日みてたらワ有りがいいって人いないみたいだし、次の凸予定してる圭一が無しがいいんならさっさとﾜｯﾁｮｲ無しスレにするのがいい気もする >>649
あー…
スレ落とすか落とさないかでまたアンケート取ったりして(笑) googleearthでぶらり四国旅
～伊予編～
①内子町・だらり権現
だらだらしてるのかと思ったら入口が少し怖いお堂だった
②久万高原町・赤蔵ヶ池
池、堀、沼などに人名がついているのは大概そこでその名前の人が亡くなっているらしい
③宇和島市・尻割山
尻はもともと大概割れている
④鬼北町・どこでもドア
何故に！？
⑤八幡浜市・平家谷
ここのそうめん流し、流さないタライで頼むとかなりのビッグボリューム。ぶっちゃけ流すよりお得
⑥平家谷に通ずる道もなかなか
https://i.imgur.com/iQ9dqyX.jpg
https://i.imgur.com/41uHejX.jpg
https://i.imgur.com/DWra0uH.jpg
https://i.imgur.com/dMHs0mU.jpg
https://i.imgur.com/yYVYYcH.jpg
https://i.imgur.com/lY0fMEK.jpg >>645
することはないって
言い方変えなよ
萎縮して人が減るよ
>>647
同意します
最近つまらなくなったのは
こういうところだと思う
以前の盛り上がりは、土佐鶴さんの、誰の意見でも分け隔てなく対応する力の賜物だったんだなと痛感してる >>652
誰かここと全国凸スレの合流を望んでいる人がいるんですか？
もっともらしい言い方でサゲるのやめてください >>653
全国スレとの合流は望みません。
私の意見は、あなたの言い方を変えなければ萎縮して人が減るというものです。
少なくともあなたは、あなたと違う主張に対して合流を望む荒らしと捉えて好き勝手言ってますね。
これでは他の意見が出てこなくなりますよ。 >>653
ここの人が合流を望んでるって話しじゃなく
物の言い方があるだろって指摘されてることを理解しろよ
グロ貼ったり日記代わりに駄文連ねたり浮いてるの自覚した方がいいわ >>654
>>655
ではあなた方も重箱の隅をつつくような人の批判ばかりしていないで何か話題を提供してはどうでしょうか？ 論理とコードバンの話をどこかでしたと記憶していたがここじゃなかったわ'`,､('∀`) '`,､ >>652
ここが詰まらないのは当たり前
釣り宣言後の感想戦の場がいつまでも勢い保てるわけがないw >>656
人の批判「ばかり」はしてません。
土佐鶴さんの偉大さを痛感してるとも書いているのですから。
以前の盛り上がりを願っている気持ちはまったく同じで、私なりに考えた結果を書き込んだだけです。
話題提供しなければ批判的な意見を書き込めないとは思っていません。 >>658
いいえ、圭一さんと土佐鶴さんが会った夜なんて最高にドキドキしてましたよ。
今後もお二人次第でどうにでも盛り上がると期待しています。 >>659
そうじゃないです
批判的な意見を書き込むために話題提供しろと言っているのではなく、ここを盛り上げる書き込みをしてはどうですかと言っているのです
少なくとも私は僅かばかりでも賑やかしになるかと思って投稿しています
誰しも好みがあるのであなたにはお気に召さなかったかもしれませんが、楽しんでくださる方もいるのですよ >>660
あー信者か成りすましの人か
ホントの書いてスマンな >>661
>>652が指摘してる事理解してる？
あれを受けて>>653って感じるの何で？
この流れ…案山子本スレの別館でも同じ事があった
言われてもない事に対する被害妄想のせいでせっかく指摘してくれてる事がみえてないよ >>663
ないと思うからないと書いただけですが？
逆になぜそんなにこだわるのか教えてほしいです >>664
> ないと思うからないと書いただけですが？
ごめん、↑意味が分からない、何がない？
何でこだわってるかっていうと今後のスレの存続に関わりそうな事だから >>664
ごめん分かった「することはない」の事か
>>654.655が指摘の本質なので、そこに向き合って 取り敢えず、落ち着きましょう？
レスバ気味の皆様の言い回しがキツくなり気味ですので他の方がそれこそ恐縮してしまいます
どうもレス内容に対しての理解の行き違いがあるようですし、どうか冷静に…
皆様スレが悪い方面に行ってほしくないという気持ちは同じなのですから >>667
確かに失礼しました
でもこれ理解してもらうのめっちゃ大事だと思う 5chでは理解を求めない、が出発点だと思ってたけど違うのか
ここはやっぱなかなか特殊っすな >>669
理解というか言われた事の捉え方が明らかにズレてたので
…まぁ伝えておきたかったって事ですすみません >>668
こちらこそ差し出がましい真似を致しましたm(_ _)m
文字面だけでの相互理解は気心知れた仲でさえなかなか難しい面がありますからね…
致し方ない事ではありますが ワッチョイ無しでいいけどこういう荒れ方したらみんな来なさそうだな
ここはどういう位置付けがいいんだろうね 堪能した絶品料理の皿をいつまでも舐め回すワンコ達
皿を舐め回しながらテーブルに落とした食べかすを見つけてまたちょっと喜んだりして
他のワンコ達は新たな料理に手をつけてみたがイマイチ味気なく小屋に戻りふて寝中
ネタ話という食材、ネタ凸という下味、検証凸というソース
圭一氏による仕入れと土佐殿による料理が絶妙だったワン
規制でずっと書き込めなかった野良猫の独り言でした 現状コテ4人しかいないしその4人は馴れ合ってないと思いますよ
いい加減にしな 現状は土佐鶴さんの深夜ドライブ写真を貼るだけの日記帳でオカルト要素皆無だわな
そもそも>>1に書かれているように、
凸者土佐鶴が過去に目撃した案山子を捜索しています
が趣旨なんだろ
ならグロ貼ってスレ盛り上げてると勘違いしてる誰かがスレチじゃないかね
凸中凸後の会話でスレチになって盛り上がるのとは違うからな
ﾜｯﾁｮｲどうのの前にスレを存続する意義や立ち位置を考えた方が良くねーか
新参の凸歓迎！ってんなら全国版が有るだろ
ここは土佐鶴さんの凸主体で行くならそれこそ土佐鶴スレであることをより明確にすりゃいい
コテの馴れ合いが駄目なんじゃねーのよ
馴れ合ってません！新参歓迎！仲良くしましょう！って言いながら結局コテ付けて俺が私がと自己主張し始め排他的になるのが駄目なんだって
全国版はそれが分かってるから凸時と関連の話題で必要以外はコテ外そうって流れになってるだろ
土佐鶴さん実際どうよ？
おそらく裏でスレでの馴れ合いは避けましょうって話し合ったことも有るんだろうが
特定のコテが馴れ合いそれを好む新参が脇から合いの手を入れる
そういう間口を広げないﾜｯﾁｮｲ有りのスレでも俺は良いと思うぞ
土佐鶴さんは好きだけど他コテに疑問を感じてる人はそれなりに居ると思うしな
これを意見と取るのか荒らし叩きと取るのかは分からんが少し考えてみて欲しいわ >>678
長文きもい
ここは馴れ合いOK
おまえが石槌アンチなこと以外なにも伝わらんwww >>678の長文概ねいい事言ってると思うけど
>特定のコテが馴れ合いそれを好む新参が脇から合いの手を入れる
>そういう間口を広げないﾜｯﾁｮｲ有りのスレでも俺は良いと思うぞ
↑↑これはそんな感じで進めてきた結果破綻してきてて
だから圭一がワ無しを提案してきたのかなと思ってる
そんで提案の中にワ無しにしたいって事と並べて
>・過度な馴れ合いはTwitterでやる
>・スレやコテに関して物申したい部分があれば、ただただ叩くだけではなく、理論的に皆で議論を交わす
これをぶっ込んできた意味もみんなで考えるべきかなと
土佐鶴氏は圭一の意見を尊重するって事だけど、今後のスレについて今どう考えてるのかはちょっと聞いてみたい >>678
ここの趣旨は、案山子本スレの余波として後日談とか雑談とかをまったりしていきましょう的な位置づけだったと思うが・・
俺は別にコテの自己主張や馴れ合い（あまりしてないとおもうが）は特になんとお思わないし皆それぞれ意見がある、君の意見も君の意見にすぎしそれも逆にいえば自己主張
だから土佐鶴氏なんかはアンケートをしてまとめようとしてるでしょう 潮時じゃないかね
土佐鶴さんブランドだけでもってる感ハンパない
大きい花火打ち上げたんだから潔く終わった方が良かった気がする
興奮冷めやらぬ時の気持ちはわからんでもないけどそろそろここの仲間達と個人的に絡みたいならツイでもいいんじゃないの
名無しに戻って今度は心スポ凸応援したらいいのに 圭一氏の意思を尊重優先するなら最初からアンケートなんて取らなきゃ良かったのに
スレやコテに関して理論的に議論が理想みたいだけどこの流れ見たら無理だって分かるでしょ圭一氏
名無しからのコテへの意見はただの批判荒らしと思ってるから最初から聞く耳持ってないんだよ
ツイに移行したら良いと思うよ おれにはどうも名無しを盾にして、問題定義だけ投げて、あとはコテたちがどうにかしなさい、自分はいうだけ的な議論にしかみえないのだが どっちでもいいけど「問題定義」でいいよ
意味的に同じだしな なんかみんな、過疎ってるのが嫌なんだな
俺、全然過疎っててもいいんだけどな
俺の行ってるスレで一番古いのって2003年3月19日に立ったやつだったw
んで、俺はまさに>>1のためにここにおるな
別に心スポ凸もそんなに興味ないし、案山子事件スレのことも全部終わった気になってるんで
後日談として今さら書きたいこともなにもないし、
でも誰かがなんか書いて触発されたらなんか書くかもしれんし
俺、最近分かったんだけど、オカルトが好きなんじゃなくて徳島が好きなんだな
もともとオカ板いたわけじゃないからまあそうだな、と今更自分で納得したところ
んで、俺の好きな地域を土佐鶴さんが凸してここでレポしてくれるってことでここにいる
それ以外、ここに来る理由があんまねえわ
だからワッチョイどうするって聞かれても全然決めらんなかったんだなー、と思った
結局投票してないし
だから圭一氏がコテがどうとかいろいろ書いてたけど、何言ってんのかさっぱりわからんかった
んで、俺は別館は>>1の理由で存在してると思ってたけど、
実は違うっぽいらしいことがみんなのレス読んでちょっとわかってきた
俺は土佐鶴さんの凸さえ読めれば別にいいんで、それが別のところに移ればそっち行くし
そういうわけで、俺は今後、凸の時以外は黙ってます！じゃあね！ 自分も四国は行ったことが無いのでこういった現地の情報を知るだけで新鮮でしたよ 思うんだけど···ここと全国凸スレは分けて考えたほうがいいと思う。
上手く文章に出来ないんだけどこのスレがあって良い流れも悪い流れも見て来てるから
今現在の全国凸スレがあるんだと思う。
良い流れになってるのはお手本があるからじゃないかな。このスレの最初の頃の凸（圭一さんの釣りだったけど）から土佐鶴さんの理論的な凸にエアドラさんの素早いサポート
その後の石鎚さん＆岡山さんのコンビ凸
新たなサポートのエアフラさん登場で皆ワクワク楽しかったよね。全国凸スレはその高揚感を求めてる気がする 心霊系だけどね。
ここはここのスタイルが確立されてるでしょ。
たまにチョロっと心霊入るけど四国地方のいろんな所を探検（言葉が合ってるかわかんないけど）して皆でワィワィ言ってるの。
それもどうしてとっても楽しいと思う。
圭一さんと土佐鶴さんの頭脳戦が余りにインパクト大だったから良い意味でも悪い意味でも次に移行する苦労は絶対出て来るのは当たり前だし でもここが踏ん張りどころかなと思う。
このまま終わって欲しく無いかな···
せっかく善い方々が集まってるスレだし人が少なくなってる事無いと思う。レスしないだけで私のようにROMってる。今もマイナスな意見があると思わない。皆のレスはそれぞれ成程って思うもの。もう少し皆でぶっちゃけたお話が出来たら良いな。
ごめんなさい 超長文かましましたm(_ _)m
文章ド下手でごめんなさいm(_ _)m は〜ぃ。って言いたいのですが諸事情でTwitterしてないので思わずレスしてしまい申し訳ありませんでしたm(_ _)m
決まりましたらここで教えてください。
皆様の意見を尊重させていただきます。
お手数おかけしますが宜しくお願いしますm(_ _)m そりゃ主だった面々が自分からTwitterに移動してる珍しいスレだからな 誘導じゃないよウラでゴニョゴニョすんならスレッド要らんよねって事(^_^) おk
ツイでやれって言うけどここで次スレ立つの普通に楽しみにしてる
そして>>693見て目からウロコっていうか
人が減ってもみんなが潮時とか言ってても2人が凸ってくれて楽しければそれでいいのかと思った
今まで周りの意見とか環境とか気にし過ぎてたわ 次スレﾜｯﾁｮｲ無しになったら色んな人が来るかも知れないし来ないかも知れないけど、匿名掲示板でも善良な人はたくさんいるからきっと大丈夫
そうでない人もたくさんいるかも知れないけど、違和感を覚えた時は論破しようとせず受け流すのが一番ね
傷つかなくていい人がたくさん傷ついてしまったかも知れなくてやりきれない思いもあるけど、ここからまた建て直していけたらいいですね
応援しています 自分も2人の凸は楽しみにしてます。また画像みるのが楽しみです 圭一氏と土佐鶴氏以外の他のコテって今の時点で必要？
別館で荒れてた原因はその他のコテが主だったしそれで外伝離れた人もいたよね
圭一氏と土佐鶴氏の凸を楽しみにしてる人は沢山いるみたいだけどそれ以外のコテに期待してる人ってまだいんの？
エアドラさんや北海道さんはスレではもうコテは名乗らない気がする
ツイ見てないから裏でのことは知らんけど コテについての個人的な考え方ですが
経緯はそれぞれだけど基本自分で付けたんだし周りが要不要決めるもんでもないのかなと思う
既に消えたコテもいるけどスレから離れたのか名無しでいるのか…それも本人の自由だし 案山子や別館は叩かれるの覚悟で皆自分の意見言ってたし気楽に楽しめた
外伝は名無しの意見は荒らし扱いで批判的な事は言えないしそりゃ人も減るよ
ﾜｯﾁｮｲの有無のエアフラさんの怒りっぷりや645～の流れとかを見てるのは正直苦痛
圭一氏と土佐鶴氏がスレ民に親しまれてるのは自分が悪く言われても相手に攻撃的な言い方をしないからじゃないかな
エアフラさんは凸以外は黙ってると決めたようだけど、土佐鶴氏の案山子探しには土地勘ある四国住人の助言は必要だと思うよ
上手く説明出来ないけどコテがあるが為に荒れる時もあるような気がした
最初とはスレの雰囲気が変わった今の時点で必要か聞いてみた 以前から定期的に名無しだと意見できないみたいな声だす人がいるが被害妄想以外の何物でもないからな
というかこのスレを流れをみていてどうやってそういう状況だと把握するのかが本当に謎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
